Просмотр полной версии : Аккумуляторы
baysun, Есть у меня инвертор тоже(света не было,я уже герой:ком. дрелька паяльник уже работали).Вот реанимировал батарею щелочных АКБ на 24 В и потихонько шкаф собираю,чтоб на него и с ВГ и с СБ стекалось,а потом начнем черпать.
Вчера щелочные акб зарядились до16в и я кинул на них тену,чтобы разрядить,а откл. забыл.Сегодня увидел что тена разрядила акб до 8 в.-тену отключил,есть маленький ветерок,но больше 1А заряда китаец не выдает(винт не расскручивается,видать маленький),вчера до 6А выдавал на 16В.
Щелочные АКБ нужно заряжать током 1/4 от емкости... напряжением 1,8в на банку
другие режимы они не любят.
и КПД у них 55%
не очень хорошо для автономки
Заряд никель-железных аккумуляторов проводят током численно равным
0,25СнА в течение 6 часов или током численно равным 0,22СнА в течение 7 часов. Основной режим разряда 5 часовой: ток численно равный 0,2СнА до конечного напряжения не менее 1,0 В. Все никель-железные аккумуляторы допускают разряд в 3 часовом режиме разряда: током численно равным 0,33СнА до конечного напряжения не менее 0,8 В.
Заряд никель-кадмиевых аккумуляторов проводят током численно равным
0,2Сн А в течение 8 часов, разряд током численно равным 0,2Сн А в течение 5 часов до конечного напряжения не менее 1,0 В.
А теперь 5 часов разряда, да разделим на 8 часов заряда и получим КПД. Которое равно 62,5%;).
62,5 в теории при циклировании максимальная предельная величина
а как быть на практике в буфере???? а ведь в системах автономного электроснабжения буферный режим основной.... если только источник не дизельгенератор.
правда циклирование можно бы сделать коммутацией.. но тогда нужно две батареи.
и так будем иметь 50-55% реально...
и постоянную потерю емкости из -за недозаряда и недоразряда
вопрос остался открытым ;-)
Tema0, У акб емкость 350А-четвертью я их конечно не смогу зарядить,Они лет 15 стояли,теперь я их монемногу разшевеливаю ,на лето думаю промыть и поменять щелочь(дис воды литров 40надо)
В щелочных аккумуляторных батареях обычно 10 банок, умножаем на 1,8Вольта, получаем 18 Вольт - полностью заряженный АКБ, 16 Вольт - это недозаряженный АКБ!
gda98, В щелочных 1,25В в банке.
напряжение ДЛЯ источника заряда 1,8 вольта...
1,2 это типа среднее...
а рабочее отключенного от зарядника от 1,25—1,3 по этому они не подходят для инверторов заточенных под кислотные АКБ. т.к у кислотников диапазон от разряда до заряда меньше.
кста.. их нет смысла "раскачивать" сейчас нужно промыть как следует... от шлама и свежим заправить электролитом а потом уже "раскачивать" там просто может шлам до уровня кассет дошел. посмотри цвет электролита... если черный - однозначно менять
Да, мнения потихоньку расходятся. А я их чё-то заряжаю до 1,42В:unknw:
а чё мнения... ест ГОСТ на щелочные АКБ и рекомендации производителей.
там все есть :-) зарядка до достижения 1,8вольт .. при отключении зарядника напряжение снижается до 1,3в.
заряд осуществляют источником стабилизированного тока а не напряжения.
ЭДС банки щелочного аккумулятора в полностью заряженном состоянии 1,45В при отключенном зарядном устройстве, при зарядке щелочного аккумулятора его надо заряжать до 1,75-1,8В на банку (при подключенном ЗУ), чтобы не спорить почитайте внимательно статью http://electrono.ru/ximicheskie-istochniki-toka/43-shhelochnye-akkumulyatory
У меня на даче стоит один щелочной аккумулятор на 160Ач уже лет 10 - еще работает ;) , поэтому я могу утверждать, что знаю что ему надо и сколько :))
Может кусок обсуждения про АКБ перенесем в отдельную ветку в http://windpower-russia.ru/forum/forumdisplay.php?f=6 там легче найти будет
просто тема интересная сам зарюсь на щелочные трамвайные... но сомнения гложут
Может кусок обсуждения про АКБ перенесем в отдельную ветку в http://windpower-russia.ru/forum/forumdisplay.php?f=6 там легче найти будет
просто тема интересная сам зарюсь на щелочные трамвайные... но сомнения гложут
Дима-я очень за!
а промывать свои весной буду -пусть потеплеет
Кто подскажет как правильно щелочной электролит для АКБ сделать?
Goga65, точно не помню, там вроде две щелочи используется KOH и NaOH и дисцилированная вода. И плотность надо правильную водой подогнать.
Кто подскажет как правильно щелочной электролит для АКБ сделать?А щёлочь есть, или сам добывать будешь? Если она в виде гранул, колоти сколько вколотишь. Лишнее ты просто не сможешь растворить...
Goga65, посмотрел в Википедий ,електролит 30% КОН с добавлением 0.5 до 2%LiOH,литиевая щелоч подобряет действиа акумулятора и увеличает многократно количество циклов зарядки.До 100% -дестилированая вода.
Есть сухая щелочь и сухой литий. В дис.воду добавляется щелочь,и доводится плотность до1:20,по остыванию электролита добавляется литий(вроде 20гр.на литр) - это все готовится в емкости не из цветного метала(осторожно, происходит нагрев!) .Если что не так,или есть нюансы- поправьте.
Goga65, самой хорошей тары для изготовлениа електролитов-стекло.Не допускайте значительний нагрев.
ico, Есть эмалированая и пластмасовая ваночки.(электролита нужно литров 40)
Goga65,До ветро дел, я немножко вспоминал химию. Как то решил сделать NaOH максимально возможной чистоты и перевести его в твёрдое состояние. Так вот с первой частью задачи я справился успешно, а вот со второй? Это было что-то. Куча справочников, куча термометров, куча экспериментов а на выхлопе... В керамических мисках послетала глазурь, в двух каструльках эмаль куда-то девалась (прям чёрное дно). Жена в трансе, я в экстазе... Если я правильно помню, то самую высокую плотность я получил 1,30.
это все готовится в емкости не из цветного металаЭто совершенно верно. А вот нагрева бояться не стоит...
Продолжение в Болталке.
Пробую приготовить электролит: насыпал су*** щелочь(ту что дали) и залил дождевой водой(друг так делал)-особой реакции и нагрева не было.Досыпав еще щелочи-довел плотность до 1:20(вид у нее - кака),жду чтобы отстоялась.
какое то ржавое месево :))
По чему то мне всегда казалось,что щёлочь белая должна быть.
какое то ржавое месево :))
Друг приезжал смотрел,говорит у него подобное было.
Куда столько электролита?
Goga65,Знаю кислоты и щелочи бывают индустриалние и акумуляторние.Ак.очищение и безцветние.В железно никелових акумуляторов всегда употребляли акумулятрную КОН .
Если будуте востановлят жел.ник.акумуляторов с высохшем електролитом-залейте их дестилированой воды и попробуйте заряжать небольшим током.Кристали высохшего електролита разтворяются ,измерите ареометром относителного веса жидкости и если нужно можно добавить.
Желаю успеха.
насыпал су*** щелочь
Это что "таможня" маты не пропускает?:rofl:
Куда столько электролита?
это еще не все :pardon:- только проба.У меня 20банок вагонных(28В 250А)и еще 5 запасных.:yahoo: 15лет лежали без дела,теперь я их немного "раскачал",но на челый день работы на компе(если нет ветра и солнца) - не хватает.:(Вот и решил,попробую промыть и поменять щелочь.:scratch_one-s_head:
Вот и решил,попробую промыть и поменять щелочь.
Обычно щелочь начинает пениться, вылазить и тогда ее надо менять.
Попробовали б с одной..А там по результатам...)
Попробовали б с одной..А там по результатам...)
Так и хочу,только с пятью и запасными.
Не жалко?Этак пятерых одним махом...:))
Не жалко?Этак пятерых одним махом...:))
Так еще 20шт есть:hooray:
Будем пальцы держать крестом.:)Успехов!
Вот такая закономерность. Стоит дизель-генератор 2 -6 месяцев, АКБ 2 штуки на 24В. Собственные нужды подключены (подогрев дизеля и зарядка АКБ). АКБ на 126А/ч. Блок зарядки трансформатор и электронная схема, поддерживает строго 27,4В. В момент Х не запускается, АКБ сели, электролит выкипел. Вчера привезли 4 акб по 220А/ч, с мегаватника. Тоже на 24В, по 2 впослед, потом в параллель. Полностью сухие за полгода. Получается, если акб заряжен, лучше его отключить и когда он разрядится на какой-то %, опять включить зарядку. Если в сутки ДГУ хоть раз заводится и потом сутки работает, то напряжение в 27,4В не приводит к выкипанию электролита. Все же блоки (и импульсники нового типа) работают по принципу стабильного напряжения на акб, как и родной автогена. И все испаряют электролит и гробят акб. Если не подливать воду каждый месяц, а это никто не делает, все на автомате и экономят на обслуге, то через несколько месяцев надо менять акб.
в автомобильных АКБ электролит выкипает обычно при больших токах зарядки. И то, выкипает вода, сульфаты остаются. Можно конечно же сделать автоматику, чтобы заряжала батареи до напряжения 27,4В и выключалась. А включалась при 25-26 вольт, в зависимости от надобности запаса в батареях.
Но еще вопрос. почему напряжение именно 27,4? На автомобилях регулируется оно на уровне 14В, но это для того, чтобы компенсировать затраты на запуск, использование большого количества нагрузки при работе двигателя на холостом ходу. А вообще нормально напряжение банки - 2,2В, 6 банок - 13,2В. Не знаю сколько банок на твоем АКБ, но если 12, то 12*2,2=26,4В. Может следует не переплёвывать этот порог? Ведь у тебя АКБ в дежурном режиме, заряд не тратят. Может не стоит давать ему больше номинала? Этот один вольт может и решает их судьбу за полгода
Moulder,
Токи мизерные, примерно 1А, а вода выкипает. А когда выкипит, то на акб всего 6В, что говорит о том, что они умерли навсегда и что с ними не делай, они не работники.
Не знаю сколько банок на твоем АКБ, но если 12, то 12*2,2=26,4ВА сколько банок в обычных стартерных акб? Естественно 6 банок, по 2 батареи впослед. 26,4В 2 батареи не зарядить, нормальное напряжение зарядки 27,4-28,4. На 12В акб напряжение держат 13,7- 14,2В.
тогда надо решать вопрос с отключением зарядки в конце процесса заряда, и включении ее после снижения напряжения до определенного уровня
тогда надо решать вопрос с отключением зарядки в конце процесса заряда, и включении ее после снижения напряжения до определенного уровня
Вот и я о том-же. И почему не ставят компаратор, который бы и отслеживал напряжение, отключая и включая АКБ. Не такая это сложность.
Valeriy
Если по серьёзному то надо ставить датчик тока и считать заряд и разряд, у TI ( тексас инструмент) есть целая серия контроллеров обеспечивающих такой подсчёт, ето серия начинается с букв "BQ" только надо смотреть на какие аккумуляторы расчитана, большинство там на литиевые, причём одиночные а не батареи.
Стал я очередной раз на "грабли":sorry:,расскажу чтоб некто еще не стал.
После того как приготовленный щелочной электролит остыл,я его слил в 6-ти литровые бутылки с под газ.воды,а электролит взял и РАЗЬЕЛ ПЛАСТМАСОВУЮ БУТЫЛКУ,и убежал!:ireful:
Goga65, ты такой ерундой занимаешься, просто ужас. Шо это за чёрно-коричневое месиво? Тут страшно смотреть на него, а не то что-бы ещё в АКБ заливать. А не проще ли вот так сделать?
"В качестве электролита для щелочных аккумуляторов при отсутствии едкого калия можно использовать раствор едкого натра. Чтобы получить 1 л едкого натра, надо взять 500 г гашеной извести и 630 г бельевой соды. Приготавливают едкий натр в железных, чугунных или эмалированных сосудах емкостью 4 л каждый. В один из сосудов наливают 2 л дистиллированной воды, всыпают соду и кипятят. Во втором сосуде растворяют известь и размешивают ее прутом, пока не получится молокообразная жидкость. Когда содовый раствор закипит, в него малыми поршнями вливают известь, следя за тем, чтобы раствор не переставал кипеть. Прокипятив смесь жидкостей 3-5 мин., раствору дают остыть и отстояться. При остывании мел осядет на дно, а сама жидкость (едкий натр) станет прозрачной. Едкий натр осторожно сливают в чистый сосуд и составляют (по ареометру Боме) раствор, необходимый для заливки щелочного аккумулятора". Михайлов "Советы радиолюбителю" М. ДОСААФ 1955, стр 49.
Сергей, щелочь, что применяют в электрокарах, которая содержит литий, серого цвета и раствор не прозрачный, грязноватого цвета. Она поставлялась в больших жестяных банках.
Так это чё, литий сожрал пластик? Как по мне так пластик из под бутылок просто так не растворишь...
Вот так вот выглядит КОН. Не думаю что Литий имеет коричневый цвет...
Как по мне так пластик из под бутылок просто так не растворишь...
Может в бутылки добавляют химикат, который ускоряет время утилизации. А в щелочной среде сутки равны десятилетию???
Шо это за чёрно-коричневое месиво?
Это "месево" осело и стало прозрачной жидкостью(электролитом).Плотность довел до 1,20(добавлял лития(порошок с как соль экстра)-200гр на 12л. приблезительно).
Вылел из старых банок щелочь на траву(она выгорела:shok:,потом на бурьян выливать начал) и стал промывать в проточной воде(выливал с банок до тех пор пока не перестало литься черное:dance3:)после поставил банки что бы стекли и аккуратнозалил электролит.В банку входит около 2-х лмтров.
Работа тяжелая и очень много нужно воды!:dance3::dance3::(
В свежезалитой банке сразу 1,3 - 1,4в. 10 банок помыл,посмотрим как будут себя вести.Нужно "бадяжить" новую порцию.
Работа тяжелая и очень много нужно воды!:dance3::dance3::(
А воду куда?
А воду куда?
За домом участок безхозный,то я на нем полоскал,заодно может бурьян спалит.
Собрал батарею.14 банок помыл(5 дохлых банок раньше поменял у ребят с КИПа,правда на 250А.Ч.)- нужно поганять и проверить!Осталось больше половины ведра электролита и помыть 5шт,может их отбракую и те что по хуже-помою(чтобы свежий не разводить)
как успехи?
Перемыл все.Одна банка вообще дохлая,остальные заряжаются от солнца(полное безветрие) 4А на 30в отСБ 180Вт и 2А на 14в отСБ 60Вт(и тут намахали-солнце уже хорошее) думаю повторить Ветрова приобразователь(с 24-220).
Друзья еще 6 банок подкинули(отчухал,долил воды,заряжаю)
Goga65,Поздравляю!Значит всё получилось?
Вот подаренные АКБ(уже имеют вид,а по началу -куча болота в железной коробке)
какие АКБ имеют больше КПД? есть ли смысл использовать кислотные стартерные батареи для автомобилей? потому как наш местный завод делает и реализует по 50$. понятно качество не Бош, но в любом случае им от силы лет 5 жить
Moulder, начинай собирать информацию. Меня то-же этот вопрос интересует. Но по моему КПД батареи со сроком службы мало связан. Скорее условия эксплуатации.
Сергей, КПД больше может быть связан с типом аккумулятора. Срок службы будет связан как с условиями эксплуатации, так и в качестве аккумулятора
Ребята, где-то встречал табличку по корректировке плотности электролита, типа сколько нужно убрать и сколько чего добавить что-бы получить заданную плотность. Может у кого есть под рукой, поделитесь пожалуйста...
Сергей, Когда-то начитался умной литературы,решил на зиму плотность довести до 1:30,взял в лаборатории кислоту и довел плотность....................кончилось тем,что купил новый АКБ!!!!
Плотность поднимается только зарядом,либо полная промывка АКБ и сменой электролита.
Когда-то начитался умной литературыНу так поделись. Хоть знаниями, хоть литературой. Ну вот есть у меня 1литр электролита 1,27. А мне нужно 1л плотностью 1,23. Сколько мне нужно электролита заменить водой? Или сидеть шприцом отбирать по 20мл и добавлять по 20мл воды. Потом подождать часа 2-3 пока оно перемешается и повторить процедуру. Да так я неделю буду сидеть возле этого АКБ...
есть у меня 1литр электролита 1,27.
А че тебя эта плотность в "нос колит"?
Если ты обратил внимание, климат у нас жаркий и 1,27 как-то ни к чему. Но даже и не это главное. Дело в том, что стартера на ветряке просто нету и выдавать ток в 2-3С АКБ не будет. Так зачем ему такая плотность? Он прекрасно без всякой потери ёмкости будет работать на плотности 1,23-1,24. А вот табличка которую я искал...
Сергей, ваша любимая плотность 1,23 и аккумулятор дольше прослужит ;)
Сергей, ваша любимая плотность 1,23 и аккумулятор дольше прослужит ;)
На протяжении 15лет неоднократно замечаю что срок службы авто АКБ в среднем-3года!(не зависимо эксплуатировался он в щадящем режиме или в форсаже)
Легенда:
"Перезаряженный" аккумулятор портится и теряет емкость.
Действительно Ni-Cd аккумуляторы портятся (теряют емкость) при длительном перезаряде, чего не происходит со свинцовыми. Свинцовые при заряде большими напряжениями только теряют воду (выкипает именно вода) - в широких пределах процесс полностью обратим простым добавлением воды. При длительным подзаряде "правильным" напряжением (2.23В) потерь воды не происходит.
К счастью для нас, свинцовый аккумулятор не портится в режиме непрерывного подзаряда. Напротив, этот режим всячески поощряется и рекомендуется. Поэтому на автомобиле (и во всех прочих случаях промышленного использования) свинцовые АКБ находятся в режиме постоянной подзарядки при напряжениях в пределе 2.23 - 2.4В на ячейку.
Чем больше напряжение подзарядки, тем больше разлагается воды. Часть ионов кислорода и водорода остается в растворе, обеспечивая ему избыточную проводимость (повышая тем самым паразитный ток), часть выводится в виде газа. Аккумулятор "кипит".
Из рисунка видно, что при увеличении избыточного напряжения на аккумуляторе в два раза, ток подзаряда возрастает в десять раз, что приводит к неоправданному расходу воды и преждевременному выходу АКБ из строя.
Эта цитата взята с уазбуки по приведенной на форуме ссылке. Из выделенного можно сделать вывод что перезаряд не вредит кислотному аккумулятору. Это неверно. При перезаряде начинается процесс т.н. формирования решеток положительных пластин. По-простому. Активная масса уже израсходована, но решетки-то сделаны тоже из свинца, поэтому начинается их окисление и переход в PbO2, то есть они понемногу превращаются в активную массу. У стартерных аккумуляторов решетки очень тонкие (кто разбирал - видел), такие решетки от хронических перезарядов довольно быстро корродируют и преврашаются в порошок, пластины разрущаются и аккумулятор выходит из строя. Тяговые (например ЭН-400) имеют толстые решетки и менее чувствительны к перезаряду. Признак перезаряда - коричневый налет на пробках банок. Такой аккумулятор снимают с гарантии.
Как по мне, перезаряд значительно опаснее сульфатации, так как сульфатированные пластины можно восстановить, а посыпавшиеся - только в утиль.
На счет плотности электролита - если не требуются токи в сотни ампер как в стартерном режиме - лучше залить электролит пониженной плотности. Я даже заливал в полностью разряженный аккумулятор дистиллированную воду, после зарядки плотность была 1.19-1.20. Такой аккумулятор вполне сносно работает, только напряжение чуть ниже, у меня выдержал 100 циклов с глубоким разрядом без потери емкости, далее надоело экспериментировать. С пониженной плотностью аккумулятор менее боится глубоких разрядов (так даже восстанавливают сульфатированные пластины), ну и выкипание для него не катастрофа, так как при этом плотность все равно не превысит штатную. Так что тот кто советовал плотность 1.23 - прав.
Добавлено через 3 минуты
Никель-кадмиевые, кстати, как раз не боятся перезаряда, если они не герметичные.
Добавлено через 15 минут
На протяжении 15лет неоднократно замечаю что срок службы авто АКБ в среднем-3года!(не зависимо эксплуатировался он в щадящем режиме или в форсаже)
У меня на машине самая дешевая "Иста" уже ходит 9,5 лет, но это наверное экземпляр удачный попался. При этом данная батарея и выкипала ниже верхникх кромок пластин, и несколько раз была разряжена в ноль. Некоторое время заводил ею ЗиЛ-131, хотя ее емкость всего 44 а-ч, и стоит она на Таврии. В моей пратике аккумуляторы выходили преждевременно из строя либо из-за внутреннего замыкания в банке либо из-за обрыва пластин. Остальные банки были вполне исправными. Это следствия наплевательского отношения при сборке. Обидно что аккумуляторы неразборные - так бы банку переварил от другого такого же и ездил себе. Жаль из-за одной банки аккумулятор выбрасывать.
Нашёл на металлоломе батарею, что это такое понятия не имею. Сказали что щелочные с телефонной станции. Восстановить реально или металлолом он и есть металлолом?
Из наших вроде как Goga65, из вагонов использует. Если раздобудешь какую нибудь информацию, давай её сюда. Будем вместе разбираться с этим хозяйством...
hecs, Это щелочные АКБ . Такие раньше стояли в связи. Только как востанавливать не в курсе.
Восстановить реально или металлолом он и есть металлолом?
Почитай тему сначала.......
Вообще-то возьми с собой вольтметр и проверь: если на банке есть 0,6в и более-значит с нее может что-то получится,если нет-не парся!!!!!
хорошие батарейки :crazy:
Нашёл на металлоломе батарею, что это такое понятия не имею. Сказали что щелочные с телефонной станции. Восстановить реально или металлолом он и есть металлолом?
Нужно вылеть электролит и хорошо промытьдистилированной(это дорого), а лучше речковой водой можно с кондиционера. Потом поганять на воде малыми токами, потом снова слить и залить электролит и зарядить. Если в процессе мойки пластины не выпадали будет работать как новый.
Если в процессе мойки пластины не выпадали будет работать как новый.
Как бы я хотел,что бы так было,но на практике далеко не так.
Срок их жизни ограничен не циклами заряда/разряда. а химической чистотой материалов АКБ...Сто % согласен. И один из составляющих АКБ это электролит. А вот как не проколоться в этом месте, понятия не имею. Чтобы определить чистоту воды, я обзавёлся спецбаночкой, соорудил 2 электродика из лезвий, и ношусь теперь с этой баночкой как... Ведь, блин, верить никому нельзя. Тестер и тот падло постоянно дурит. Но с водой разберёмся, а как быть с готовым электролитом? Есть вообще какие нибудь методики? Ну не перегонять же мне этот электролит опять в кислоту? Типа самогон двойной перегонки. Были-б там температуры пониже, ей Богу не полинился. Но 400град, мне не под силу. Капля концентрированной серной кислоты с такой температурой сделает дырку в теле, а ты даже и боли не почувствуешь. Вот и думай голова. А мне его литров 50 нужно...
дык чтоб не ошибиться делай электролит сам...
кислота в маге химреактивов, вода только в Аптеке... и будет тебе счастье.
идею с лезвиями не просек, поясни?
Для того что бы видеть сопротивление воды. Площадь электродов фиксированая, расстояние тоже, ну и измерения проводить в одинаковом объёме. Одна и та же вода в банках разного объёма показывает разное сопротивление. Это скорее всего влияет то сопротивление которое создаётся между наружной плоскостью электродов. А насчёт химмага полёт полный. Не знаю с каких пор, но в этом гундурасе запретили кислоты. Типа до 1,3 это электролит, это можно. А вот всё что выше это кислота, это запрещено. Так вот если застукают за перегонкой кислоты, то и статью пришить могут...
сурово. у нас аналогичная ситуация с метиловым спиртом... а как это не прикольно он в модельных ДВС используется...
Ребята,обьясните: существует мнение что перед запуском двигателя на авто(особенно зимой),нужно включить фары,что бы "возбудить"АКБ. На сколько это правдоподобно?
Goga65, Незнаю правда ли это ? В - 35 заводится нормально не включая фары.
Почитай тему сначала.......
Вообще-то возьми с собой вольтметр и проверь: если на банке есть 0,6в и более-значит с нее может что-то получится,если нет-не парся!!!!!
Щелочные акккумуляторы не боятся полного разряда. Так что вольтметр совершенно ни к чему. Я разбирал их - причиной выхода из строя было разрушение ламелей пластин вследствие коррозии и осыпание оттуда активной массы. Процесс этот начинается в нижней части пластин и постепенно распространяется вверх. Степень разрушения пластин никак не определить вольтметром. Если пластины целы и не отравлены вредными примесями электролита, то даже разряженный в ноль аккумулятор простоявший в таком состоянии много лет, вполне себе нормально заряжается. Я успешно заряжал вагонные никель-кадмиевые банки, взятые из вагона десять лет стоявшего вообще без колес на территории предприятия. Банки были без пробок, электролит естественно карбонизирован.
Зарядка большими токами необходима никель-железным аккумуляторам и это связано с особенностями работы железного электрода. У никель-кадмиевого аккумулятора эта проблема практически отсутствует, поэтому его можно заряжать малыми токами, но при этом будет меньше КПД.
Ребята,обьясните: существует мнение что перед запуском двигателя на авто(особенно зимой),нужно включить фары,что бы "возбудить"АКБ. На сколько это правдоподобно?
Дело не в "возбуждении" просто при сильных минусах включение фар прогревает малость АКБ на щадящих токах и последующий втык стартера не столь катастрофичен. ну АКБ при такой технике живет дольше на год примерно....
Дело не в "возбуждении" просто при сильных минусах включение фар прогревает малость АКБ
-Уже есть какое-то обьяснение!
Дык в этом и объяснение .... лампочки выжирая по 250 ватт в час заставляют АКБ греться... а так как АКБ - чистая химия то у теплого выхлоп больше.
Мы.. в средней полосе РФ при -40 АКБ разогреваем на батарее перед тем как попытаться завести машин... лучше крутит, больший ток отдает
Всем привет! Я новенький.Понаблюдал за форумом понравилось.Есть вопрос.Действительно контроллер может реанимировать полудохлую кислотную батарею?Как это сделать?
Всем привет! Я новенький.Понаблюдал за форумом понравилось.Есть вопрос.Действительно контроллер может реанимировать полудохлую кислотную батарею?Как это сделать?
Нет, контроллер не может реанимировать полудохлую батарею, он помогает пользовать её как можно бережнее, заряжая её по определённому алгоритму и не допуская чрезмерного разряда, продвинутые контроллеры имеют синхронизацию с компом и кучу настроек. Особо доверять информации, что шим поможет от сульфатации не стоит, т.к. шим, или PWM разрабатывались не для десульфатации, а для зарядки акб на 100%, есть ещё спец. устройства - десульфататоры многие пишут, что помогает, но тут главное не обманывать себя.
bars_san
13.01.2013, 22:36
включение фар прогревает малость АКБ на щадящих токах
скорее всего не греет, при -40, если фары будут включены на 2-3 минуты на 1 градус пусть 5 градусов не даст нагрева, при том что емкость аккума уже при -20 до 50% и более теряется.
Тут мне думается химия рулит...что то типа электролит заставляет работать на малых токах(движение ионов к пластинам)
У меня за долгое время эксплуатации на авто АКБ сложилось свое мнение - это "черный ящик",жизнь которого мало зависит от его эксплуатации.Встречались АКБ которые эксплуатировались в очень мягких условиях и два года(как только гарантия кончилась) и все... а были такие,что им и не позавидуешь(и долго маслали ними и переворачивались неоднократно и кипели от перезаряда и полностью разряжались неоднократно) - но пять лет выхаживали!
Первая "реанимация" АКБ продавалась при союзе(таблетки из прибалтики) стоили 6 руб(СССР) - пробовал -не помогло,потом антисульфатирущие зарядные - тоже явного увеличения срока не увидел и т.д.
В Виннице на выставке дедушка лет 70-80 продавал средство для восстановления АКБ. Я конечно неоднократно ставал на "эти грабли" но толи за уважения к возрасту,толи... - я купил это средство.
Есть у меня АКБ,ему два года,стоял в помещении на стенде(работал в мягких условиях) -но емкость потерял.Злектролит чистый 1,25,при зарядке набирает 15в,и тока не берет,а покрутишь его - сразу садится. И вот я решил проверить "чудо-реактив" на своем АКБ. Выполнил все требования по руководству - и пока удивился!!! - напряжение на АКБ снизилось и он стал брать ток.
Потом расскажу помогло или снова "грабли"
Goga65, Ну а что КТЦ показывает, какая остаточная ёмкость.
Goga65, Ну а что КТЦ показывает, какая остаточная ёмкость.
Расшифруйте пожалуйста.(как проверить,замерять?)
Goga65, КТЦ- это контрольно-тренировочный цикл. Проводится он так: АКБ полностью заряжается, потом нужен отстой(без нагрузки) в течении нескольких часов(тут рекомендации разные). После этого к АКБ через амперметр подключается нагрузка(используют автолампочки), чтобы ток был 0,1 емкости(кто-то советует 0,05) и засекается время. Разряд ведут до снижения напряжения на клеммах не ниже 10,8 В(тут главное не упустить этот момент). Так вот полученное время умножаем на ток и определяем остаточную емкость АКБ в ампер*часах.
Лучшие из свинцовых аккумуляторов- чистый свинец без кальция, но такие сейчас трудно найти, у меня на машине работает уже 7 лет и признаков слабости нет.
sergik, Благодарю :hi: - попробую.
По рекомендации Сергика попробовал поганять АКБ: Нагрузил лампочкой и засек время: 11,15 13,2В ток 9А (плотность не мерял)
11,30 12,2в 8,5А
12,45 12,в 8,5А
13,00 10,в 4,5А - дальше разряжать не стал,после отключения нагрузки-напряжение сразу стало 12в,плотность 1,25.
Это что у АКБ емкость 16А/ч???:shok:,если он не полные 2часа продержал 8А? м-да:scratch_one-s_head: а написано 66 и АКБ два года:ireful:(стоял на стенде,ни мороза ни тряски не видел)
Goga65, Ток разрядки должен быть для данного АКБ 6А, а лучше 3 А, тогда остаточная емкость определится точнее. Если за аккумулятором никто не следил и он засульфатирован, то треть паспортной емкости- это еще нормально. Свинцовые аккумуляторы должны быть все время заряжены, недозаряд- сульфатация, перезаряд- разрушение активной массы.
а лучше 3 А,
Ну что-же повторим еще раз
Давным давно и не правда, я слигонца занимался аккомуляторами. Стоит раз посадить аккому до нуля и ему капец. Он после заряд возьмёт свой, но его здоровье уже подорвано. По поводу испарение дистилированой воды. Вода водой, а хотя бы раз в год нужно прополоскать дист водой и залить новый элетролит. В любого электролита(кислота, щёлоч) есть свойства выработки. ПРОВЕРЕНО. По поводу ёмкости аккомуляторов, нужно знать точный вес апер час. Завод изготовитель пишет одно, а ёмкость не соотвествует. УКОРАЧИВАЮТ ПЛАСТИНЫ, ЁМКОСТЬ УМЕНЬШАЕТСЯ. Я сталкивался с этим разбирал аккомы:yes:
Ток разрядки должен быть для данного АКБ 6А, а лучше 3 А, тогда остаточная емкость определится точнее
Согласен, меньше ток, точнее время.
стоял на стенде,ни мороза ни тряски не видел
ИМЕННО!! Хотяб раз в месяц им нужна встряска в виде установки на авто и недельку поездить по городу. Я работал монтажником в охранной фирме, так вот один из объектов был у нас на 2х АКБ 75ач (посменно). Держали сначала 9 дней, но чтоб не убивать ставили на неделю, потом стали меньше. Я сразу их отправил в машины на неделю, емкость вернулась на 9 дней. Уже год не работаю там, а их каждый месяц теперь в машину на недельку отправляют. Живут гады до сих пор. :)
Кстати, плотность замеряется после полного заряда по-моему....
Я так понял для них лучше генератор, чем зарядное устройство:yes:
для них лучше генератор
не просто генератор, а связка со стартером. Незря они называются стартерные АКБ.
Тренировки нужны, иначе ёмкость теряем быстро. Гелевым проще, им всё пофиг.
Гелевые отстой. Как одноразовые. Они не надолго, внутри ткань высыхает. Можно добавить дист.воды немного. Чуток ещё походят.
Гелевые отстой. Как одноразовые. Они не надолго, внутри ткань высыхает.так гель или AGM ?
ткань, вроде, как , в AGM. А чтоб не высыхало, надо строго придерживаться режима заряда-- что для геля, что для AGM напряжение не должно превышать 13,8 -- 13,9 В
, при циклическом режиме ненадолго 14 в с копейками, иначе так и будет сохнуть.
Всё равно гадость. Заливные лучше.
Всё равно гадость. Заливные лучше.
Ну незнаю, у меня стоят 2шт AGM 12в*12ач, в качестве абсолютного резерва, уже 1,5 года работают, а всего им 3 года, ничё не посохло. Им, чтоб хорошо себя чувствовать я даю 14 вольт (как и всей системе кислотников), только через кусок спиральки на 1,5-2 ома. Они пипец как нелюбят больших токов, кратковременно можно, но чтоб не шипели, это хуже чем стандартное закипание для них.
Ну что-же повторим еще раз
Повторил...
Перед разрядом замерял плотность 1,25
напряжение 13,2в
ток разряда 4А
Хватило на 4часа 15мин. -напряжение упало до 10,5в,плотность после разряда 1,24.Хоть малым током,хоть большим - все равно близко к 16А/ч :unknw:
плотность 1,25
http://domkrat59.narod.ru/articles/littlesovet02_3.htm
Нормальной для центральных районов России плотности электролит — 1,28 г/см (для районов с умеренным климатом) (ЦИТАТА)
------------------------------
Попробуй поднять немного и погонять на авто, может восстановится...
Попробуй поднять немного и погонять
Но каким образом поднять???? - с одной стороны разговор идет что более 14,5в -не рекомендуется заряжать,с другой стороны - что 100% заряженый АКБ должен иметь 13,2в??????,а 14-тю вольтами до такого значения зарядить невозможно!
Я заряжал этот АКБ два дня через SOLAR,выставленый на 14,5в,а он отключает заряд(ток) при достижении на АКБ 15В!!!! - КАК ЕЩЕ ПОДНЯТЬ ПЛОТНОСТЬ????:bum:
- Таки мое мненние про АКБ не изменилось.Это "черный ящик",на который практически влиять нельзя!Видать все зависит от качества изготовления,а не от эксплуатации(советские АКБ легко работали по 5-8 лет!!!! на механических РР, и гораздо менее мощных генераторах)......
А все присадки - ЭТО ФУФЛО!:ireful:
Может попробовать заменить электролит? Или разбодяжить? я так к зиме на машине готовил акк.. Заряжаешь, сливаешь электролит, и заливаешь с плотностью 1,28. разряжаешь, и снова на зарядку... А если в продаже только 1,25 то сливается на полу разряженном акке, наливается новый и на зарядку. Но тут можно и на 1,30 выйти, что зимой на авто гуд, а для стационара перебор.
КАК ЕЩЕ ПОДНЯТЬ ПЛОТНОСТЬ????
Заряжаешь, сливаешь и добавляешь серной кислоты, потом заливаешь обратно.
не 14,5 или 15, а именно 14,4 при токе 1/10 ёмкости
что 100% заряженый АКБ должен иметь 13,2в?
эт наверное без подключения зарядки/разрядки. Но ёмкость это не покажет...
Поднимать плотность -- плохо.
особенно, если в разряженом аккумуляторе она так высока.
Это позволит снимать - загонять бОльшие токи, ёмкости вряд ли добавит, и ускорит старение и смерть аккумулятора.
Есть горький опыт на эту тему.
И имеет смысл только, когда не крутит стартер, а сезон докатать надо.
( под последующую замену аккумулятора).
Если ёмкость упала только из за сульфатации, то наоборот -- снижают плотность и долго заряжают малым током, при этом плотность немного поднимается за счёт частичного растворения сульфатного налёта,
Если у аккумулятора другие болячки, то эти танцы с бубном уже не помогут.
Малая разница плотности может говорить о том, что либо мало в аккуме пластин ( такое бывает) , либо часть из них отвалилась.
Александр 60
22.03.2013, 18:41
Модификатор для свинцово-кислотных аккумуляторов от АО НПП «Радий»
Для восстановления свинцово-кислотных аккумуляторов налажено производство модификаторов и произведена сертификация данной продукции. При применении этих препаратов на кислотных аккумуляторах наблюдается практически полное восстановление характеристик аккумуляторов до начального (заводского) уровня, и даже сверх того, увеличение ёмкости батареи, значительно снижается газовыделение и соответственно расход электролита. АО НПП «Радий» гарантирует, если Вы начнёте использовать наши модификаторы на аккумуляторной батарее с нулевого пробега, согласно прилагаемой инструкции, то срок службы АКБ, установленной на вашем автотранспорте может быть увеличен до 10 лет с обязательным ежегодным обслуживанием. Применение наших модификаторов имеет ряд преимуществ, а именно: - Увеличение срока службы аккумуляторов за счет склеивания частиц активной массы и решётки электропроводящим полимером; -Восстановление кислотных, необратимо засульфатированных аккумуляторов; -Предотвращение быстрого разряда АКБ; -Увеличение ёмкости аккумуляторов; -Сохранение характеристик АКБ во время хранения без слива электролита; -Значительное снижение газовыделения; -Самоочищение электролита; Дополнительные преимущества применения модификаторов при восстановлении кислотных аккумуляторов: - При модифицировании восстанавливаются необратимо засульфатированные АКБ (не имеющие коротких замыканий и значительного осыпания активной массы), которые другими средствами вернуть в строй невозможно; -Значительно увеличивается срок аккумуляторов в эксплуатации ; -Снижается газовыделение и разряд АКБ; -После обработки методом модификации, АКБ не страдает от возможного перезаряда, так как отсутствует «выкипание электролита» и, как следствие, снижается необходимость частой доливки дисцилированной водой. Кто чего думает по этому поводу?
Goga65, Если аккумулятор кальциевый и хотя бы раз был разряжен ниже предела, то никакие танцы с бубном не помогут. У кальциевых есть еще особенность: из-за плотной упаковки пластин плотность электролита сверху, где мы меряем, не соответствует реальной плотности. Есть неплохой ресурс, где ребята обсуждают все проблемы с АКБ: http://electrotransport.ru/ussr/index.php?PHPSESSID=78fa941f66eb2ef7413ccd8bfde996 99&board=73.0
Для восстановления свинцово-кислотных аккумуляторов налажено производство модификаторов и произведена сертификация данной продукции. При применении этих препаратов на кислотных аккумуляторах наблюдается практически полное восстановление характеристик аккумуляторов до начального (заводского) уровня...
- А я что ослиной мочой "восстанавливал" его?:ireful: (http://windpower-russia.ru/forum/showpost.php?p=31103&postcount=86) - ну и ...:ireful: - красивую надпись видал на туалетном рулоне:"Бумага все стерпит"
А я не доверяю всей этой гадости:nea:
Во времена перестройки таблетками для аккумуляторов были полны все рыки и ларьки.
Было убито горы аккумов,
но между тем иногда проскакивали и неплохие "лекарства".
Хотя это, скорее, исключение из правила.
Помню, что было средство, позволяющее действительно восстанавливать бвтвреи, но в бумажке к нему говорилось, что при посинении электролита необходимо РАЗОБРАТЬ аккумулятор, промыть банки и пластины в дистилляте, затем , не заливая битумом сделать цикл заряд- разряд - заряд, после чего опять промыть и уже засмолить и эксплуатировать дальше с обычным электролитом.
Многие. у кого хранились дохловатые и даже дохлые классические аккумуляторы тогда подняли их из небытия.
После такого восстановления батарея , вне зависимости от её состояния до лечения
неплохо служила год -- полтора, но не больше 2-х лет.
Жаль, названия не помню.
Александр 60
23.03.2013, 00:39
Надо ж !))Я своим модификатором как человека расстроил))) У меня тоже ситуация. Достались мне 4 АКБ 5 КН55 ! 1971 года выпуска ! Стояли в складе одной воинской части.Сухие ,не залитые. Заливаю электролит,минут 15 пропитки - 1,1, 1,2 вольт на банке. Теперь пытаюсь емкость посчитать))
В отца простояла аккома 12в кислотная 15 лет, без заливки но плотно закрытая(союз) залил эл.лита 2 часа дал пропитатся. Зарядил. После этого 4 года отработал на мотоцикле. Я не ожидал этого:i_am_so_happy:
Вот навело на мысль и смастерил "стенд" для проверки емкости АКБ(может и нагрузочной вилкой можно назвать?) - реостат,цифровой компаратор с звуковым сигналом,амперметр и таймер.
Если я правильно понимаю на АКБ указана его емкость А/ч - то-есть часовой запас ампеража(поправьте если не так) - вот его я и хочу замерять... Выставляю ток разряда(десятая часть от тока заряда),включаю таймер - и процесс пошел...после разряда до 10,5в(полный разряд АКБ)подается звуковой сигнал.. Множим тоак на время-узнаем реальную мощность АКБ. (фотки не ставятся?)
после разряда до 10,5в(полный разряд АКБ)
Не стоит так низко опускать напряжение. Если в АКБ есть слабая банка, то она может переполюсоваться, а это очень плохо для АКБ в целом. Лучше остановиться на 11 вольтах под нагрузкой. Этого вполне достаточно для определения емкости(точно определить вряд-ли получится).
Для теста можно разрядить один раз до 10,5Вольта, но не злоупотреблять, иначе загубишь аккумулятор, ток разряда 1/5 (20%) от указанной емкости.
Если в АКБ есть слабая банка, то она может переполюсоваться, а это очень плохо для АКБ в целом.
не будет переполюсовки, просто банка раньше сдохнет :))
подается звуковой сигнал.. Лучше запитать стенд через устройство, которое отключит акб от нагрузки, а не ждать сигнал. Я уже приводил схемку. Приведу еще раз и печатку в SLayout 5 со стороны деталей, я сейчас 2 девайса делаю, для разряда акб. И схему на реле. Заготовка для утюжной технологии.
ток разряда 1/5 (20%) от указанной емкости.
Значит АКБ 60А/Ч нужно разряжать током 12А?
Лучше запитать стенд через устройство, которое отключит акб от нагрузки, а не ждать сигнал.
Тогда нужно связывать еще с таймером...У меня цель была проверить емкостьАКБ,а не КТЦ.
Добавлено через 1 минуту
Для теста можно разрядить один раз до 10,5Вольта, но не злоупотреблять
Так до какого значения нужно разрядить АКБ - чтобы просчитать его реальную емкость?
Значит АКБ 60А/Ч нужно разряжать током 12А?
В руководствах пишут о 20-ти часовом разряде, т.е. 60А*ч/ 20ч= 3 А.
Так до какого значения нужно разрядить АКБ - чтобы просчитать его реальную емкость?
Если АКБ б\у, то я бы не рисковал разряжать ниже 11 В. Я пытался лечить АКБ от упсов, так вот когда упустил до 10,5 в, потерял АКБ сразу.
Сегодня погонял схемку http://windpower-russia.ru/forum/showpost.php?p=31672&postcount=120 R2=6,8К, R3=2К. Отключение происходит при 11В. Сопротивления просчитываются по формуле Vоткл = 2,5 х (1+ R2/R3). Vоткл = 2,5 х (1+ 6800/2000)=11В. 2,5 это внутреннее напряжение стабилизации TL431. Нагрузка автолампа 12В 60Вт, транзистор холодный. 2 лампы, начинает греться.
Я делал схемку на КА78R12, правда использовал еще реле, т.к. транзистор сильно грелся.
Вот навело на мысль и смастерил "стенд" для проверки емкости АКБ(может и нагрузочной вилкой можно назвать?)
Я тоже давно мечтаю смастерить нечто подобное. А то АКБ всяких разных тьма, начиная от пальчиковых и кончая танковыми, а кинься проверить ёмкость так или забудешь шо он на разрядке или прозеваешь.
Если надумаешь усовершенствовать, делай так что-бы разряжался одинаковым током. Так как мощность на нагрузку в начале разряда и в конце, получается разной.
Если надумаешь усовершенствовать, делай так что-бы разряжался одинаковым током. Так как мощность на нагрузку в начале разряда и в конце, получается разной.
Пробовал несколько АКБ тестировать,выставлял ток 10А,к концу теста 9-9,5А(думаю не кретично),А вот что интересно,что почти у всех(новые не проверял)-емкость около 20А/ч:scratch_one-s_head:
С таким током емкость будет занижена. Надо по паспорту ток ставить...
Вот тестируем АКБ 55А/ч. - ток разряда 4А.Сразу напряжение с 13в упало медленно до 11,7,а потом поднялось до 12В:scratch_one-s_head: и пока 1,5часа держит:i_am_so_happy:
Продержал до 11в - 6,5часов - 26А/ч - не худший вариант!
Сразу напряжение с 13в упало медленно до 11,7,а потом поднялось до 12В и пока 1,5часа держит
Это говорит об одной, или нескольких "больных" банках. На "здоровых" АКБ никакой резкой просадки напряжения с последующим подъемом быть не может, да еще и на почти номинальном токе.
Тут у меня другой вопрос назрел. Никак не могу выбросить из головы.
Увлеклись мои детки радиоуправляемыми верталётиками. Десятка 2 натаскали.
Так вот самый большой весит 1,5кг и питается от трёх синих литиевых элементов.
Зарядное к нему питается от внешнего источника напряжения 11-16В (точно не помню). С него выходит разъём на 4 провода, значит всё как положенно и заряд контролируется на каждом элементе в отдельности.
До этого места мне всё понятно, надеюсь и коллегам тоже.
Как то я возьми да и померяй напряжение на выходе из этой зарядки.
По краям 4,19-4,20В на элемент тот шо посредине 3,6В. Я в шоке:shok:!
Потом сам себе думаю, Как можно зарядить три элемента соеденённых последовательно до напряжения 4,2В напряжением 11В ???
Внутри LM317 вроде как ограничивает ток. На каждом элементе TL431 управляют транзистором которые замыкают элемент на мощное сопротивление в 10Ом.
В цепи управления 317-той тоже стоит 431, непонятно толи включает светодиод конца зарядки, толи каким то образом разрывает цепь заряда вообще.
Я сфоткал это устройство, хотелось бы перенести печатку в Лайоут, а дальше попробовать воспроизвести принципиальную схему.
Поиски в интернете подобных схемотехнических решений ничего не дали.
Подозреваю, что нечто подобное используем мы когда вместо балласта подключаем следующий АКБ.
Может кто нибудь встречался с подобными устройствами?
Объясните мне пожалуйста принцип их работы...
Объясните мне пожалуйста принцип их работы...
Фото крупным планом и КЫШ в болталку с этим сообщением! Модератор блин!!! Эх по рукам тебе надавать некому.... ))))
Фото крупным планом и КЫШ в болталку с этим сообщением!
Фото пожалуйста, а в болталку не пойду:#.
Тут эта тема ещё не сильно загажена:))!
97649765
Модератор блин!!!
Так и есть. На собственном форуме заблудился!!!
Неужели я нигде не описывал про ремонт своего АКБ?
Перерыл всё что мог и не нашёл.
Может кто-то встречал эти фото?
976697679768
Ну да ладно, давай о деле.
Я вспомнил об этой зарядке, после постов от Виталий,
Но я бы сделал немножко не так.
11 АКБ последовательно и на каждый из них по балластному регулятору.
Нагрузкой регулятора галогенка.
Дальше зашёл в аккумуляторную, видишь на каком АКБ галогенка светится, цепляй на него 2 крокодила и используешь. Засветилась на другом, перекинул крокодилы на другой. В общем как-то так.
В моё же случае, имея доступ к каждой банке в отдельности, грешно не контролировать заряд по банкам.
Хотя я могу и ошибаться...
Алексей2011
23.04.2013, 20:22
На счет зарадки аккумуляторов от ветрогенератора.
Что-то мне не нравится что аккумуляторы несильно кипят когда напряжение поднимается выше и плавает 13 -15 вольт. Повесил мультиметр и смотрю, акб кипят напруга под нагрузкой ветряков 13-15 вольт когда ветер дует. Отключаю ветряки и напруга резко падает до 12,7 вольт и медленно падает, за полчаса до 12,48вольт. Вроде как недозаряд акб, снова включаю ветряки и акб начинают кипеть.
Такое поведение акб нормально, в авто они тоже кипят при 14 вольт.
У меня три акб 60А/ч в параллели, проверил провода от них - контакты в норме. Повесил автомобильное реле-регулятор с контрольной лампочкой, оно лищь иногда срабатывает, но акб несильно кипят.
Это нормально или то-то не так?
Алексей2011, на дизельгенераторе 24В стоят 2 акб по 120А/ч. Генераторы стоят в резерве и под зарядным устройством, которое поддерживает строго 27,4В. Через 3 месяца акб пустые, если не подливать воду. Сколько их угроблено, молчу. Зарядные устройства на 3А.
Алексей2011
24.04.2013, 07:12
Я в один воду уже доливал, в остольных пока норма у меня три акб один из которых б/у. Два обычных, а один с индикатором зеленым светится постоянно. Кто знает как в авто акб при 14 вольт кипят или нет, я вот думаю что нет, так-как гелевые нельзя было бы ставить в авто.
А почему у меня несильно кипят при 14 вольт, ненравится мне это, может кто прояснит.
ненравится мне это, может кто прояснит.
читай химию, раздел электролиз воды.
В АКБ, 6 банок, нормальное напряжение 12в.
Заряжая его до максимума (14,4в с зарядкой в 1/10 от емкости), получаем 14,4/6=2,4в
Электролиз воды начинается с 1,48, но т.к. не вода, а раствор кислоты H2SO4, то оно немного выше, в районе 2,2в, что соответствует 13,2в на клеммах.
Так что выхода всего 2, либо делать медленную зарядку (что в нашем случае недопустимо), либо следить за уровнем и плотностью. Правда есть ещё вариант настройки контроллера чтоб включал зарядку на 12,4 и отключал на 14. Но от такого режима могут подохнуть АКБ раньше, чем надо, но зато после полного заряда они будут стоять в ожидании, пока не будет нагрузки.
Поставь Щелочные АКБ и к тебе придёт счастье! ))))
Я заказал брату, чтоб в депо узнал о варианте набрать многа батареек...
------------------------
ВЫ ЕЩЁ КИПЯТИТЕ? Тогда сами следите за кастрюлей! ))))))))
Поставь Щелочные АКБ и к тебе придёт счастье!
У меня счастья не было:unknw:.Новые щелочные АКБ стоят больших денег,а со старыми я как с дырявым ведром игрался(начало темы),пока не купил новых два кислотных 190А/ч.:i_am_so_happy:
Теперь по поводу своего заряда АКБ...
Абсолютно новый АКБ замерял плотность(1,21),поставил на заряд напряжением 14,5в через СОЛАР-30",после заряда плотность поднялась до 1,22 - так в импульсном режиме он заряжался 5дней,пока плотность не поднялась до 1,27,после этого на АКБ было напряжение ХХ 13в. и поставил его на разряд током 6А(в конце времени ток упал до 5А) - АКБ почти 8 часов продержался до просадки напряжения 11в - если грубо считать,емкость АКБ=40-45А/ч.,а написано 60 - или я что-то не так замерял?
У меня счастья не было
Может банки дохлые? У меня из 11 банок 50Ан, 3 дохлые, после тока 10-12А напруга падает до нуля, а так остальные держат отменно! Может у тебя всё-таки не никель-кадмиевые, а железо-никелевые? Куда дел откинутые банки, признавайся?!
Куда дел откинутые банки, признавайся?!
Никуда не дел стоят все 30 банок(Ветров говорил,что заберет,только у меня банки по250-350А)
Блин, я б купил за умеренные средства, тока через границу не пропустят наверняка, да и незнаю как вообще ездить через границу...
тока через границу не пропустят наверняка, да и незнаю как вообще ездить через границу Обращайтесь, контрабандой вожу что скажите. Кроме оружия, наркоты и людей.:))
Алексей2011
24.04.2013, 20:32
Поиском тоже ничего не вычитал про закипание акб при 14 вольт, мне кажется не должны они кипеть при таком напряжении и зарядке слабым током. В авто ведь годами работают без обслуживание. Хотя когда была машина если не ошибаюсь то если прислушаться после остановки двигателеля, то акб немного шумит кипением.
Вот и у меня акб от ВГ почти зарядились и напруга в холостую на акб около 12,5 , а прдсоеденяешь ВГ и напруга естественно под током 2-5А подскакивает до 13-15 вольт, и становится слышно кск акб снова потехоньку закипает. Кипит не сильно, так шумит чуть чуть как газировка в стакане.
Новые акб просто быстро убить не охота, кто знает нормально ли это, еще надо послушать у кого нибуть в авто кипит акб или нет.
Добавлено через 2 минуты
Может их недозаряжать чтоб не кипели, но хранический недозаряд вроде вредно.
Добавлено через 3 минуты
Кто заряжает акб от солнца и ветра, как у вас обстоят дела со слабым кипением акб при 14 вольт,
Вот и у меня акб от ВГ почти зарядились и напруга в холостую на акб около 12,5
А ты плотность электролита не пробовал измерять?
Кто заряжает акб от солнца и ветра, как у вас обстоят дела со слабым кипением акб при 14 вольт,
Слабое кипение- это неизбежность, DJ_Grom, же объяснил почему это происходит. Если послушать АКБ стетоскопом, то обнаружите слабое кипение и при 13 вольтах. От СБ зарядка идет более равномерно, кипение ровное, а от ветряка бывает сильное вскипание до срабатывания контроллера. Тут неизвестно что лучше: держать АКБ на напряжении около 14 В. постоянно, или использовать циклирование(заряд до 14,4 В., потом разряд до 11 В.), ведь срок его службы рассчитан на определенное число циклов.
Алексей2011
24.04.2013, 23:38
А ты плотность электролита не пробовал измерять?
с плотностью все в порядке, в магазине делали полную проверку, акб 2 месяца всего.
Я сам по посже проверю если ореометр найду, с кипением вроде ясно они и должны кипеть, в пинцепе когда зарядным заряжаешь они всегда кипят. Надо еще подумать куда напруга девается. К примеру было вечером 12,5вольт, а утром уже 12,3 вольта, но это скорее всего стабилизация напряжения акб после зарядки от ВГ. Тут вот только что лучше, кипятить акб и заряжать до 14 вольт, или 12,8 вольт конец зарядки. Я заметил что именно с 13 вольт начинается кипение, но ток ВГ гуляет и когда расходится то акб явно начинает кипеть.
Короче хрен его знает, буду атключать когда услышу начало кипения.
Тут вот только что лучше, кипятить акб и заряжать до 14 вольт, или 12,8 вольт конец зарядки.
Шо это ещё за 12.8В?
13,8-14,2В. Не хочешь до 13,8В ограничь на 13,6В но не меньше.
Пусть иногда заскакивает на 14В это даже полезно.
Вся опасность интенсивного кипения только в том, что газы образуются не только на поверхности пластин но и в глубиных слоях. Пытаясь пробраться наружу размер пузырька увеличивается и создаёт давление внутри пластины.
И приближаясь к поверхности он уже может оторвать частичку активной массы.
При зарядке малым током но достаточным напряжением, происходит разложение воды на поверхности пластины. Это чревато только потерей воды.
К примеру было вечером 12,5вольт, а утром уже 12,3 вольта,
Во время заряда, плотность электролита внутри пластины всегда выше чем снаружи. Потому что вся эта химия начинается оттуда, куда подводится напряжение. То есть с решётки, поэтому и ЭДС выше. После остановки зарядки, в процессе диффузии плотность выравнивается, а значит внутри пластины она падает, и ЭДС уменьшается. Это всё нормально.
Но я встречал инфо,что 100% заряженній АКБ должен иметь ХХ 13,2в!!!???
Теперь при зарядке от СБ через СОЛАР30: Если я выставляю на нем ограничение заряда=14,4в,то"отсечку"током Солар "начинает делать" при 14,9в т.е. прибавляет 0,5в(пробовал и на других показаниях),значит в нем эта функция зашита? И как я выше писал-при таком режиме за 5(солнечных дней)плотность поднялась с 1,21до1,27,но ХХ было всего 13в.(интенсивного кипения не было,но иногда маленький пузырек проскакивал).
На авто Москвич,Волга,Уаз-зарядка зачастую была близка к 15в,и все равно СССРовские АКБ служили по 6-8лет!!!,а сейчас в среднем 2года,хоть зарядка на автах стала на порядок стабильнее - видать вопрос в качестве АКБ!!!!!!!!
видать вопрос в качестве АКБ
Качество тут не причём. Просто акамуляторы стали другими. Какие были при СССР акамуляторы? -свинцово-сурьямистые и им для полного заряда хватало 14 вольт. Сейчас выпускают в основном кальциевые батареи и их нужно гонять до 16 вольт! У меня сейчас стоят такие. Контроллер заряжает их до 14,5 вольт , а потом поддерживает 13,5 - индикатор показывает 100% заряда ! Начинаю мерить плотность , а её нет! Приходится раз в неделю заряжать от выпрямителя - тогда плотность приходит в норму и нагрузку держит дольше! Поэтому современные акамуляторы и живут так мало - у них постоянный недозаряд! Я пытался поднять этот вопрос в своей теме -" наладка регуляторов зарядки" но тема не получила развития хотя я там выкладывал графики заряда современных акамуляторов от производителей.:smoke:
Алексей2011
25.04.2013, 16:59
Теперь все вроде прояснилось, значит в несильном кипении нечего страшного нет, можно и до 15 вольт гонять акб.
И кстати может мультиметр у меня врет, вчера 12,23 в акб, ветра небыло, сегодня смотрю 12,38, хотя ватт 50 мы с акб взяли.
Сейчас выпускают в основном кальциевые батареи и их нужно гонять до 16 вольт!
Начинаю мерить плотность , а её нет!
можно и до 15 вольт гонять акб.
В современных кальциевых аккумуляторах совсем другая упаковка пакета пластин, поэтому нельзя ориентироваться на плотность электролита снаружи этого пакета- она ничего не дает. А по напряжению окончания зарядки, все-таки лучше придерживаться 14,4 В. Ни у одного производителя автомобилей нет более высокого ограничения(исключением являются современные автомобили с компьютерными "мозгами", которые зимой поднимают это напряжение до 14,7 и более вольт). Проверьте на своих автомобилях.
Проверьте на своих автомобилях. На моей ниве такаяже ерунда! На щитке приборов постоянно высвечивается 14.0 - 14.3 вольта и вроде всё нормально, а плотность потихоньку падает падает до 1.20 !!! летом подзаряжаю выпрямителем раз в месяц , а зимой каждую неделю. Вот кусочек инструкции по эксплуатации акамуляторов ВАРТА.
На моей машине(Рено) летом 14,4 В., зимой 14,7В., аккумулятор свинцовый, работает уже 7 лет.
Специально для Алексей2011,
9809
Кажется я нашёл то что он спрашивал.
А это так наверное распечатаю и повесю в аккумуляторной.
981298109811
Вторую подписал специально для своего АКБ с конечной плотностью электролита 1,24г/см.куб.
Теперь при зарядке от СБ через СОЛАР30: Если я выставляю на нем ограничение заряда=14,4в,то"отсечку"током Солар "начинает делать" при 14,9в Скажите , до каких пределов можно выставлять ограничение заряда ? Ну очень нужно :#
Скажите , до каких пределов можно выставлять ограничение заряда ? Ну очень нужно
Если Вы про"Солар" то там любое можно(он и на 24В)
А на АКБ 12в - 14,4(14,5)это по науке мах. значение.Хотя вот у меня после проверки реальной емкости АКБ и после полного заряда - напряжение на нем=13,2в,а плотность только 1,25!!??
Если Вы про"Солар" то там любое можно(он и на 24В)
16.0 Вольт - можно ?
Goga65, мне очень нравится подпись от DJ_Grom.
"Я не дам правильный ответ даже если знаю его, но наведу на правильную дорогу к нему."
Поэтому у меня появилось несколько вопросов.
после полного заряда
Какого полного? Что ТЫ считаешь полным зарядом?
14,4(14,5)это по науке мах. значение
Шо это за наука такая???
Я такой науки не знаю и никогда не слыхивал.
напряжение на нем=13,2в,а плотность только 1,25!!??
Шо такое 13,2В?
Напряжение заряда или напряжение разряда? Непохоже.
ЭДС АКБ после полного заряда? Тоже нет.
Шо это за цифра такая???
И последний вопрос.
Кому я выкладываю эти картинки?
Добавлено через 3 минуты
16.0 Вольт - можно ?
Можно.
Серега - я в этой картинке-ни фига разобрать не могу:bum:,а цифры вроде и в этой ветке фигурировали...
Можно.
botche, НЕЛЬЗЯ...
Goga65, докажи обратное...
Добавлено через 2 минуты
Серега - я в этой картинке-ни фига разобрать не могу
Это понять могу. Поэтому прошу тупо ответить на все вопросы которые я задавал.
Добавлено через 1 минуту
Потом я укажу на ошибки в твоих понятиях и всё поставим на свои места...
можно 16
и говорят -- нужно !
но при этом чтоб не кипело,
т.е. после 14-и только махоньким током надо.
иначе за год все пластины посыпятся.
-- это ж современные аккумы, не те старые-древние-настоящие, у которых пластины из почти цельного куска свинца были ...
-- тем покипеть, только в радость и наздоровье, лишь бы кругом мужык бегал , да подливал дисциллят, по мере выкипания.
Алексей2011
28.04.2013, 19:11
Вычитал данные производителя по своим акб, пишет максимальное напряжение13,8 - 14,4 вольта, при этом советует для продления жизни в авто акб переодически его заряжать малым током. Он пишет что желательно каждую ночь ставить акб на зарядку током 1-2А, этим можно продлить жизнь акб до 100%, т.е. в два раза.
Goga65, докажи обратное...
Goga65 позволь я за тебя отвечу.
Сергей, Смотри на свою картинку, 100% заряда будет при 2,7В на банку, это 16,2В на АКБ. Естественно ток должен быть при этом мизерный, здесь с 983 я соглашусь на 100%.
Я сам, конечно, критично смотрю на такие высокие цифры, но тот же самый MPPT или PWM контроллер в режиме absorption (насыщение) не редко держит напругу на уровне 14,8-15В, а в режиме float (поддержание) 13,5-13,8В
В посте №163 меня спросили(я так понял)можно ли "СОЛАРом" выставить 16в - я ответил "МОЖНО"...
мне очень нравится подпись от DJ_Grom.
Я 2 года проработал преподом по "микропроцессорной технике и сборочно монтажным работам" в технаре, у меня даже девки, которые кроме х*я не держали в руках ничего, паять научились... ))))
можно 16
и говорят -- нужно !
но при этом чтоб не кипело,
т.е. после 14-и только махоньким током надо.
иначе за год все пластины посыпятся.
-- это ж современные аккумы, не те старые-древние-настоящие, у которых пластины из почти цельного куска свинца были ...
-- тем покипеть, только в радость и наздоровье, лишь бы кругом мужык бегал , да подливал дисциллят, по мере выкипания.
О!!!! Мудрые слова слышу!!! Только никто не учитывает:
Саморазряд, который усиливается при повышении напряжения на клеммах.
Ток покоя на зарядке (напряжение на клеммах не растёт (14,5в), зарядка завершениа 5-7 часов назад, а ток под 1,5А фигачит). А вообще нужно смотреть именно состав пластин АКБ, чтоб небыло УПС, посыпались.....
Он пишет что желательно каждую ночь ставить акб на зарядку током 1-2А, этим можно продлить жизнь акб до 100%, т.е. в два раза
А вот это тупость, ибо если РР работает нормально, то АКБ ходит до 5-6 лет в такси без вынимачки!
Чтоб не переусердствовать на незнакомом АКБ, ставьте 14,4, погоняли, поднимите, посмотрите, как он себя будет вести, тогда принимайте решение!
Ну вроде 16 вольт легализовано. А что делать дальше? Выбросить заводские контроллеры и пытатся изобретать свои? (я так и не понял - можно ли настроить СОЛАР-30 на 16 вольт ? , а если можно - то как изменится напряжение поддержки? или оно тоже настраивается?) У себя сделал пока так: пять СБ подключены через контроллер и обеспечивают основной заряд - до 14.5 вольт. А одна СБ через диод - напрямую к акамулятору - для дозарядки малым током до 16 вольт (потом отключаю вручную) Хотел автоматизировать процес при помощи релле-регулятора авто + три диода + реле для отключения СБ , но как сделать чтобы реле отключало СБ и не включало до следующего цыкла - несоображу.:#
(я так и не понял - можно ли настроить СОЛАР-30 на 16 вольт ?
Та сколько раз отвечать,что "МОЖНО!!!"
а если можно - то как изменится напряжение поддержки? или оно тоже настраивается?
Да-настраивается,так Вы же сами мне перевод"вылаживали"... http://windpower-russia.ru/forum/showpost.php?p=30817&postcount=75 пункт 3.3.10
как сделать чтобы реле отключало СБ и не включало до следующего цыкла - несоображу
Посмотрите тут: http://windpower-russia.ru/forum/showpost.php?p=31374&postcount=338
Да-настраивается,так Вы же сами мне перевод"вылаживали Инструкцию хорошо изучать имея сам апарат. Модератор Сергей написал нельзя. (Эх придётся заказать этот контроллер - уже будет третий)
Добавлено через 13 минут
Посмотрите тут:
Спасибо , попробую.:give_rose: А что скажите об этом модуле ? http://www.ekits.ru/index.php?productID=2212 Особенно в коментариях понравилась идея - нагрузка + часы = счётчик ампер - часов.
А что скажите об этом модуле
Модуль неплохой, только вот цена.......
Наблюдая за своими акб, заметил, что кипеть они начинают при 13,8-13,9В. Значит весь сульфат израсходовался и началось разложение воды. А тут (http://www.battery-industry.ru/?p=2059), и здесь (http://avtoexpert.kollegia.ru/pravilnaya-zaryadka-akkumulyatora.html) пишут о 16-16,5 В!:shok: Кому верить?
Алексей2011
02.10.2013, 18:58
Наблюдая за своими акб, заметил, что кипеть они начинают при 13,8-13,9В. Значит весь сульфат израсходовался и началось разложение воды. А тут (http://www.battery-industry.ru/?p=2059), и здесь (http://avtoexpert.kollegia.ru/pravilnaya-zaryadka-akkumulyatora.html) пишут о 16-16,5 В!:shok: Кому верить?
У меня тоже если прислушаться то начинают кипеть при примерно этих значениях. Когда полностью заряжены и работает балласт, то при 14 вольт еле слышен процесс кипения.
Кстати специально послушал АКБ в автомобиле, он тоже немного шумит кипением. У кого авто могут проверить, сразу после остановки приложить ухо к АКБ и послушать.
кипеть они начинают при 13,8-13,9В.
Если просто шум и выделяются мелкие и немного пузырьки, то это не страшно. А вот если кипят как чайник, то это плохой признак. Следите, чтобы ток не превышал 10% от емкости АКБ. Причем это актуально для свежих аккумуляторов, а если они уже сильно эксплуатировались, то их паспортная емкость снижается и довольно значительно. Поэтому ток заряда таких аккумуляторов должен быть меньше, чем номинальный. Определяется опытным путем по этому самому кипению, которое должно усиливаться только при подъеме напряжения выше 14,2 В.
кипеть они начинают при 13,8-13,9В. Значит весь сульфат израсходовался и началось разложение воды.
А может быть и другая картинка.
Не весь сульфат израсходовался и началось разложение воды.
А если это так, то плотность электролита будет 1,23-1,24. Проверь.
Это когда часть кислоты сидит в крупнозернистом сульфате, а батарея израсходовав мелкозернистый сульфат
начинает кипеть при более низкой плотности и напряжении...
Это когда часть кислоты сидит в крупнозернистом сульфате
Скорей всего, так и есть. Сульфатация - это и есть превращение одной модификации сульфатов в другую, которая не может участвовать в реакциях. Поэтому простой способ(классический) зарядки ничего не может с этими сульфатами сделать. Кипение-то и возникает потому, что мы пытаемся заряжать засульфатированный аккумулятор как новый.
Приятно разговаривать с понятливым человеком:).
Моему АКБ в авто 3 года. В начале лета меряю плотность 1,25 по всем банкам.
Как то собрался ехать. а там абсолютный ноль. Последний раз заводил с неделю назад.
Поставил на зарядку и напряжение уже 14,2В он кипит, а плотность 1,20 и всё тут. Часа полтора кипел, а плотность как вкопанная 1.20.
Тогда я взял свой DC-DC 12В в 19В и прицепился на АКБ от ветряка.
Поставил ток заряда в 3А и так его поддерживал пока напряжение поднялось до 16,2В и поддерживал его уменьшая ток.
В общем ещё часа через 3 мучений, плотность поднялась на свои первоначальные 1,25.
А на авто, она так и осталась бы в районе 1,20 что соответствует 50% потере ёмкости
В общем ещё часа через 3 мучений, плотность поднялась на свои первоначальные 1,25.
А на авто, она так и осталась бы в районе 1,20 что соответствует 50% потере ёмкости
Но после этого он стал заводить авто?
На моей практике были АКБ с чистым электролитом(есть в народе мнение,что если электролит черный-АКБ труп) плотностью 1,27 во всех банках - а он дохлый(авто завести не мог) и были АКБ с черным электролитом,плотность 1,13,а он стартер маслал на ура!!!
Но после этого он стал заводить авто?
Ну да. Пока всё нормально.
А сел он из-за того, что дверь была не плотно закрыта и лампочки освещения салона посадили его напрочь.
были АКБ с черным электролитом,плотность 1,13,а он стартер маслал на ура!!!
Может быть и этот на плотности 1,20 заводил-бы мой жигуль, ведь не мёртвый же верно?
Но я всё таки пока прошло не много времени (не зиму же простоял), решил его восстановить до того уровня каким он был весной.
А ну ка знатоки подсказывайте:hi:.Мои два АКБ по 190А/ч очень быстро набирают напряжение до 28,8в(выставлено на контролере СБ Солар) и так же быстро это напряжение падает до 24в под минимальной нагрузкой(20-50Вт).При этом замерял плотность-была во всех банках(двух АКБ) приблизительно одинаковая 1,10-1,12. Выставил на контролере мах.напряжение 30в.,при этом АКБ моментально набрали 30в и дальше контролер ограничивал ток заряда в пределах 3-6А - за солнечный день плотность поднялась до 1,20,после второго дня - до 1,22..потом солнечные дни пропали. - Каким же образом поднять плотность электролита,если контролел ограничивает ток???:scratch_one-s_head:
очень быстро набирают напряжение до 28,8в
Каким же образом поднять плотность электролита,если контроллер ограничивает ток?
Это признаки сульфатации, то есть на пластинах образовался нерастворимый сульфат, поэтому напряжение быстро поднимается, а плотность поднять не удается. Наращивание напряжения ограничения на контроллере приведет только к интенсивному кипению и еще больше ускорит гибель аккумуляторов.
Насчёт сульфатации согласен полностью.
Насчёт поднятия напряжения, кипения и гибели, нет.
Попробую объяснить на пальцах.
Есть 2 негативных последствия кипения АКБ.
Первое, разлагается вода.
Второе, разложение воды происходит внутри пластины и при прохождении газов изнутри пластины наружу происходит отрыв активной массы.
С первым бороться просто, долил воды и все дела.
Со вторым явлением немножко сложнее.
Чем больше ток, тем интенсивнее процесс. Значит пузырьки газа внутри пластины растут быстрее и не успевая пробраться наружу создают в ней давление и поэтому происходит отрыв наружного слоя активной массы.
В помощь этому процессу повышение температуры электролита, которая способствует размягчению активной массы, а иногда даже к её сползанию с решётки.
Слишком маленький ток при повышенном напряжении, затянет процесс настолько,
что скорее решётки пластин перейдут в оксиды, чем сульфат восстановится до оксида.
Выводы:
Делать можно и нужно, но с полным ознанием того что ты делаешь.
Везде пишут одно и тоже, но я ещё раз повторюсь.
Заряжаем АКБ в стандартном режиме током 0,1С до напряжения 14,4В.
При этом должно начаться интенсивное кипение.
Интенсивное кипение подразумевает обильное выделение газов.
Гога, ОБИЛЬНОЕ это значит не просто там где-то буль-буль или слышу ухом шо шипит. А это так, шоб аж электролит из АКБ выскакивал.
Этот момент нельзя прозевать, так как с него начинается разрушение пластин.
Ток заряда уменьшаем вдвое и ставим в одну из средних банок термометр.
Все остальные процессы под температурным контролем.
Если нет стеклянного термометра, который можно засунуть в банку, то лучше и не начинать.
Поддерживая ток 0,05С а у тебя это 9-10А не допускаем повышения температуры выше 45град. Если дошло до этой отметки, нужно либо сбросит ток до 5А либо вообще прекратить процесс и дать АКБ остыть, а потом всё сначала.
Всё это время 2-3 раза в час записывать показания вольтметра, термометра и плотность электролита в каждой банке.
При достижении напряжения на АКБ 16,2В начинаем уменьшать ток, не давая повышаться напряжению. Если было 10А, значит Ампер до трёх.
И на этом пожалуй пока всё. За 3-4 часа я думаю управишься.
Плотность электролита возрастёт, это однозначно и потом нужно будет проверить его уровень над пластинами и всё такое.
Заряжаем АКБ в стандартном режиме током 0,1С до напряжения 14,4В
При достижении напряжения на АКБ 16,2В начинаем уменьшать ток
Вот этот момент мне непонятен...У меня нет очень умного зарядного,а штатным при напряжении 14,4в никак ему не "впихнешь" 9-10А.:unknw:
АКБ я брал новые,им 1,5года,работают в паре(24в), мороза,Камаза,стартера,тряски они не видели, мах. разрядка у них была до 23в,мах. ток разряда до 26А(не долгосрочный), заряда до 30А - это я их уже "зарезал" или они такие хорошие:scratch_one-s_head:
И дальше:-после прохождения "манипуляции" с поднятием плотности,я же их все равно поставлю "на контролер" с напряжением 28,8 и они снова потихоньку недозаряжаться будут...или "манипуляция их вылечит":unknw:
Вот этот момент мне непонятен...У меня нет очень умного зарядного,а штатным при напряжении 14,4в никак ему не "впихнешь" 9-10А.
Goga65, зарядных устройств миллион, мы это не обсуждаем. http://windpower-russia.ru/showpost.php?p=35438&postcount=187
Если нет у тебя зарядного которое способно при напряжении не меньше 16,2В выдать ток не меньше 10А, лучше не начинай.
А то натрахаешься шо Бобик, а толку не будет ни какого.
мах. разрядка у них была до 23в,мах. ток разряда до 26А(не долгосрочный)
Не в токе разряда дело и не в напряжении до которого ты их разряжал.
Есть ещё параметр неумолимого ВРЕМЕНИ, при котором они находились в таком состоянии.
Теперь на пальцах специально для Гоги и Алексея.
11,5В/6=1,9В на банку. 1,9-0,84=1,076 это плотность электролита в банке при таком ЭДС АКБ.
Попросту говоря, вся кислота ушла в пластины.
Другими словами ни в отрицательных ни в положительных пластинах оксидов нет. И там и там сплошной сульфат свинца.
И потом Вы начинаете мукрыжить этот АКБ. То солнца 3дня нету, то ветер куда-то пропал. То появилось на пол дня с током в 20А, а потом ночь настала.
И так проходит неделя, а сульфат как был в пластинах, так и остался.
Плюс ко всему из мелкозернистого начали расти красивые плотные кристалы которые измельчить можно разве что в шаровой мельнице.
И дальше:-после прохождения "манипуляции"
Займись спасением АКБ, а дальше разберёмся.
Добавлено через 9 минут
при напряжении 14,4в никак ему не "впихнешь" 9-10А
Возьми сварочный аппарат, и кусок нихрома.
Возьми два зарядных последовательно и кусок нихрома.
Одно зарядное и один АКБ в качестве источника и кусок нихрома.
У тебя там куча щелочных стоит.
Генератор в конце концов раскрути на своём стенде.
Или мне ещё тебя учить где найти вольтодобавку? :ireful:
Попросту говоря, вся кислота ушла в пластины.
Другими словами ни в отрицательных ни в положительных пластинах оксидов нет. И там и там сплошной сульфат свинца.
И потом Вы начинаете мукрыжить этот АКБ. То солнца 3дня нету, то ветер куда-то пропал. То появилось на пол дня с током в 20А, а потом ночь настала.
И так проходит неделя, а сульфат как был в пластинах, так и остался.
Плюс ко всему из мелкозернистого начали расти красивые плотные кристалы которые измельчить можно разве что в шаровой мельнице.
Полностью согласен. Как бы нам не хотелось совсем отказаться от сети и других зарядных устройств, видимо не получится. Ну никак нельзя оставлять свинцовый аккумулятор разряженным надолго, это для него губительно. Думаю у себя сделать второй комплект аккумуляторов, чтобы один был всегда заряженным, и можно было переключаться на него, а разряженный заряжать от сети(если нет солнца).
Ну никак нельзя оставлять свинцовый аккумулятор разряженным надолго, это для него губительно. Думаю у себя сделать второй комплект аккумуляторов, чтобы один был всегда заряженным, и можно было переключаться на него, а разряженный заряжать от сети(если нет солнца).
sergik, , Сергей, пытается тебе донести, что глубина разряда, должна быть как можно меньше, и время в незаряженном состоянии, тоже. Если АКБ разряжена до 5-10% от емкости (это субьективно 11.9 В без нагрузки), то она должна заряжаться сразу же иначе ёмкость падает. Так же ёмкость падает и от глубины разряда. Ставь оба комплекта в параллель. Глубина разряда не должна превышать 30% (не ниже 12,4 в), и даже в таких условия 2 раза в год нужно проводить КТЦ.
Добавлено через 8 минут
Goga65, Походу, ты АКБ сам ушатал. Если число разрядов АКБ до 23В было с десяток, да ещё и простоявши ночь, другую без заряда, АКБ можно на свалку нести смело.
Goga65, Походу, ты АКБ сам ушатал. Если число разрядов АКБ до 23В было с десяток, да ещё и простоявши ночь, другую без заряда, АКБ можно на свалку нести смело. :cray::cray::cray:
Goga65, Не растраивайся, погугли в инете, что да как, я так думаю (почти уверен), что решение найдётся. Где то на просторах инета есть энтузиасты аккумуляторов, вроде нас, но только мы по альтернативе больше, вот они тебе и помогут.
Goga65, Если есть сварочный инвертор, попробуй им поварить через АКБ (так сказать дуга вместо нихрома), очень большая вероятность, что спасти удастся. Ток не ставь больше 80-100А, электрод 2-3мм, короткими шовчиками в 4-5 секунд и перерывом 30-40 сек. Я так оживил в 90-х 3 аккума по 55-65ач, которые даже зарядку не брали с 18 вольтового БП, ток 1-2мА был. Дал им разряд от транса 42в на 400вт, через диодный мостик на 150А, провода в руках задымились и лампочки притухли. Протянули ещё 3 года.
Если есть сварочный инвертор, попробуй им поварить через АКБ
А поподробнее можно:scratch_one-s_head:
Плюс сварочника на минус АКБ, а плюс АКБ на держатель.
Что то похоже на кратковременный (ударный) заряд большим током.
DJ_Grom, я правильно понял?
Goga65, Сергей, неа, плюс к плюсу!!!!! зарядка АКБ через дугу электрода, от инверторника. Очень большим током!!!
Замеряй напругу на сварочнике: должно быть под 80 вольт на ХХ. Плюс к плюсу!
похоже на кратковременный (ударный) заряд большим током.
Так оно и есть, единственный минус этого, что если перебрать со временем зарядки, пластины могут облысеть. Поэтому и смотри, не больше 4-5 секунд!!! Повтор только после того, как электролит успокоится в банках, 30-40 сек, можно и побольше, это не критично, больше - лучше.
неа, плюс к плюсу!!!!!
Да, я тоже думал об этом. Прошу прощения.:hi:
Но Гоге это не нужно. У тебя АКБ вообще не брали заряд, а здесь с этим проблем нет.
с этим проблем нет
Будет, причём скоро. Их нужно срочно тренировать почти максимальными токами, иначе каюк им.
что глубина разряда, должна быть как можно меньше, и время в незаряженном состоянии, тоже.
Именно это я и имел ввиду. Сегодня приобрел б\у щелочные никель-кадмиевые аккумуляторы в количестве 4 штук по 5 банок в каждом емкостью 125 А-ч. Напряжение каждого 6,5 В. Теперь вот задумался как их прицепить к свинцовым? У меня два свинцовых по 90 А-ч каждый. Заряжать щелочные надо до 18 В., а разряжать можно до 1 В. на банку, т.е. до 10 В. на 10 шт. Поэтому непосредственное соединение не получится. Придется, видимо использовать поочередно как-то. С контроллером зарядки можно решить вопрос, а вот как быть с инвертором? Он ведь отключается при 10,8 В., то есть получится недобор емкости. Щелочные, в отличие от свинцовых, не боятся низких разрядов и могут стоять разряженными сколько угодно долго.
ИГОРЬ 77
09.12.2013, 22:55
sergik, Поставь их на балласт и подключи на них светодиоды.
а разряжать можно до 1 В. на банку
неа, до 0,9, да им вообще всё пофиг....!!! Поставь их действительно на светики и радуйся...
ИГОРЬ 77, DJ_Grom, Спасибо, так и сделаю.
Сообщение от Goga65
И дальше:-после прохождения "манипуляции"
Займись спасением АКБ, а дальше разберёмся
Зарядил я свои АКБ...один "умным"зарядным устройством(якобы КТЦ в нем заложено),через два дня мне его отдали с плотностью 1,28 и напряжением 12,9в.Второй заряжал сам - обыкновеным зарядным(вечером дал ток 10А,на утро он спал до 6А,напряжение при этом было 16в и в банках было легкое "побулькивание"(зарядка длилась более 12часов),через пол дня замерял его: плотность 1,30,напряжение 13,2в. - Это конечно хорошо,но как дальше его эксплуатировать???? - если напряжение 14,4в их полностью заряжает??
(зарядка длилась более 12часов),через пол дня замерял его: плотность 1,30,напряжение 13,2в.
А раньше никак нельзя было остановиться:)).
До 1,27 догнал плотность и всё, хватит.
Зачем без толку разлагать воду? Зачем кипит?
Что бы пластины больше поосыпались? Или что бы решётки разъело?
Внимательнее нужно быть...
но как дальше его эксплуатировать???? - если напряжение 14,4в их полностью заряжает??
А здесь я вообще не понял в чём вопрос.
Теперь нужно долить воды на 15мм выше пластин и поставить его на разряд.
Для измерения действительной ёмкости. (Это ты уже умеешь делать).
Потом на основании полученной ёмкости заряжаешь током 0,1С до 14,2-14,4В и смотришь на плотность.
Пока вроде всё.
Отчёт сюда:)...
если напряжение 14,4в их полностью заряжает??
Нет.,
Нет.,
И я об этом...а контролер СБ Выставлен на два АКБ на 28,8в(значит на один - 14,4),а мах. значение установочного напряжения - 30в(но и этого мало для полного заряда... - и как они в"системе" могут полностью зарядиться????
Это было в конце апреля:
Кому я выкладываю эти картинки?
11511
Серега - я в этой картинке-ни фига разобрать не могу
Взято отсюда http://windpower-russia.ru/showpost.php?p=32222&postcount=152
И теперь не можешь?
Придётся объяснять:
Точка "1" соответствует напряжению заряда на одной банке 2,4В. Что для батареи из шести элементов соответствует 14,4В.
По оси Х процент заряженности АКБ. Опускаемся вниз и видим, что напряжение 14,4В соответствует 80% зарядки нашей батареи.
Если и опять чего-то не допонял, лучше переспроси сейчас.
Ато опять каких нибудь дров наломаешь:).
Сергей, -Мы топчимся на одном месте... 14,4в - 80%.....и при такой эксплуатации АКБ постепенно теряют плотность.... То что делать?:bum: -поднимать напряжение заряда????
.....и при такой эксплуатации АКБ постепенно теряют плотность....
Ты чё, тоже в точки влюбился?
Если будешь соблюдать выше изложенные рекомендации, то ничего не произойдёт.
А "постепенно" это понятие растяжимое.
И если 1-2 раза в год ты будешь поднимать напряжение заряда до 16,2В то это нормально.
Своеобразное ТО для определения степени износа АКБ и их остаточной ёмкости.
К примеру я сейчас ничего делать не собираюсь.
А вот весной, после зимней эксплуатации, обязательно сделаю всё тоже самое и запишу всё на листочек и повешу на стенку возле АКБ.
Ребята,кто может что сказать хорошего,плохого про эти АКБ?:hi:
http://www.leoton-nova.com.ua/csb-battery.php#catalog
"количество циклов
260 при 100% глубине разряда"
Может я и ошибаюсь, но кажется это маловато. Они, вроде как только для буферного режима, в качестве резервного источника питания на случай кратковременного отключения основного. Если их использовать более-менее постоянно, думаю протянут не намного дольше обычных. Хороший плюс у них - это возможный низкий разряд(не умрут сразу как наливные) и отсутствие обслуживания как такового. Еще бы цену узнать в рублях.
traglodit
31.12.2013, 00:36
Ребята,кто может что сказать хорошего,плохого про эти АКБ?:hi:
http://www.leoton-nova.com.ua/csb-battery.php#catalog
У меня такого плана стоят 4 шт уже 4 года тока емкость 150а/ч (поболее чем эти). емкость уже малость упала но и достались б у из серверной.Пару раз перезаряжал в хлам аж булькали(контроллер накрывался) и ничего пашут пока Тяжелые зараза 1 -килограмм 80
Еще бы цену узнать в рублях
2600гривен за 100Ач это больше 300$ :)
После недавних эксцессов с акб ( дважды садил его в хлам) решил его зарядить по методу Сергея. 11 часов заряжал током 4А. U поднялось до 14,2В. акб начал шуметь. Затем поставил Rку 30 Ом напругу поднял до 20В. ток 0,5А. Uна бп стабильно 20В, а вот на акб пляшет от 13,8 до 14,4В. И это происходит за 5-10 мин. С чем это связано? Нормально ли это?
jeriho, а шо такое 4А?
Это значит АКБ должен быть 40Ач.
Но если он 40Ач то после 14,2В должно быть 2А, а у тебя почему-то 0,5А.
Как это всё увязать?
АКБ должен быть 40Ач45 Ач.
ак это всё увязать? :unknw: так получилось.
Попрыгало U попрыгало, да и успокоилось, начало потихоньку подыматься, но выше 15,6 никак. Померил плотность. 1,25, а в 1-й банке возле + 1,2. Уровень одинаковый. Приходит к нему белая, с косой ( не Тимошенко )
Приходит к нему белая, с косой ( не Тимошенко )
скорее белёсая, крупнозернистая , не желающая растворяться,
хотя прыганья-плавания напряжения настораживают в смысле замыкающего пластины мусора или плохого
межбаночного ( или межпластинного) контакта.
Недавно достал из под топчана полутрупа 65 АЧ, который ток уже держать совсем не хотел, но саморазряд
-- как у молодого.
Потребность в нём возникла, когда от своего 5 А блока питания попытался понаращивать слой меди
на подшипник искровым способом.
5 А оказалось маловато для образования медных цяточек на поверхности подшипника и в подмогу к ИП ,
в качестве большого конденсатора, был добавлен этот полутруп.
По окончании процедуры наращивания
аккумулятор неожиданно для меня начал жрать энергию, и жрал её часа 3 -- 4 ,
за это время скушав приблизительно 12 -- 20 АЧ !
При этом напряжение вовсе не лезло вверх !
я уж подумал, что одна из банок подкоротила, но ничего подобного :
напряжение после полусуточного отстоя не опустилось ниже 12,8 В !
аккумулятору вернулась треть ёмкости, потерянной за пару лет безобразной эксплуатации.
Вот такие чудеса.
начало потихоньку подыматься, но выше 15,6 никак.
Так вот как раз здесь и важен ТОК в 2А!!!
А у тебя шо, 0,5?
Вот поэтому и не поднималось....
Так вот как раз здесь и важен ТОК А если меньшим током, но дольше? Не катит? Я что-то всегда считал, что лучше меньшим, да дольше.:pardon:
Увы:pardon:!
Значит это уже не Серёгин метод:).
Повторюсь ещё раз:
1. Заряжаем постоянным током 0,1С до напряжения 14,2-14,4В. Точка начала обильного газовыделения.
2. Продолжаем заряжать постоянным (не переменным, а имено постоянным по величине) током, ПОЛОВИНА от 0,1С до напряжения 16,2В.
Почему половиной а не 0,1С?
Да потому что идёт отрыв активной массы с поверхности пластин. Газы образуются очень быстро.
3. Поддерживаем постоянное НАПРЯЖЕНИЕ на уровне 16,2В в течении 2-х часов под контролем температуры электролита.
В этой фазе идёт разогрев электролита, что способствует не только отрыву активной массы с поверхности пластин, но ещё и к её сползанию с решётки.
В восстановлении сульфата свинца в оксид свинца участвует не газообразный кислород, а атомарный.
Двух часов времени вполне достаточно, чтобы весь мелкозернистый сульфат перешёл в оксид.
Вот таким образом я и поступаю.
И это есть 100% заряженный АКБ.
Goga65, Сергей, неа, плюс к плюсу!!!!! зарядка АКБ через дугу электрода, от инверторника. Очень большим током!!!
Замеряй напругу на сварочнике: должно быть под 80 вольт на ХХ. Плюс к плюсу!
Потеплело...решил проверить данный метод.Хочу сразу сказать.что регулировка тока на сварочном никаких результатов не давала...дугу или вообще нельзя было словить,либо слабую-слабую...Придерживаясь правилам ТБ,спрятал АКБ за дверь начал "варить".Два АКБ "проварил" - о результатах "реанимации" сообщу:hi:
угу или вообще нельзя было словить,либо слабую-слабую...
дохлики, пластины походу поотрывались, плотность какая, в норме?
Картинки пережал.
- Сори..не с той папки загрузил..я исправился:#(Goga65:hi:)
плотность какая, в норме?
Да,в одном 1,24-1,25,во втором 1,27 во всех,и электролит слеза....
Два АКБ "проварил" - о результатах "реанимации" сообщу
Положительных результатов от "проварки"- ни от одного АКБ НЕ ПОЛУЧИЛ.
Значит пластинам конец... У меня тут варианты появились АКБ старые по весу выкупать, один взял, у него 4 банки живые, получится 1+3 банки. У моего старого АКБ дохлая 1, её заменю троицей. Получу 16в, для моей системы в 18в, хорошо.
Подключал в свое время акб похожим образом но для других нужд.... к сварочному трансформатору с напряжением на вторичке 50-80 Вольт без выпрямителя тоесть напрямую переменку пускал , дуга в аргоне для сварки алюминия . Аккумулятор пробывал по началу 60А/ч с замкнутой банкой - току маловато перепускал , ампер 50 , банка та что замкнута была грелась хорошо и быстро, потом нашел 200 акб дохлый , вот тот перепускал до 200 А примерно , два года насиловал каждодневно до приличной температуры разогревался бывало , в конце концов выкинул его за ненабностью не удосужившись и проверить что хоть с ним , жив ли еще , взял нормальный аппарат себе.
Ребята,кто подскажет????
Предложили 2 АКБ,-сказали,что в работе небыли...но вид явно как у не новых.Поставил я один в нагрузку током 10А,продержали напряжение до 11В - 3часа(т.е. 30А.ч.).Поставил на зарядку через СОЛАР 30,выставивиши напряжение 13,8в - "залил в себя" 15А.ч.(по СОЛАРУ),больше тока не берет....
Расскажите как правильно проверить его емкость?,до какого напряжения можно разряжать?(таблицы с хар-ми не могу найти).
Может кто даст рекомендации по их применению - :hi:
ИГОРЬ 77
29.06.2014, 20:03
Goga65, Если по годам не старые, то прикольные АКБ. У них максимальный ток заряда хороший , до 75А. И максимальное напряжение с обычными кислотниками совпадают 14,2В. Минимальное напряжение 10,5В. Значит с любыми кислотниками в паралели работать могут. А максимальное напряжение я бы повыше сделал. У меня кислотники на 14,5 прекрасно себя чуйствуют. У меня подобные есть.
Поставил на зарядку через СОЛАР 30,выставивиши напряжение 13,8в - "залил в себя" 15А.ч.(по СОЛАРУ),больше тока не берет....
Всё как у обычных АКБ. Только стартерные токи не берёт.
Заряд током 0,1С до напряжения 14,5В.
Разряд током 0,05С (постоянным током) до напряжения 10,5В.
Почему 0,05С?
Потому что при измерении ёмкости заложен 20 ти часовой режим разряда.
Всем:hi:,попробую протестить током 6А.
Видать моя "чуйка"меня не подвила...поставил на ток разряда 6А,его как раз хватило на 3часа:cray:, - это значит емкость его 18А.ч.:sorry:после снятия нагрузки напряжение сразу поднялось до 12,3в - видать он не желец... Поставил его снова на зарядку...посмотрим сколько "примет в себя"
Сергей Самара
01.07.2014, 17:58
Скорее всего он высох.
Мне удавалось некоторые реанимировать.
Вскрой вехнюю крышку,она приклеена,долей в банки воды дистилированной шприцом так чтобы пластины чуть покрылись.Через сутки слей всё и попробуй зарядить.
Сергей Самара, Он чужой,так что вскрывать ничего не буду....
Сергей Самара
01.07.2014, 22:34
Goga65,
Для начала найди клеймо когда изготовлены.
Ребята,кто может какой отзыв дать о таких АКБ? http://leoton.ua/files/egl/djm/djm12100.pdf
Сергей Самара
02.08.2014, 14:33
Ребята,кто может какой отзыв дать о таких АКБ? http://leoton.ua/files/egl/djm/djm12100.pdf
Я пару штук брал таких три года назад.Работают.
Подкупает цена и срок службы 12лет в буфере.
http://invertory.ru/product/akkumuljator-Leoch-djm12100/?gclid=CMGeiZCi9L8CFQLqcgodXGoA0g
Братва! А балансиры никто не делал? У меня два аккума соеденены последовательно, на одном напряжение 12,4в, на втором 12,2в. Я так полагаю с меньшим напряжением может потерять ёмкость от недозаряда?
http://cxem.net/pitanie/5-295.php
R3-R4 пересчитываешь на (напряжение балластника - 0,1в)/2 и R7 порядка 30-40ом. Полевик любой на ток 20-50А.
Алексей2011
10.08.2014, 01:25
Кстати раз уж в моей теме про акб говорим, может те кто сейчас активен на форуме опишут вкратце состояния своих аккумуляторов. Режимы эксплуатации, какие акб, сколько работают какие токи и напряжения, примерная емкость и пр. Так чтобы ориентироваться на общую тенденцию, а то в сети можно сказать нет такой информации, только отрывистые кусочки, по которым трудно собрать однозначную картину.
Те кто занимаются установкой солнечных электростанций говорят от года до трех лет живут акб дешовые типа Дельта тяговые. Другие ставят панцирные и пока слишком мало времени чтобы судить. Третьи лифер ставят, но срок тоже маленький. Самоделкины кто как, но в основном понятия не имеют о состоянии своих акб, у когото куча б/у , а у когото новые с большим запасом емкости и все что могут сказать , что пока хватает.
Никель-кадмиевая сборка из 9АКБ55ач и 3АКБ75ач,
реальная ёмкость - около 40-45ач,
год выпуска - 1978
напряжения эксплуатации - от 8 до 18,7
Последняя ревизия - 5 месяцев назад.
Плюсы: им пофиг на всё.
Минусы: высокое внутреннее сопротивление, большой разброс рабочих напряжений.
Алексей2011
10.08.2014, 11:15
у меня по аккумуляторам ситуация такая. С осени 2012-го года был поставлен первый ветрогенератор и авто аккумулятор 60Ач, за зиму от постоянных разрядов в ноль и редких полных зарядов АКБ сильно потерял емкость. Весной 2013-го года к нему на помощь были куплены еще два автоаккумулятора по 60Ач. Летом появились солнечные панели и все было нормально до зимы. А зимой снова разряды в ноль и перебои с полным зарядом. К весне емкость катастрофически упла и пришлось покупать еще аккумулятор на 60Ач. Самый первый аккумулятор к этому времени окончательно сдох и стал заряжаться за пять минут и саморазряжаться, вскрытие показало разбухание и отслоение намазки от решоток.
С весны с новым АКБ на 60Ач был каждый день полный заряд до 14 вольт и аккумуляторы не разу не разряжались больше чем на 50%, но емкость нового АКБ все равно начала падать и было принято решение покупать литий жнелезо фосфатный аккумулятор. С начала августа вместо свинца установлен lifepo4 на 20Ач, скоро еще приедет посылка и емкость станет 40Ач. Пока даже 20Ач вполне хватает на вечер и ночь, а днем он снова заряжается.
Конечно если бы все четыре свинцовые аккумулятора были приобретены сразу, и зимой был бы бензогенератор для заряда когда ни ветра ни солнца, то АКБ прожили бы наверно дольше, но так как АКБ эксплуатировались в котегорически не приемлемых для них условий, то они и поумирали так быстро. Все надежды теперь на lifepo4 так как эти аккумуляторы не убиваемые со встроеной платой защиты БМС. Сначало конечно думал на щелочные перейти, но б/у не хотелось, с ними аккумуляторщиком пришлось бы стать, электролит новый, промывка, тренировки и прочее. А подходящие никель-кадмиевые оказались по цене дороже lifepo4, поэтому выбор пал на него.
ИГОРЬ 77
10.08.2014, 16:56
У меня стоят кислотники. Основные- четыре 210 Ач 12В собраны на 24В Двум два года вторым полгода. Балластные 60Ач+75Ач в паре, в эксплуатации четыре года. Ёмкость не проверял. Пока работой АКБ доволен.
Алексей2011
10.08.2014, 17:40
У меня стоят кислотники. Основные- четыре 210 Ач 12В собраны на 24В Двум два года вторым полгода. Балластные 60Ач+75Ач в паре, в эксплуатации четыре года. Ёмкость не проверял. Пока работой АКБ доволен.
А на сколько глубако разряжаешь, проводишь ли техобслуживание аккмуляторов, ну там проверка и корректировка плотности электролита, переодическая зарядка малым током. Аккумуляторы каждый день заряжаются полностью, как зимой дела с зарядом.
ИГОРЬ 77
10.08.2014, 18:20
Алексей2011, Основные АКБ ниже 22,5В не разряжал. Летом хватает одного ветряка диаметром 2м. при ежедневном расходе 1-1,5 Квт. Ещё и балласту иногда достаётся. Зимой расход побольше. На зиму поставлю второй ветряк 2,2 м. По обслуживанию АКБ. Проверяю уровень электролита . Когда нет ветра, проверяю напряжение на каждом АКБ и при необходимости выравниваю, подключая нагрузку на тот у которого напряжение выше. За эту весну и лето, три раза АКБ были полными и больше 2-3А кушать не хотели при напряжении 28,5В.
опишут вкратце состояния своих аккумуляторов.
У меня система(24 В.) собрана из щелочных НК и простых авто-кислотных. Щелочных 21 банка(1,2 В. номинал) емкостью 125 А-ч., кислотные 2 шт. по 90 А-ч. Долго экспериментировал с разным их соединением и сейчас остановился на такой комбинации: щелочники подключил напрямую к СБ через блокирующий диод, а кислотники через контроллер к СБ. До 29 В. обе сборки заряжаются вместе, а когда контроллер начинает ограничивать кислотники, то щелочники заряжаются до 38 В. Вечером, когда напряжение на кислотниках опускается до 27 В., блокирующий диод на щелочниках перемыкается и ток от них через контроллер идет на кислотники. Аккумуляторы работают скоро год, в щелочные пришлось уже дважды добавлять воду.
Алексей2011
10.08.2014, 18:54
Алексей2011, Основные АКБ ниже 22,5В не разряжал. Летом хватает одного ветряка диаметром 2м. при ежедневном расходе 1-1,5 Квт. Ещё и балласту иногда достаётся. Зимой расход побольше. На зиму поставлю второй ветряк 2,2 м. По обслуживанию АКБ. Проверяю уровень электролита . Когда нет ветра, проверяю напряжение на каждом АКБ и при необходимости выравниваю, подключая нагрузку на тот у которого напряжение выше. За эту весну и лето, три раза АКБ были полными и больше 2-3А кушать не хотели при напряжении 28,5В.
Значит всетаки глубокие разряды были, больше 50% емкости, при этом питаясь от ветряков аккумуляторам не часто удается быть под напряжением полного заряда 28 вольт. А запас теоретический около 4кВт*ч на четырех АКБ по 12в. Ветра значит у вас более стабильные если при ежедневном отборе до 1.5кВт аккумуляяторы сильно не разряжаются. Ветряк походу каждый день работает практически и чтото всегда дает, нет недельных перебоев с ветром. Всеже интересно по емкости, у меня почумуто емкость нового акб упала на 20%, хотя я его больше чем на 11.8в не разряжал и каждый день он полностью заряжается и вторую половину дня так и сидит под напряжением 13.6-14.3в
Добавлено через 3 минуты
sergik, а потребление какое и какая мощность панелей на НК и свинец. На сколько разряжаются акб в системе.
а потребление какое и какая мощность панелей на НК и свинец. На сколько разряжаются акб в системе.
Пять панелей по 200 Вт. Постоянно включены два холодильника, по потребности телевизор, компьютер, свет. Бывает к утру до 23 вольт разряжаются.
sergik, 1,8в на банку, для щелочных много слишком, потому и вода выкипает быстро. Остановись на 1,55в/банка, только ограничивай до диода, чтоб не разряжать балластом в импульсном режиме. А вот с разрядкой до 23в для щёлочи это фигня, они как раз в этом итнтервале работают и меют ещё минимум 30-40% ёмкости, а кислотники уже дохнут. Надо повышайку-переливайку делать, чтоб в кислотники заливать всё из щёлочи.
Где можно по-дешовке достать щелочные банки? Я уже все варианты перебрал нигде нету.
Алексей2011
11.08.2014, 10:05
sergik, .
Где можно по-дешовке достать щелочные банки? Я уже все варианты перебрал нигде нету.
А 1400руб за одну новую банку 125Ач НК это дорого, а то реклама попадается, вроде не дорого, помоему с Екатеринбурга реклама. Там НК без железа.
А 1400руб за одну новую банку 125Ач НК это дорого
Это дороже китайского лифера даже, бешено дорого. Хотя иногда игра стоит свеч, особенно в жестоких условиях разряда... Им проще недоесть, чем недоспать.
Алексей2011
11.08.2014, 13:52
Это дороже китайского лифера даже, бешено дорого. Хотя иногда игра стоит свеч, особенно в жестоких условиях разряда... Им проще недоесть, чем недоспать.
Ну а на холяву сам знаешь, если нет врзможности, то не найдеш, я вот еще в прошлом году по знакомым распрашивал, но их даже в глаза никто не видел, и на приемках металлолома такое не попадается. Я щелочные сам один раз глазами видел у одно деда в мотоцикле лет 10назад. Поэтому на б/у забил, а попробовать самому хотелось.
Про свинец тоже самое, в гаражах у людей давно все скупили и сейчас каждый магазин принимает за деньги негодный свинец, поэтому люди туда везут. У меня рядом магазин аккумуляторов и там много б/у скапливается, но при сдаче обязывают с акб вылить электролит, поэтому эти акб точно мертвыми становятся. Принимают по 200 руб и я думал сначало рублей по 300-400 взять с десяток посвежее, почище и чтобы внутри пластины по новее выглядели без следов белого налета сульфата. Но тоже забил, толку скороее всего небыло бы с них, лучше на эти деньги два новых взять, чем десяток б/у перевертышей.
Кстати сейчас смотрю на илиэкспресс совсем дешовые лиферные пакеты продают без маркировки, сами китайци где-то делают. Качество хреновое, так как даже описание говорит всего о 500 полных циклах, но думаю если это лифер, значит все равно сама химия распологает к длительному сроку жизни если не на 100% использовать. Хотя может китайци чтото с химией нахимичели и появились болезни литий ион.
Где можно по-дешовке достать щелочные банки? Я уже все варианты перебрал нигде нету.
Есть! У меня 10 банок вагоных еще стоит(Ветров Серега 20шт забрал);),приезжайте,забирайте - одно условие: САМОВЫВОЗ!:pardon:
Скорее всего он высох.
Мне удавалось некоторые реанимировать.
Вскрой вехнюю крышку,она приклеена,долей в банки воды дистилированной шприцом так чтобы пластины чуть покрылись.Через сутки слей всё и попробуй зарядить
Принес хозяин второй АКБ - поставил его сразу на разряд 10А-продержал на легке почти 5часов - видать живой попался!!!! Попробую полностью зарядить и разрядить.И хозяин дал добро на "реанимацию" первого.Вскрыл,под пробками сухо....Вскрыл рабочий АКБ-тоже сухо под пробками...а как должно быть? (это я про эти АКБ http://windpower-russia.ru/showpost.php?p=43085&postcount=220 )
1,8в на банку, для щелочных много слишком
1,8-1,85 В. при токе в 30 А. в соответствии с их технической характеристикой. При напряжении 1,55 В. они сильно недозаряжаются. Кипение для щелочных, оказывается просто необходимый компонент в отличие от кислотных.
Надо повышайку-переливайку делать, чтоб в кислотники заливать всё из щёлочи.
Согласен полностью, осенью займусь.
Где можно по-дешовке достать щелочные банки?
Пробуй у железнодорожников-аккумуляторщиков. У меня рабочие б\у оттуда.
Сергей Самара
13.08.2014, 00:50
Принес хозяин второй АКБ - поставил его сразу на разряд 10А-продержал на легке почти 5часов - видать живой попался!!!! Попробую полностью зарядить и разрядить.И хозяин дал добро на "реанимацию" первого.Вскрыл,под пробками сухо....Вскрыл рабочий АКБ-тоже сухо под пробками...а как должно быть? (это я про эти АКБ http://windpower-russia.ru/showpost.php?p=43085&postcount=220 )
Да,должно быть сухо.
Попробуй водичкой пролить,может оживёт.
Да,должно быть сухо.
Не совсем, прокладочная ткань должна быть сырой, но без признаков текучести. Это так называемые "гелевые", на самом деле до гелевых им как до китая пешком.
Залей дисцилята туда, но не много. Плотность его не проверить, но можно попробовать задать нужную если залить туда много электролита (под самую пробку) и на пару дней оставить, для перемешивания. Электролит ТОЛЬКО разбавленый до 1,18-1,21, чтоб во время работы он не превысил 1,23. Как наверное уже понял, ток для них на заряд/разряд не выше 36А...
После такой "промывки", отсосать лишний электролит и по возможности померять плотность в каждой банке и вывести на норму.
Пробуй у железнодорожников-аккумуляторщиков. У меня рабочие б\у оттуда.
Пробовал, нету ни у кого, везде только кислотники...
Сергей Самара
13.08.2014, 01:54
Надо повышайку-переливайку делать, чтоб в кислотники заливать всё из щёлочи.
Собрал как раз такой контроллёр автомат.
Имеем СБ 600вт,ВГ, килотные AGM акумы 600ач(КА), щелочные НК375 11 банок(ЩА).
Вся система 12в.Общий плюс,вся коммутация по минусам.
Поробую пояснить по простому как работает.
СБ и ВГ соеденены в паралель.
Когда напряжение на КА ниже 14в,открыт 1 ключ (зарядка КА)и 3 ключ(заряд с ЩА перетекает в КА).
Когда напряжение на КА достгнет 14в открывается 2 ключ(зарядка ЩА) , и закрываются 1 и 3.
Ещё там есть схема ограничения оборотов при сильном ветре, состоит из частотомера и шунтирующего регулятора напряжения.
Ни и вентилятор при превышении температуры включается.
Извеняюсь за некоректное рисование элементов,рисовал для себя,что бы не забыть просто.
Долго я её доводил до ума,т.к. тестировать натурально могу только на даче.Дома не могу создать таких токов больших. Когда ЩА заряжен и подключается большая нагрузка(100-150а) на КА ,ток с ЩА порядка 50-70а.
Прошло 2 недели теста,полёт нормальный.В эти выходные был хороший ветер 7-9мс,и я смог посмотреть как переваривает он большие токи.
При порывах ветра амперметр ВГ 25А зашкаливал, плюс ещё СБ давали 20А.Из всей схемы греется только мост 3Ф,когда ветра нет всё холодное при любых токах в ключах.Ограничитель оборотов тоже поробывал,работает,есть плавная регулировка 120 - 200 об\мин.
Приего срабатывании переменка с гены проседает до 7в.
Можно конечно сделать с баластными сопротивлениями,но я не люблю оставлять без присмотра такие вещи рядом с акумами.
Системой в целом доволен,энергии запасается больше и КА стало легче жить.
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot