Сергей "АИР90L4 + Винт 2,3м" [Архив] - Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Сергей

03.06.2011, 20:44

Вот наконец-то и у меня что-то завертелось. Прибыв на своё новое место временного жительства, первым делом занялся анемометром. В качестве прибора использовал вольтметр с полным отклонением стрелки 100V , из которого было удаленно дополнительное сопротивление. Тарировал я его на скутере на четырёх скоростях, в двух направлениях. Как оказалось, не часто бывает абсолютно безветренная погода, а при наличии ветра в 1-1,5м/с мы его практически не чувствуем, но прибор показывает довольно таки значительные расхождения при движении в одну и другую сторону. Так же не очень уверен в показаниях спидометра скутера. В будущем хочу проверить его показания путём измерения времени прохождения мерного участка дороги. Ну а пока есть то что есть. Вот то что показала стрелка этого вольтметра.
2817

Подняв это всё хозяйство на 12м, получилась вот такая установка.
2818

А это его измерительная головка:
2819

Сергей

03.06.2011, 20:59

Параллельно с анемометром так же начал заниматься своей будущей ветроустановкой. Всё началось с изготовления так сказать стенда для сборки<o:p></o:p>
2820
Из фото я думаю всё понятно. Кусок трубы на которую планируется всё это установить, был закреплён на подходящий столик с таким расчётом, чтобы винт не доставал до пола и удобно было работать.

На поворотную стойку отрезал кусочек заднего моста от Москвича
2821
<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5C%D0%90%D0%94%D0%9C%D0%98%D0%9D%D 0%98%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C02%5Ccli p_filelist.xml"><style>  </style>Остаток полуоси был проточен под подходящий подшипник,
2822
<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5C%D0%90%D0%94%D0%9C%D0%98%D0%9D%D 0%98%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C02%5Ccli p_filelist.xml"><style>  </style> А на фланце приварил рамку из уголка 40х40 под крепление генератора, стараясь наклонить её на 5град. к горизонту.<o:p></o:p>
2823

Сергей

03.06.2011, 21:15

Из старого велосипеда, дверей от холодильника и двух тонкостенных трубок, сделал примитивный поворотный хвост.
2824_2825

<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5C%D0%90%D0%94%D0%9C%D0%98%D0%9D%D 0%98%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C02%5Ccli p_filelist.xml"><style>  </style> В результате вот что получилось.
Так как у лопастей левое вращение, то генератор был расположен справа от оси поворота на мачте.<o:p></o:p>
2826_2827
Генератор делался вот здесь http://windpower-russia.ru/showthread.php?p=1787#post1787
<o:p></o:p>

Сергей

03.06.2011, 22:15

Дальше сделал диодный мост и привёл в порядок свой тахометр, собрав его в картонную коробку и ещё раз сверив его показания с механическим тахометром.
2830
<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5C%D0%90%D0%94%D0%9C%D0%98%D0%9D%D 0%98%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C02%5Ccli p_filelist.xml"><style>  </style> Три диодных моста поставил только для того, чтобы можно было поэкспериментировать с тремя полными мостами параллельно и последовательно.

Сварил переходник на перфоратор и подключил его через диммер на 1000W.
2831
<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5C%D0%90%D0%94%D0%9C%D0%98%D0%9D%D 0%98%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C02%5Ccli p_filelist.xml"><style>  </style> Только после подготовки всех этих составляющих, появилась возможность снять реальные характеристики генератора.

<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5C%D0%90%D0%94%D0%9C%D0%98%D0%9D%D 0%98%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C02%5Ccli p_filelist.xml"><style>  </style> Нагрузка АКБ. Сопротивлеие фазы 0,9-1,0 Ом.
<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5C%D0%90%D0%94%D0%9C%D0%98%D0%9D%D 0%98%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C02%5Ccli p_filelist.xml"><style>  </style>2832

<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5C%D0%90%D0%94%D0%9C%D0%98%D0%9D%D 0%98%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C02%5Ccli p_filelist.xml"><style>  </style> Из нашей таблички видно, что винт 2,3м ранее рассчитанный Димой по моей просьбе, вполне подойдёт для этого генератора.
2834

Начало заряда с 3м/с, момент страгивания этого винта на этом ветре 0,5Нм, а у генератора 0,4Нм.

<o:p></o:p>

Bosoiy

03.06.2011, 22:24

Сергей,может есть резон сделать ему мультипликатор,да и винт увеличить до 3м.?

Сергей

03.06.2011, 23:55

Можно как угодно, но это уже будет ВУ другой весовой категории. Будет хорошая мачта, начну делать винт диаметром побольше. Не имея надёжной мачты, все задумки о больших винтах теряют смысл.

Moulder

04.06.2011, 00:51

Земляк! на какие обороты винта рассчитываешь? я так понял что ты рассчитываешь на мощность до пол киловатта...

Сергей

04.06.2011, 01:07

Хороший вопрос, но ответа пока просто нет. Во всём этом деле плохо то, что мало у кого есть анемометр. За 10 дней наблюдения было 3 ветрянных дня. При этом тлько в пиках, буквально пару секунд, показывало 8-9м/c. А так 4-5-6. Падало и меньше 4-х, но тоже на несколько секунд. Так что рассчитывать на ветра 7-8 и тем более 9м/с, по крайней мере мне, не приходится.

Bosoiy

04.06.2011, 01:24

Разница диаметра в 0,7м не такая вроде и большая...

Сергей

04.06.2011, 01:44

Вот встретил в лопастях:
Вот уже почти месяц наблюдаю ветер и результаты не очень радуют. Мы находимся на давольно большой поляне, где то 200 на 300 метров и деревья вокруг высоченные. Нередко вижу картину: макушки деревьев аж гнёт а анемометр еле шевелется, а так вообще всё в районе 4-5 м/с. И частые остановки - раскрутится - встанет и по кругу...Аналогично. На соседней улице есть высокий тополь. Несмотря на то что та улица намного ниже моей, верхушку этого тополя аж гнёт. Смотрю на крыльчатку анемометра, еле вертится. Смотрю на прибор 3,5-4м/с.

Добавлено через 10 минут
Разница диаметра в 0,7м не такая вроде и большая...А ометаемая площадь 4 против 7-ми кв.м. Пусть не в 2 раза а в 1,75 но всё таки больше...

Сергей

04.06.2011, 04:25

Определившись с диаметром винта, приступил к обработке лопастей и изготовлению ступицы. Над этими двумя элементами пришлось немало потрудиться. Вес лопастей после обработки кромок был 1660, 1710 и 1800 грамм. Центр тяжести по длине оказался примерно в одном и том же месте.
2846<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5C%D0%90%D0%94%D0%9C%D0%98%D0%9D%D 0%98%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C02%5Ccli p_filelist.xml"><style>  </style>

Окончательно обрабатывал соскабливанием запасным ножом от того же строгального и полоской наждачки. Наждачка показывает где есть выступ по длине и если он высокий, опять скоблю ножом. . Получилось довольно таки быстро и ровно.
2847

<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5C%D0%90%D0%94%D0%9C%D0%98%D0%9D%D 0%98%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C02%5Ccli p_filelist.xml"><style>  </style> Все лопасти получились практически одного веса:
2848

<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5C%D0%90%D0%94%D0%9C%D0%98%D0%9D%D 0%98%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C02%5Ccli p_filelist.xml"><style>  </style> Дальше на очереди ступица. Была задумка отрезать вторую полуось с моста, но стало жалко, а вдруг ещё поворотный столик понадобится. Но полуось самый оптимальный вариант. И она нашлась у знакомых, только Жигулёвская. Дальше всё очень просто. Три пластинки толщиной 2мм, три прутика и вот результат:
2849
<o:p></o:p>

Сергей

04.06.2011, 05:31

Всё очень просто, это просто сказано. На самом деле времени ушло уйма. Железо подогнал по диаметру трубы. Прикрутил к лопастям двумя болтиками М6. Угол наклона поворотного столика в 5град. мне показалось мало, винт будет ходить близко возле мачты, и я решил ещё немножко наклонить лопасти вперёд. Вот и получается, что нужно одновременно следить за: Расстоянием от центра ступицы до края лопасти, углом заклинения в 7град., размещением лопастей под 120град. и +- одинаковым наклоном вперёд. Там подрезал, подогнул, померял, прихватил и опять померял... И так дня два к ряду.

В результате все лопасти вывел в одну плоскость вращения,
2851

а так-же в одинаковые углы заклинения.
2852

Балансировать пробовал путём подвеса на верёвке к потолку,
2853
но мне не понравилось.
Был у меня подобный двигатель и закрепив на нём винт очень легко всё балансировалось.

Ради интереса померял насколько прогнётся лопасть если на расстоянии 0,75R приложить усилие в 20кг. Получилось в районе 20см.
2854_2855

Сергей

04.06.2011, 06:06

Когда всё было готово к испытаниям, как всегда не было ветра. А когда что то появлялось, я быстренько за свой столик и на улицу. В общем носился я с ним тудом-сюдом, потом плюнул на всё это безобразие, оталибровал второй анемометр, сварил стоечку и привинтил всю эту конструкцию на багажник своего Жигуля.
2856_2857

Как ни крути, а так стало намного легче ганяться за ветром:):))...
http://www.youtube.com/watch?v=z17GaVaNFU8

gda98

04.06.2011, 06:09

Ради интереса померял насколько прогнётся лопасть если на расстоянии 0,75R приложить усилие в 20кг. Получилось в районе 20см.
Это статическое измерение, вращающийся винт на при таком давлении на лопасть так сильно не прогнется, при таком давлении воздуха на лопасть, ветер будет сильный и скорость вращения будет большой.

А так все ровно и гладко, скоро первый пуск и испытание и безветренная неделя :)

Bosoiy

04.06.2011, 17:31

Зачем его на мачту..?:dance3::)) Так на машине и оставляйте...:smoke::gamer:

Сергей

05.06.2011, 01:23

11 пост сверху в самом низу поста шифровка Борману
Типа два раза свиснул, три раза стукнул и получилась ступица:pardon:...
Да не, там такие номера не проходят. Чё-то мучают меня дурные предчувствия, что её ещё не раз придётся переделывать.
Зачем его на мачту..? Так на машине и оставляйте...Конец мая, испытания в самом разгаре, тут супруга сообщает что на работе дали путёвку на базу отдыха на Азовское море. А оно мне нада:smoke:? Тут на летучем Голандце поганять охота, а она на море поехали:(. Ну думаю гад, счас загружу это всё на багажник, инструмент в одну коробку, приборы в другую и тогда пусть куда хочет, туда и поедем. Но так получилось, что показания я всё таки хоть и криво, но успел снять. Теперь нужна будет помощь народа всё это проанализировать и определиться в каком направлении двигаться дальше.
Это статическое измерение, вращающийся винт на при таком давлении на лопасть так сильно не прогнетсяТут я хотел просто глянуть, хоть на что можно рассчитывать с гарантированным запасом по прочности. Что-то то же всётаки ломает эти лопасти...

Сергей

05.06.2011, 04:03

Ну вот дорисовал в свою табличку графу Rн. Просто поделил напряжение на ток. И вот сижу и думаю, что это за сопротивление такое? Генератора? Аккумулятора? Или и того и другого+диодного моста? Как из всего этого посчитать КПД генератора?
gda98 Дима, если можешь нарисуй это дело какими-то графиками в Эксельке. Наверняка там много погрешностей, а по графику можно вывести что-то среднее. В общем работы непочатый край...

gda98

05.06.2011, 04:06

Сергей, ты свою эксельку сюда прикрепи.

Сергей

05.06.2011, 04:31

Вот она
Дима, треугольник на мост, не обращай внимания

gda98

05.06.2011, 12:50

вот тебе с графиками

Goga65

05.06.2011, 12:58

А звезду на мост можно?

Сергей

05.06.2011, 13:35

А звезду на мост можно?А это как:scratch_one-s_head:?
То сто мы традиционно используем, это трёхфазный полумостовой выпрямитель Ларионова. Есть ещё трёхфазный четрертьмостовой выпрямитель Миткевича. Это на каждую фазу по одному диоду и хватит. А можно использовать полный мост то есть, начало и конец каждой фазы пустить на отдельный диодный мост и тогда, уже выпрямленную постоянку соединять то-ли параллельно то ли последовательно. Называется полномостовая схема. Как и у всех схем так и у полномостовой есть свои преимущества и свои неностатки.

Goga65

05.06.2011, 14:53

это как?
В киловатных генах так и сделано:

Сергей

06.06.2011, 10:08

Нет Goga, это совсем не то. Если есть желание можешь здесь посмотреть. А то я сам уже запарился. Всего 12 диодов, а проблем так в голове не помещается .

Goga65

06.06.2011, 10:47

На графике твоего гены "треугольник на мост"(желтый) -ниже всех.Поэтому и спросил "звезду на мост"(у Ларионова тоже такое включение есть!)

Goga65

06.06.2011, 10:53

А это как
Вот так!,а ты философию разводишь!:ireful:

Сергей

06.06.2011, 11:53

Поэтому и спросил "звезду на мост"(у Ларионова тоже такое включение есть!)Сча точно ударю:ireful:...
Ты хоть разницу в картинках видишь?:shout:
Три моста к схеме выпрямителя Ларионова вообще никакого отношения не имеют. Это разные вещи. Ну я не знаю как ещё можно обьяснять:(...

Bosoiy

06.06.2011, 11:58

Сергей,а проводов с генератора тоже планируете шесть?

Goga65

06.06.2011, 12:21

Сергей, ЭТО ЧЕ ? Чуть что сразу -ударю,ударю:#

Сергей

06.06.2011, 16:40

Да не Игорь, вот звезда. А то был треугольник ;)...

Goga65

06.06.2011, 17:45

Сергей, Ну ты и умеешь запутать! А я видать на солнце перегрелся:heat:

Сергей

06.06.2011, 21:55

А я ещё и крестиком вышивать умею:#...
А тот выпрямитель, что ты показывал в киловаттом автогене, называется "Пять полумостов параллельно, объеденные кольцом". Прикинь?:shok:
У меня у самого от всего этого голова кругом идёт. А началось всё примерно так...
Вычитал я про эти трёхфазные полномостовые выпрямители, ну и захотелось их опробовать. Мало ли, а вдруг где пригодится. Так и собрал свой выпрямитель, фото есть выше. Дальше взял 2 трёхжильных кабеля метра по четыре, с одной стороны напресовал колечки, с другой залудил кончики, всё собрал в кучу, красиво надёжно аж глаз радует. Сразу соединил всё вот так.
2927
Снял характеристики на АКБ, записал в табличку.
Потом на генераторе тупо соеденил все начала вместе. Получилось вот так.
2928
Что это у меня за соединение получилось, до сих пор понять не могу:pardon:.
Но я всё равно снял показания и всё записал. Потом занялся винтом, хвостом и когда дошло дело до полевых испытаний (всё делалось на вот эту вот чудную звезду). Соединение в треугольник вообще во внимание не брал, так как поздно начиналась зарядка. Вижу, ну что что-то не клеится . Недодаёт винт оборотов, и всё тут.
Я давай менять углы заклинения. Уменьшал 2 раза. Каждый раз выезжал в поле делал замеры, записывал, считал, сравнивал с таблицами, в общем запарился я тогда не по детски:hang1:.

Goga65

07.06.2011, 01:14

Сергей, В графике гены обороты с мощностью(по осям)поставлены не стандартно(наоборот,зачастую по "х"-обороты)-это меня и запутало.
Начало желтого графика- не правильно(не может на нулевых оборотах-200Вт давать)

Сергей

07.06.2011, 02:33

Всё правильно ты заметил Goga65, по оси Х это обороты. По таблице видно, что звезда начинает работать со 125об/мин, о треугольник где-то со 180об/мин. Но меня интересует другое. На каких оборотах треугольник обгонит звезду по отдаваемой мощности? Если продлить их графики, то это где-то после 350об/мин.

Moulder

08.06.2011, 01:51

Сергей! А как ты притаво ступицу к двигателю? напрямую на вал ротора на шпонку?

Сергей

08.06.2011, 02:54

Нет, просверлил в ступице под резьбу М10 да так, что-бы и вал захватило где-то на 5мм. Думаю этого вполне хватит. Мощность ведь не 2кВт.

Сергей

08.06.2011, 11:09

С самого начала испытаний я заметил,что ну вот не дотягивает винт по оборотам. 40-50бо/мин не хватает и всё тут. После этого начал пробовать треугольник. Да, начал раскручиваться как положено и при 190об/мин начинал давать зарядку. Но мощности на 5-6м/с не было. То есть звезда работала лучше всего. А вот вчера меня осенило. А нафига мне вообще нужны эти обороты вместе с КПД генератора? Взял и тупо поделил полученную мощность на механическую, получил КПД всего что есть на разных ветрах и все дела.
Вот что у меня получилось.
2949
Так вроде более мение нормально, но не дают покоя мне эти обороты и в конце концов они нашлись:yahoo:... Я с самого начала пытался сделать ступицу так, что-бы угол заклинения был чуть больше 7град. И когда в процессе испытаний менял его туда сюда, всё равно вертелся в пределах этого угла. А вот вчера открыл табличку с расчётом моего винта, и что я вижу: угол заклинения в 7град находится на быстроходности между 4-4,5!
2950
А если поиграться с КИЭВ, то е общее КПД подростает;%.
И табличка приобретает следующий вид:
2951
Более точно КИЭВ можно будет определить зная КПД генератора. Нужно будет ещё поработать в этом направлении. Но даже имеея эти результаты можно можно сделать вывод, что на ветрах 4-6м/с всё работает вполне удовлетворительно.
Значит что? Пора на мачту;):drinks:!!!

Сергей

04.07.2011, 00:11

Ура-а-а:yahoo:!!! Всё получилось. Никого не придавило и ничего не порвалось:). В кратце дело было так. Протрубил сбор на 16-00. Было 6 человек. Пока разобрались кто куда уже 16-30. Двое на боковых растяжках, трое на подъёме и я на коньке гаража выполнял роль блочка. Была в наличии трёхметровая лестница и стремянка метра два. Подняли это всё как есть на фото и на раз-два-три... А оно всё на месте:shok:. Чуть ближе лестницы видны проушины для растяжек, они как раз где-то посреди трубы. А общая длина мачты 14,5м. Давай ещё подымать подвигая лестницу всё ближе и ближе, дошло до того что вышли уже за центр тяжести, но на огороде поддерживали за растяжку. После этого всё пошло как по маслу. Красиво стоит, зараза:cool:! Завтра буду всё окончательно крепить и готовиться подымать свой Ветроагрегат:)). Хороший сегодня день однако:heat:...

dimych68

04.07.2011, 00:38

Сергей,Поздравляю!А можно нижний,опорный узел увидеть.

Сергей

04.07.2011, 00:56

Без проблем. Сфоткать или наслово поверишь? :) Упилалась в стену гаража. А когда уже почти полностью подняли, переместили на пол метра от стены чтобы в шифер крыши не упёрлась и все дела :) ...

dimych68

04.07.2011, 01:19

Сергей,Просто,как шоколад.:yes::))

Сергей

06.07.2011, 07:56

После долгих размышлений заливать или не заливать статор лаком, было принято решение заливать. Плюс ко всему Александр настрощал всякого рода перегревом статора. Прекрасно понимая, что основная тепловая нагрузка находится внутри паза, я не стал отдавать в те места где их перематывают и делают пропитку лаком в лучшем случае простым окунанием, а то и просто польют на лобовые части и все дела. Электро лака у меня не было, но нашлось грамм 200 Цапон лака. Смотав немного тонкого провода помазал его этим лаком и в духовку. Вроде спеклось нормально, ну значит так тому и быть. Разбрал свой генератор сделав примитивную систему из блочков для сушки белья.
3412
Лак оказался жидиньким и я потихоньку шприцом позаливал все пазы пока с обратной стороны не начинало выливаться в тарелку. Все 200гр почти и ушло. Дальше на 2 часа в духовке при 150град. и охлаждение вместе с духовкой. Не знаю, правильно я сделал или нет, но если кто знает где я сделал ошибки, прошу прокомментировать.
После этого прикрепил 2 терморезистора, один в воздухе а второй прилепил к катушке холодной сваркой. Просто интересно понаблюдать за температурой внутри генератора.
3413
Сборка в обратном порядке:)...

Goga65

06.07.2011, 10:01

интересно понаблюдать за температурой внутри генератора.
Прямо как в испытательной лаборатории!

Павел

06.07.2011, 14:10

Сергей, Сергей температура наверно великовата чтобы не стал крошится лак. Рабочая температура эл . двигателя до +90 градусов но навряд они дорабатывают до такой температуры ?

Сергей

06.07.2011, 15:00

Да, действительно. Плюнешь чуть-ли не шипит. Можно только представить, что там внутри паза делается...

Сергей

07.07.2011, 13:20

В самом начале испытаний я заметил, что хвост как-то слабо реагирует на сильный ветер. То есть не уходит в защиту. Да и тяжеловат он был. Центр тяжести всей системы был на стороне хвоста. Увеличить момент хвоста мы можем, а вот уменьшить? Поэтому было принято решение немного облегчить хвост. Нашёл кусок оцинковки и всё переделал. Старый хвост был 4,2 кг, новый 2,7кг. Кончик хвоста 2,6 сейчас 1,4кг. Длина 1620мм, поменялась на 1720мм. Площадь уменьшилась с 0,4кв.м. до 0,34кв.м. Попробовав это всё на ходу, мне показалось, что уж больно рано он уходит в защиту. Добился того чего хотел и для проверки на середину хвоста прицепил вот такую штуку.
3424
Вроде всё нормально, но опять-же она весит 0,8кг, да на рычаге 1,5м. Неполенился и соорудил крепление для пружинки.
3425
Вот теперь всё в полном порядке. Играйся с хвостом как захочешь :) ...

gda98

07.07.2011, 13:27

Сергей, тоже от рулевого велосипеда шкворень изготовил ? :))

Сергей

07.07.2011, 15:01

Да, там вначале есть. Думал то-ли с каретки где большая звёздочка стоит сделать, то-ли с рулевой колонки. Так вроде симпатишнее получилось :) .

Bosoiy

07.07.2011, 15:16

Играйся с хвостом как захочешь :) ...
На машине,когда уходит в защиту, не проверял?

Сергей

07.07.2011, 15:28

Окончательно нет, не проверял. Потому, что это не такая уж сложная процедура. Главное что-бы была возможность производить эти регулировки. Если-бы не было возможности лазать на мачту, тогда да. Всё нужно доводить до конца и проверять до подъёма...

dimych68

07.07.2011, 22:39

Сергей;Всё нужно доводить до конца и проверять до подъёма...

АКСИОМА!:hi:

Сергей

11.07.2011, 01:22

:yahoo::yahoo::yahoo:Теперь и я как настоящий ветролов с настоящим ветряком!!! Помогали в подъёме мой кум и Bosoiy, подоспел на помощь. С момента как я полез на мачту (страшно было, ужас) до получения первого Ампера, затратили около двух часов. Сейчас в двух словах, подробнее попозже. Подавали они мне всё по наклонно натянутому тросу с помощью двух блочков. Опыт перенял у Александра.
<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5C%D0%90%D0%94%D0%9C%D0%98%D0%9D%D 0%98%7E1%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Ccli p_filelist.xml"><style>  </style> 3489<o:p></o:p>
Когда дело дошло уже до хвоста, так я на этой площадке уже чувствовал себя почти как на земле. А Bosoiy уже бегал ввех вниз как будто это ему лестница на чердак:)).
3490
В общем всё прошло успешно. И вот результат:
3491
После всего этого посидели за столом, попили кампота, поели пирожков :drinks: и к вечеру все разбежались:)). Вот так прошёл день 10 июля 2011года :bye:...

Bosoiy

11.07.2011, 01:27

:)) Ай маладца! Хароший ветряк! 12А Уже видели:)

gda98

11.07.2011, 02:01

Отличная работа! 12Ампер, а напряжение какое?

Goga65

11.07.2011, 02:19

Сергей, Еще одного хохла поветру пустили!:yahoo:

Саня77

11.07.2011, 08:42

Поздравляю!!! :)

Павел

11.07.2011, 12:18

Молодец. Все отлично. Прижился на верху ?

Bosoiy

11.07.2011, 16:17

gda98,на аккумулятор.

Саня77

11.07.2011, 18:20

Какой аккумулятор? Подробнее! Ветер на вскидку какой?

Bosoiy

11.07.2011, 19:12

:)) Сергей решил поиспытать терпение:) Ему на флешку сегодня должны видео скинуть. Всё сам расскажет:).
Саня77,видиш там анемометр крутится? Так,что там всё далеко не на вскидку.:)

Александр

11.07.2011, 22:41

Сергей,
Поздравляю с успешным запуском ветряка! Отличная работа! :)

Сергей

12.07.2011, 02:58

Спасибо ребята за тёплые отзывы.
Сергей решил по испытать терпение
После вчерашнего подъёма сегодня день полного отдыха.

Какой аккумулятор? Подробнее!
Обычный с машины сняли и подключили. Bosoiy, всё время бегал взволнованый, что чуть ли не всё бросай и садись паять балластный регулятор. А то напряжение поднимается выше 15вольт. Ну так я быстренько паяльник на 40W через инвертор и все дела.
Прижился на верху ?
Павел, я и сам от себя не ожидал такого. Ветер 6-8 м/с, а мне он ка-то вообще не мешает.

Отличная работа!
То что красиво смотрится то да, этого не отнять. Но не всё то золото что блестит :). Так что оценку работе можно будет сделать когда действительное будет не больше чем на 10% меньше расчётного. А лучше больше :)...

Сергей

12.07.2011, 18:06

Надоело мне бегать с гаража во двор и ходить с высоко задратой головой, шея болит :). Поэтому решил использовать выработаное электричество для наблюдения за тем как оно вырабатывается:)).
Кофе вскипятить ещё не пробовал, а вот кино посмотреть
добро пожаловать;)...

Bosoiy

12.07.2011, 18:40

Сергей,акамулятор не угробь. Тахометр починил?

Goga65

13.07.2011, 13:05

Поэтому решил использовать выработаное электричество для наблюдения за тем как оно вырабатывается
Ну и наговорил!-А мы уже на 28В работаем:P-доганяй!:yes:

Сергей

13.07.2011, 23:47

На таких мощностях 28V я думаю ни к чему. Вот когда Амперы начнут греть провода, тогда и подумаем...

Сергей

15.07.2011, 00:47

После запуска ветрячка, Bosoiy всё время твердил, что он рано уходит в защиту и что нужно подтянуть вот эту пружинку
3525
У человека есть желание, думаю я, пусть лезет. Ну он её и подтянул сантиметров на пять. Вчера дул неплохой ветер и я решил посмотреть как же винт уходит в защиту. Размахало его не слабо, а ветер в порывах был больше 10м/с. Хвост в это время едва начинал уходить в сторону. Ну значит нужно ослаблять пружину. Под вечер ветер стих и я решил полезть на верх, заодно посмотреть что там с тахометром. Когда я залез я был в шоке:shok:.
Все три распорки имели вот такой вид:
3526
Если кто не помнит, то изначально они выглядили вот как:
3527
И вот вопрос, какие же силы так постарались? А я ведь нагружал лопасть в ступице на расстоянии 0,75R силой больше 20кг:
3528
Эти силы подлежат какому нибудь расчёту?

Александр

15.07.2011, 12:39

Сергей,
Я сталкивался с подобным эффектом на трубных лопастях и пришёл к заключению, что виноваты тут центробежные силы. Центр масс лопасти вынесен вперёд относительно ступицы, и при быстром вращении там возникают огромные силы, стремящиеся изогнуть ступицу. Что и произошло. Давление ветра в чистом виде тут не виновно, но в сочетании с ЦБ силами приводит к подобному эффекту. Силы могут быть просчитаны.

Bosoiy

15.07.2011, 21:55

И чё теперь?

Добавлено через 2 минуты
Я не виноват. Ты сам видел он уходил в защиту с 6м/с.

Добавлено через 13 минут
Как теперь проверить остался ли винт в одной плоскости?

Сергей

16.07.2011, 00:22

Александр, если это центробежные силы, а центр тяжести лопасти смещён вперёд от плоскости вращения, может целесообразно было бы тогда не отгибать лопасти вперёд на 5град, а наоборот, что-бы кончик был ближе к мачте чем корень лопасти?
В любом случае испытание центробежными силами уже выдержали :).

Александр

16.07.2011, 00:29

А лопасти - что - были вперёд выгнуты? Навстречу потоку?! Этого ни в коем случае нельзя делать!!! Это ещё больше усугубило ситуацию. Не нужно никуда наклонять. Нужно просто установить так, чтобы относительно ступицы ничто и никуда не перевешивало. В противном случае ступица должна быть намного серьёзнее.

Сергей

16.07.2011, 00:45

И чё теперь? Я не виноват.Чё теперь? Суши сухари и дуй в командировку :). Я туда не полезу ровнять всё это. Пружинку я ослабил и подогнул датчик тахометра ближе к магнитику, всё заработало...

Сергей

16.07.2011, 00:49

Александр, Да, у меня были немного впереди. Разница между корнем и концом лопасти около 100мм.
чтобы относительно ступицы ничто и никуда не перевешивалоВ смысле находилось в плоскости вращения. Правильно?

Александр

16.07.2011, 01:10

Да, именно в плоскости вращения лежал центр масс лопасти. А смещение в 100 мм это не немного. Это очень много. Лопасть испытывает громадные перегрузки. Мало того, что её пытаются выпрямить (считай - согнуть) центробежные силы, так ещё к этому добавляется усилие от давления ветра. На форуме, помнится, кто-то жаловался, что при разгоне ветряк "колбасит". Так вот такое смещение вперёд - одна из причин такого поведения ветряка. Придётся всё же делать новую ступицу, строго всё выставлять в плоскость и заново балансировать на стенде.:( Плоскость вращения должна быть выставлена очень точно. По концам лопастей для ветряка такого размера ошибка не более двух миллиметров.

Bosoiy

16.07.2011, 01:33

Чё теперь? Суши сухари и дуй в командировку :)
Тогда прийдётся немного потерпеть.. Пока сухари высохнут:). Его то хоть не колбасит? Как бы подшипники не разбило. Если все лопасти отогнуло на одинаковое растояние,то это редкая удача.

Добавлено через 4 минуты
Пружинку я ослабил и подогнул датчик тахометра ближе к магнитику, всё заработало...

Жаль времени посмотреть,понаблюдать,пощупать небыло..

Сергей

16.07.2011, 01:35

Придётся всё же делать новую ступицу, строго всё выставлять в плоскость и заново балансировать на стенде. Новую делать я конечно-же не буду, а в плоскость вращения её жизнь поставила :). Я думаю на месте изгиба пруток разрезать и сделать примерно так...

Сергей

16.07.2011, 01:42

Его то хоть не колбасит?Ещё как колбасит. Хвостом машет верх вниз и грохот от той жестянки, из которой он сделан, на всю округу Так что я его сейчас стараюсь на тормозах дежать...

Bosoiy

16.07.2011, 01:49

Просто снять ступицу. И уже на земле покумекать,что да как. Можно ведь и дополнительные растяжки дать... Просто разрезав и по новой сварив не выйдет. Нужна баллансировка.

Добавлено через 2 минуты
А ведь как тихо работал..:sorry:

Александр

16.07.2011, 01:52

Bosoiy прав. А также точное выставление плоскости. Я не думаю, что его жизнь поставила в нужное положение. Это нужно всё очень внимательно проверить и установить. Когда ветряк выставлен строго в плоскость и отбалансирован, он и работает совершенно иначе.

Сергей

16.07.2011, 02:13

Просто снять ступицу. И уже на земле покумекать,что да как. Ты суши, суши сухарики3535 , а там заодно и покумекаем.

Сергей

16.07.2011, 02:16

А также точное выставление плоскости.Сделаем, а так-же заодно нужно и с углами заклинения разобраться...

petruha256

16.07.2011, 03:12

Новую делать я конечно-же не буду, а в плоскость вращения её жизнь поставила :). Я думаю на месте изгиба пруток разрезать и сделать примерно так...

Пруток в этой конструкции смысловой нагрузки не несет, кроме как выставление геометрии при сборке. Он слишком тонкий и длинный, чтобы держать нагрузку на сжатие. Вот если что-то вроде косынки приварить, тогда будет держать.
А еще лучше лопасти немного назад наклонить (к мачте по ветру) градуса на 4-6 (поддается расчету), тогда ветровая нагрузка будет компенсироваться проекцией центробежной силы и лопасть практически не будет гнуться (только при резких изменениях скорости ветра будет чуть ходить вперед-назад).

Сергей

16.07.2011, 03:24

Он слишком тонкий и длинный, чтобы держать нагрузку на сжатие.Устойчивость сжатых стержней.

кроме как выставление геометрии при сборке.А без него практически и не выставить. Оно там всё играет как само того хочет, и центробежные силы сами всё поставят в свою плоскость. Ну а так для успокоения души можно и поровнять. Тем более что большого труда не составляет.

Александр

16.07.2011, 20:59

центробежные силы сами всё поставят в свою плоскость
На это нельзя рассчитывать. Выставлять нужно так, чтобы этим силам не осталось никакой лазейки, иначе не только будет трясти ветряк, но и будут развиваться усталостные явления в лопастях, не говоря уже о долговечности подшипников. Кстати, это самое основное в изготовлении ветряка, но на него очень многие не обращают внимания (считая чем-то второстепенным и не заслуживающим внимания), а потом удивляются, если что-то нехорошее с ветряком случается. Лопасти при вращении должны идти след в след, максимальная погрешность для винта такого диаметра не более двух миллиметров.

Сергей

21.07.2011, 18:28

Скакал Иван Царевич три дня и три ночи, пока "скакалку" не отобрали.
Примерно так и у меня. Уже неделю "смотрю-пишу-считаю, смотрю-пишу, опять считаю", на днях супруга приедет так может хоть эту "писалку" отнимет у меня:wacko2:...

gda98

21.07.2011, 19:11

смотрю-пишу-считаю, смотрю-пишу, опять считаю",
тв не на калькулаторе считай а в экселе быстрее в 10 раз будет ;)

Сергей

21.07.2011, 20:24

Ну вот пусть она и посчитает, что делать со всеми этими замерами. У неё голова большая:)). А я пока кофе попью:heat:...

gda98

21.07.2011, 21:43

Сергей, ну для этого существуют многоканальные электронные самописцы.
Мне в свое время A.N. подарил LOGOSCREEN 12 канальный, как на фото, он на дискету записывает табличные данные, которые можно перенести в эксель, если серьезно заниматься измерениями и анализом ветряков, то эта штука необходима, чтобы не записывать показания на листочек и на ходу - будут большие погрешности, БУ самописец электронный можно купить за 200$ примерно.
Я свой задействую, когда построю мачту, стройка мачты отодвигается, т.к. жена меня сейчас таскает по лесам - ей понравилась поездка, а когда я строю мачту она обижается, что не уделяю ей время --- вот так все складывается, хотя ужасно хочется поднять хоть пол мачты до осени ...

Сергей

04.08.2011, 01:16

Позавчера был неплохой ветер и я как всегда на контроле.
Интересно было бы узнать мнение бывалых. Что это за эффект такой?
20А может показать и на 8м/с и на 10м/с
3779 3780

А на 9,5м/с может и 20А, а может и 22,5А
3781 3782

Анемометр расположен ну метрах в шести от ВУ и на 2,5м ниже.
Неужели ветер может такие фокусы вытворять? Или это инерционность винта? В общем я в замешательстве...

Александр

04.08.2011, 01:23

Сергей,
Такое бывает. У меня тоже иногда анемометр показывает, что ветер ослабевает, а винт говорит об обратном. Виноват приземный слой, пока на 23 - 25 метров не поднимешь - там ветер становится стабильнее.

Сергей

04.08.2011, 01:34

Ага, так почитай на пятый этаж лазаешь, а так придётся на восьмой. Боюсь уже не вытяну такую высоту.
Александр, так всё таки, как правильно снимать показания?

Александр

04.08.2011, 02:14

Ну... Там где пятый, там и восьмой по близости. Кстати, чем отличается падение с первого этажа от падения с десятого?
С первого: Бум! Ё.......ть!!!
С десятого: Ё.......ть! Бум!!!

как правильно снимать показания?
А фиг его знает! Как ни снимай, а вопросы всё равно остаются...

Когда-то я пробовал ставить анемометр перед винтом в паре метрах, там более-менее похоже на правду, но на мачте такой фокус уже не проходит.

Сергей

04.08.2011, 02:37

Как ни снимай, а вопросы всё равно остаются...
Один раз смотришь анемометр стоит, а винт вертится и не думает тормозить.
Другой раз анемометр раскрутится так, что вроде пора и винту начинать вертеться а он стоит. Посмотришь на прибор, а там 3м/с и падает...

gda98

04.08.2011, 02:50

Я тоже замечал, только вот что, ветряк обороты сбавляет, а ток почему то растет :#

Сергей

04.08.2011, 02:53

gda98, по тахометру сбавляет или на глазок?

gda98

04.08.2011, 03:24

Сергей, а хвост складывался при урагане и обороты со сложеным хвостом падали на глазок реально заметно, а вот ток всплеском на 2-3 секунды после складываения хвоста возрастал.

Сергей

06.07.2012, 00:33

Продолжаем тему моего АИРа.
В этом году я всё таки решился довести до ума свои АКБ.
С виду и инфо с интернета вроде как ТН-450.
7588
Но год выпуска, так наверное моего детства. Потому что тогда ещё встречались АКБ в деревянных ящиках. А потом они как-то пропали с виду.
Но не в этом дело. Для того что бы заправить 6 банок этого АКБ мне нужно порядка 54 литров электролита плотностью 1,23. Где-то вскользь увидел графики соотношения воды и кислоты для получения заданной плотности и сделал для себя вывод. Что если на 4л электролита 1,27 добавить 1л воды, то получится то что нужно. Исходя из этих соображений покупаю 9 баклашек электролита по 5л и 15л воды. Начинаю переливать, добавлять, измерять, и...
Дудки, моя арифметика не пляшет.
7589
В баклашке оказалось не 5л а 5,5кг и плотность чуть больше 1,26.
Допускаю что есть погрешность в ареометре (но почему-то не в мою пользу) и плюс ко всему на было очень жарко.
Как бы там ни было, но пришлось докупать ещё 2 баклашки и половина АКБ заправлена:angel:!!!

Goga65

06.07.2012, 00:52

Сергей, По моему со старымиАКБ возится - дохлый номер:cray:......мне уже разонравилось с ними трахаться:dance3:

Сергей

06.07.2012, 01:09

Goga65, после заливки, плотность упала так, что ареометр утонул.
Двое суток заряда током в 12-13А подняли плотность на 1,22-1,23 но признаков кипения нету. Шо будет дальше, я не знаю.

Добавлено через 8 минут
Ну нету у меня зарядного чтобы я мог дать ему хотя-бы 30-40А, вот и мучаюсь.
Ложишься спать 13,8В. Утром просыпаешься опять 13,8В.
Типа как в фильме "День сурка".
Одно только радует, что плотность растёт...

Сергей

06.07.2012, 01:19

А в итоге расклад такой. Эти 3 ящика мне достались за 1000гривен это 125$. То есть по цене металолома. Из 12-ти банок я заправил 6 и потратил на это ещё 40$.
Итого 102$ затрат на АКБ 12В.
Какую ёмкость он выдаст при контрольном разряде?
А ты думаешь мне не интересно?:scratch_one-s_head:

Goga65

07.07.2012, 12:52

Эти 3 ящика мне достались за 1000гривен это 125$. То есть по цене металолома. Из 12-ти банок я заправил 6 и потратил на это ещё 40$.
Что-то не стыкуется

Добавлено через 33 секунды
Итого 102$ затрат на АКБ 12В.
- и это?
Я за эти деньки купил 190-й АКБ 12В(1380грн.)

Сергей

07.07.2012, 15:11

Что-то не стыкуется
Всё правильно, дружище. От арифметики не спрячешься и не скроешься.
Ты заплатил 1380/190=7,26 гривен за 1Ач. (Без малого один доллар).
Даже если эта зараза мне выдаст 200Ачасов, мои затраты будут 102/200=0,51$
за каждый Ампер час. Но опять же таки ЕСЛИ...

Сергей

07.07.2012, 18:00

Есть ещё одна неприятность.
За то время как я водрузил ветроголовку на своё место и до вчерашнего дня, было 2 ветреных дня. В первый день, я подключил заряжаемый АКБ к ветряку и ...
До лампочки.
Мои приборы: Амперметр 25А, Тахометр 500об/мин, Анемометр 10м/с.
ВСЁ позашкаливало.
Я в шоке, а брат в экстазе. Я прятаться под козырёк дома, а он ржёт шо лошадь.
Мачта извивается шо змея, растяжки ходуном ходят, а ветер усиливается.
Решаюсь на отчаянный шаг остановить винт.
Одеваю монтажный пояс, моток верёвки на плечё и на мачту.
Дудки. Даже в моменты снижения скорости ветра, я не смог тормознуть турбину.
Два раза пытался, но получив сильный удар по руке, решил что неодолею...
Ураган стих, всё обошлось. По наблюдениям даже в режиме КЗ, генератор развивал больше 500об/мин. Одним словом МРАКИ.
После этих двух ураганов, ветроголовка была демонтирована на осмотр.
Генератор без проблем всё пережил. Хотя мне даже страшно представить, какие там токи гуляли.
7621
А вот с винтом вопрос:
Что это?
7622
По утверждению Александр,
Я сталкивался с подобным эффектом на трубных лопастях и пришёл к заключению, что виноваты тут центробежные силы
http://windpower-russia.ru/forum/showpost.php?p=11208&postcount=76
Но тут Петруха его подержал
Пруток в этой конструкции смысловой нагрузки не несет, кроме как выставление геометрии при сборке. Он слишком тонкий и длинный, чтобы держать нагрузку на сжатие. Вот если что-то вроде косынки приварить, тогда будет держать.
http://windpower-russia.ru/forum/showpost.php?p=11223&postcount=82
А пооконцовке, Даже поставив всё в одну плоскость, оно погнуло назад.

Goga65

08.07.2012, 14:04

Сергей,:wacko2::rofl::));% - благо,что все хорошо кончилось.

Сергей

09.07.2012, 13:17

Спасибо одному из участников за ссылку на электротранспорт.
Уж больно врезалась фраза.
Есть такая наука - ХИМИЯ. И все что происходит в СА подчиняется законам Химии. Все "умные советы бывалых" которые не ложатся на химию - вредны по определению.

Добавлено через 13 минут
Готов отчитаться по своим АКБ.
28.06.2012г был заряжен АКБ 30-40 летней давности.
Электролит заливал плотностью 1,23 но после заряда она чё-то стала 1,24 во всех банках.
Вчера 8.07.2012г была произведена попытка контрольного разряда.
За 10 суток плотность не упала даже ни на одну сотую.
Это говорит о том, что меня братцы Аккумуляторщики не надули с электролитом. Потому как саморазряда не заметил.
Вот результат.
ЭДС АКБ 12,48В. Разрядный ток 23,5А Напряжение 12,2В.
Через 8 часов напряжение село до 11,8В а плотность электролита упала до 1,19
Goga65,похоже на то, что скоро буду пить Альтернативное Кофе:P!!!
А вообще вопрос к народу примерно такой.
На основе этих данных можно ли как то просчитать ёмкость этого АКБ?

Саня77

09.07.2012, 13:56

Около 200Ач

Сергей

09.07.2012, 14:03

Саня77, не, ну так не делают. Хотя бы шо нибудь на шо нибудь умножил или разделил. А то ляпнул шо-то и всё...

Саня77

09.07.2012, 15:47

23.5А*8ч=188Ач Поскольку батарея не полностью разрядилась, думаю до 200Ач дотянет

Alex

09.07.2012, 20:57

ерез 8 часов напряжение село до 11,8В а плотность электролита упала до 1,19
11,8 - это под нагрузкой?

Сергей

10.07.2012, 10:51

Alex, это ты так прикалываешься? Я же ведь чёрным по белому написал: Напряжение.
А теперь сам попробуй ответить на свой вопрос. это под нагрузкой?

Добавлено через 5 минут
Саня77,
Поскольку батарея не полностью разрядилась, думаю до 200Ач дотянет
Не нужно думать, нужно считать.
Думать, это эмоции, чувства, интуиция и т.д.
Всё сущее есть числа.
Если не ошибаюсь Пифагор так сказал.
А что-бы она на вхнань разрядилась, плотность должна упасть до 1,04-1,06.
А теперь попробуй ещё разок посчитать...

Alex

10.07.2012, 15:39

Alex, это ты так прикалываешься? Я же ведь чёрным по белому написал: Напряжение.
А теперь сам попробуй ответить на свой вопрос. это под нагрузкой?
Да тут голову сломишь со всеми этими терминами и диалектами.
В общем под нагрузкой напряжение может упасть и до 9В, при этом в АКБ будет достаточно запасённой энергии.
При проверке АКБ их нагружают специальной вилкой, ток аж 200А, напряжение падает (для АКБ 74А*ч) до 10,5В, но он при этом "полный".
Тебе нужно снять нагрузку на время и посмотреть значение ЭДС, а по значению ЭДС уже определить степень разряженности АКБ.
12,7-100% заряда.
11,7-0% заряда.
Вот ещё ссылка любопытная http://auto-accumulator.ru/artikles/akkum4b.htm

Сергей

10.07.2012, 18:23

Alex,
11,7-0% заряда.
Я как начинающий АКБист, захожу в аккамуляторную, для того что бы вынести очередное ведро нагретой воды и заменить её на холодное и вижу показания приборов. Напряжение 11,8В ток 23,5А. Измерил плотность в трёх банках, везде 1,19. Шо тут непонятного?
На часах было 22-30. Значит могу уснуть.
Отключаю нагрузку и ясный перец, получаю напряжение "холостого хода"
то есть ЭДС. 12,2В.
Изначально оно было 12,5В.
На основании этого делаю вывод.
Падение ЭДС на 0,3В соответствует падению плотности электролита на 0,05 единиц. А у нас до полного разряда плотность должна упасть на уровень 1,04-1,06. Или я не прав?

Добавлено через 30 минут
Могу добавить, так на всякий случай, ещё один параметр.
Для получения одного Ач нужно преобразовать всяких там оксидов свинца в сульфаты. А на этот процесс требуется 15-25 мл электролита.
То есть это как раз тот объём кислоты который необходим для этих химических процессов.
Делаем вывод.
В одну банку я влил 8,3л электролита. Теперь тупо делим на среднее 20мл на один Ач и получаем 8,3/0,02=415Ач.

Alex

10.07.2012, 22:25

А у нас до полного разряда плотность должна упасть на уровень 1,04-1,06. Или я не прав?
Вроде как по той ссылке, что я давал до 1,1 разряжать можно.
Я бы на 415А*ч рассчитывать не стал, всё же это это весь электролит переработается, а будет ли свободного свинца столько.
Судя по плотности электролита разрядил ты его примерно на половину, соответственно 360-370А*ч будет реальнее выглядеть.
Разряжать АКБ рекоммендуют не более 30%, соответственно 100-111А*ч можно потреблять.:smoke::i_am_so_happy:

Сергей

11.07.2012, 00:33

Alex, приветствую твоё заключение...

Сергей

28.07.2012, 08:15

Хочу поделиться тем, как я провёл последние две недели.
Поле последних ураганов, когда у меня опять погнуло распорки махов,
Я вместо прутков диаметром в 6мм приварил прутки на 12мм.
7809
Пусть зараза теперь попробует согнуть.
Опять же проверил чтобы все лопасти находились в одной плоскости и строго перпендикулярно оси вращения
7810
отбалансировал отдельно ступицу а потом и весь
винт целиком, так же как я делал это и раньше.
По расчётам BenGunn взятых отсюда http://windpower-russia.ru/forum/showpost.php?p=24673&postcount=98 установил углы
заклинения 1-2град. В ноль градусов поставить неполучилось.
Изначально ступица рассчитывалась на углол заклинения +7, так что сколько смог, столько и вытянул.
Дальше опять всё это дело опять на верх.
7811 7812

Сергей

28.07.2012, 08:20

Верится красиво, ничего не дёргается даже при очень сильном ветре. Если получится вставить видео, то здесь будет его место...

Сергей

28.07.2012, 08:26

Всё что он вырабатывал, направил прямо на половину разряженые АКБ,
а сам тем временем занялся так сказать Пультом управления.
Разделил шунт на 75А на две части, припаял посередине медный провод
диаматром 3мм.
7813
Как смог откалибровал две половинки на 25 и 30А.
25А это то что идёт непосредственно с ВГ, а 30А это на двух стороний
амперметр АКБ-нагрузка +-30А.
Вроде всё получилось как надо, ветер дует всё работает, а за это время
напряжение на АКБ подобралось до 14В.
Установил собранный зимой балластный регулятор на компараторе СА3, отрегулировал порог срабатывания на 14В, балласт галогенка.
То же работает пока без проблем.

Сергей

28.07.2012, 08:39

Пока суть то дела, перевёл свой гараж на питание от инвертора.
А это 4 лампы по 36W каждая и комп.
От же зараза дофига тянет, 15-17А. А вместе с лампами как раз под 30А
Попробовал вскипятить кофейку нагревателем на 12В подареным мне в
прошлом году Гогой.
7814
Результат меня ошеломил.
За 20мин, при токе потребления 11,5А поллитровая баночка так и
не закипела.:shout:
Но зато провод на этот кипятильник разогреля так, что
рукой невозможно удержать. Измерил напряжение в точке подключения
11,64В а на самом кипятильнике 9,54В. Итого потери в проводе 24W.
Вот такие кипятильники для автомобилей нынче делают.:))
В голове мысли о том, как бы умощнить инвертор и продвигаться дальше в переоборудовании дома на питание от АКБ, но радость моя была не долгой:sorry:...

Сергей

28.07.2012, 09:18

Не давяче как позавчера утром решил измерить уровень электролита во всех банках. В результате шок:shok:.
Одна банка пустая. Давай доливать, больше литра ушло.
Ну и шо делать?
Я её за шиворот и во двор. Простояла она у меня ночь, и вот вам результат:
7815
Слева от секции хорошо видно пятно электролита.

Goga65

28.07.2012, 15:02

Попробовал вскипятить кофейку нагревателем на 12В подареным мне в
прошлом году Гогой.
Результат меня ошеломил.
За 20мин, при токе потребления 11,5А поллитровая баночка так и
не закипела.:shout:
Но зато провод на этот кипятильник разогреля так, что
рукой невозможно удержать. Измерил напряжение в точке подключения11,64В а на самом кипятильнике 9,54В. Итого потери в проводе 24W.
Вот такие кипятильники для автомобилей нынче делают.:))

:pardon:Я тебе забыл сказать:#,а ты не додумался..........

BenGunn

29.07.2012, 14:46

По расчётам BenGunn взятых отсюда http://windpower-russia.ru/forum/showpost.php?p=24673&postcount=98 установил углы
заклинения 1-2град. В ноль градусов поставить неполучилось.
Изначально ступица рассчитывалась на углол заклинения +7, так что сколько смог, столько и вытянул.

Сергей, изменение угла заклинение дало какие-нибудь заметные результаты?

Сергей

29.07.2012, 19:21

BenGunn, конечно дало. Я очень благодарен тебе за подсказку.
Я сам даже и предположить не мог, что с такими углами он способен работать.
Насчёт стартового момента ничего сказать не могу. Не уловил я пока того мгновения когда он трогается. Когда не посмотришь, он вертится. Часто по ночам наблюдаю картинку, когда вертушка анемометра стоит, а он всё равно вертится.
Тактика по прежнему старая.
Когда ветер слабый включаюсь на звезду.
Когда ток заряда переваливает за 10А, переключаюсь на три моста в паралель.
Но даже так, ток иногда подскакивает до 25А.
Хочу показать несколько фоток, увода ветроголовки из под ветра.

Сергей

29.07.2012, 19:48

Вчера целый день посвятил ремонту АКБ.
Оказывается не так всё и страшно как я думал.
Снял мастику
7829
Вытащил пластины
7831
Вычерпал электролит
7832
Вытащил банку
7833
И вот она. Медленно набирается капелька и капает на землю.
7834
Вот фото самой трещины.
7835 7836
Откуда она могла взяться посередине банки? Ума не приложу.
Самое интересное то, что изнутри её совершенно не видно.
Дальше разделал её с помощью бормашинки и залил эпоксидкой.
7837
Сборка в обратном порядке, только пришлось в консервной банке разогреть мастику и залить её на своё место.
7838
На всё про всё один день и АКБ уже на своём месте.:drinks:
От же делали раньше. Всё доступно, каждая банка отдельно, перемычки соеденены гайками.
А сейчас какое-то всё одноразовое. Аж обидно:(...

Сергей

29.07.2012, 19:57

И всё таки она закипела:yahoo:
7839
0,5л за 25мин, током 13,5А при напряжении 11,8В.

Сергей

02.08.2012, 06:43

Вот видео работы балластного регулятора.
Ничего не клоцает, всё работает плавно. Нагрузкой служит сдвоенная нить галогенки 55+60W. Ключ один транзистор IFRZ44 едва тёплый.
В общем проблем никаких.
Жаль что нет звука...
http://www.youtube.com/watch?v=VI7AdWl5t40&feature=youtu.be

Сергей

29.05.2013, 23:37

Позавчера поднял своего АИРа на его законное место:).
Хочу напомнить историю из прошлого сезона.
Пережив один из сильнейших ураганов, ветроголовка полностью ушла в защиту а винт раскручивался больше 1000об/мин, её начало колбасить.
То есть на каких то оборотах она раскачивается как буд то попадает в какой-то резонанс. Хвост мотыляется гремит, растяжки ходуном ходят и всё такое.
Ветер чуть усилился, всё пропадает и вертится как нада.
Растяжки натягивал почитай до упора, но всё бестолку. Пытался балансировать прям на мачте, без результатно. Так я его и снял на зиму в ноябре прошлого года...

Добавлено через 34 минуты
Сейчас я собрал винт на земле и посмотрел на углы заклинения. На 2-х лопастях они были в нулях, а на одной 2град. Убрал эти 2град, всё по нулям.
Дальше балансировка. Прям на край диска ступицы приварил 3см болта на 14.
Вроде уравновесилось.
Поднял это всё хозяйство на мачту, растяжки на зиму по отпускал и сейчас не натягивал, думаю нужно понаблюдать.
Вертится нормально, ничего не болтает, растяжки натягивать лень:hang1:.
В чём была причина этих колебаний? Я так и не понял...

Добавлено через 2 минуты
Для справки.
За 6 месяцев АКБ без подзарядки плотность упала на 0,03г/см.куб.
Сам не ожидал такого мизерного саморазряда...

ИГОРЬ 77

04.11.2013, 18:20

Сергей, Получается взяли двигатель 3Квт 1500об и получили 25А 14В. Вы из генератора три фазы вывели? Если да , то при вашей намотке лутше вывести две звезды , а после мостов в парвлель. Плюс переход на 24В.

Сергей

04.11.2013, 21:35

Сергей, Получается взяли двигатель 3Квт 1500об и получили 25А 14В.
Нет, не верно:
Решение было принято в пользу АИР90L4 D-96mm, L-100mm.
Тот на четырёх полюсах 3кВт, этот 2,2.
при вашей намотке лутше вывести две звезды , а после мостов в парвлель.
А чё после мостов, а не до моста?
Хоть 2 звезды в параллель проводом 0,5кв.мм хоть одна звезда проводом 1,0кв.мм
одно и тоже. Только диодов в 2 раза больше, а значит и потерь.
Если бы стояла задача на 24В, то провод был бы в 2 раза тоньше, а витков в 2 раза больше...

ИГОРЬ 77

04.11.2013, 22:24

Сергей, Значит донор был 2,2Квт 1500об/мин. Катушки намотоны попарно и парные подключены последовательно. На роторе магниты распределены равномерно. Значит при прохождении этих катушек ЭДС сначала в одной потом в другой, и работают они не равномерно. В итоге потеря общей мощности.

Сергей

04.11.2013, 23:21

Значит при прохождении этих катушек ЭДС сначала в одной потом в другой, и работают они не равномерно.
Ну ты и наворотил:))!
На роторе 6 полюсов и на статоре 6 полюсов.
Шо там может быть неравномерно?:unknw:

ИГОРЬ 77

04.11.2013, 23:53

Сергей, Мне сложно тебе обьяснить. Ну да ладно. Посмотрим что я из своего выжму.

Сергей Самара

10.03.2014, 22:05

Сообщение от Сергей
По расчётам BenGunn взятых отсюда http://windpower-russia.ru/forum/sho...3&postcount=98 установил углы
заклинения 1-2град. В ноль градусов поставить неполучилось.
Изначально ступица рассчитывалась на углол заклинения +7, так что сколько смог, столько и вытянул.
Сергей что ты здесь называешь угол заклинения?
Это то что в таблице называется компенсирующий угол конусности?
И почему то ссылки не открываются на форуме.

983

10.03.2014, 22:49

Сергей Самара, ссылки на форуме многие остались ещё старые.
если ссылка не открывается, то скорее всего она с в себе содержит
/forum/ а это рудимент, если попадается такая ссылка, то этот рудимент из неё надо просто вручную удалить, оставив только один слеш.
Ещё длинные ссылки могут некорректно копироваться в цитаты, это те ссылки, которые отображаясь на страничке содержат многоточие. Такое может быть, если копирование делается вручную.
Вот рабочая ссылка : http://windpower-russia.ru/showpost.php?p=24673&postcount=98

А угол заклинения, это угол между плоскостью вращения ветроколеса и хордой ( средней линией лопасти в разрезе).
На разных расстояниях от центра этот угол обычно разный., и делается он разным, чтоб угол атаки был везде близок к оптимальному.

Сергей Самара

10.03.2014, 22:59

Я видел в таблице что он разный.
Я не понял вот это
Изначально ступица рассчитывалась на углол заклинения +7, так что сколько смог, столько и вытянул.
+7 это на каком расстоянии от центра?
Подозреваю это на конце лопасти?

983

10.03.2014, 23:02

Это, скорее всего имеется ввиду на концах лопастей.
Собственно там к углу атаки, который напрямую зависит от угла заклинения, самые высокие требования.
Ближе к центру, где угол заклинения больше, даже при большой погрешности винт будет работать приемлемо, а вот концы наиболее капризные, норовистые.

Сергей Самара

10.03.2014, 23:12

Сергей пишет что по расчёту 7гр,а он в ноль почти их вывел после экпериментов.
У меня 6 гр таблица выдаёт.
Как делать? Где правда?

983

11.03.2014, 01:28

тааак, тут может путаница с углами получилась : при угле заклинения на конце лопасти около нуля, угол атаки как раз получается около 7 градусов,
хотя , наверно, лучше не ломать башку и не домысливать, а почитать теорию и дождаться Сергея, чтоб расставил все углы по своим местам .

Сергей

11.03.2014, 05:00

Сергей Самара, у нас с тобой разная быстроходность винта и как следствие разные углы заклинения.
Чем быстроходнее винт, тем угол заклинения меньше.
При высокой быстроходности истиный ветер, он же угол набегания потока на лопасть практически уменьшается до 1-2хградусов
с плоскостью вращения винта.
Поэтому что бы сохранить оптимальный угол атаки например 6 град. мы должны ставить лопасть в отрицательный угол заклинения 4 градуса.
Мозгами это понять немножко тяжело, но когда нарисовать всё на бумаге, оно становится понятнее.
Если хочется поподробнее узнать о работе лопасти, лучше задавай вопросы в соответствующих темах.

Сергей Самара

12.03.2014, 19:41

Установил собранный зимой балластный регулятор на компараторе СА3, отрегулировал порог срабатывания на 14В, балласт галогенка.
Сергей где схему можно посмотреть?

Сергей

12.03.2014, 21:18

Первая страница этой темы
http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=108&highlight=%C1%EE%E9%EA%EE

Сергей Самара

14.03.2014, 21:24

Сергей,
Почитал как ты заряжал аккумуляторы тн-450.
Немного в инете почитал.
Непонятно почему в них электролит заливают 1,23.Во всех кислотниках 1.27.
И почему они не высыпались в осадок за 30-40лет?
Что в них особенного такого?

Сергей

16.03.2014, 06:01

Непонятно почему в них электролит заливают 1,23.Во всех кислотниках 1.27.
Есть 2 типа. СТ это стартерные, ТН это тяговые.
ты можешь и в СТ190 налить электролит 1,23 при полном заряде и он уже не так будет отдавать стартерные токи.
Но в буферном режиме, за счёт меньшей коррозии решёток, он будет работать намного дольше, до 10 лет и более.
Просто АКБ с электролитом 1,27 имеет самое малое электрическое сопротивление. Взять 1,30 у него уже сопротивление растёт.
Есть ещё один плюс. при этой плотности и ёмкость АКБ больше:
12110
Если интересны эти процессы, почитай книжку про самодельные АКБ.
Я по ней учился.
И почему они не высыпались в осадок за 30-40лет?
А чё им сыпаться?
Ну возьми пластину от АКБ замотай в целофан и положи на полку в гараже.
Шо с ней станется через 30 лет?
Те АКБ электролита сроду не видели:)...

Сергей Самара

16.03.2014, 17:07

Акумы были сухозаряженные?
Про эти не скажу,но атомобильные тоже имеют определённый срок хранения в сухом виде,врать не буду но что то года два.
А вот про то что с уменьшением плотности возрастает срок службы этого не знал.
Спасибо за информацию.

Сергей

17.03.2014, 10:42

Акумы были сухозаряженные?
Скорее всего сухоразряженые:).
Потому что когда я заливал электролит, свою ЭДС они не выдали а нагрелись добре.
Почитай эту страничку сначала http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=122&page=7

Добавлено через 7 минут
Вот здесь я описывал как происходила процедура пуска в эксплуатацию.
http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=221&page=10

983

17.03.2014, 14:40

У древних свинцовых кислотных аккумуляторов пластины были из свинца, а у современных из трухи.
В этом главная разницамежду ними и отсюда ростёт куча всяких заблуждений, связанных с аккумуляторами.
Для себя те самые , древние аккумуляторы я называю "настоящими".
Настоящие аккумуляторы не боятся кипения, только дисциллят доливай своевременно, сульфатация у настоящих аккумуляторов снимается махровым полотенцем неплохо.
Настоящие аккумуляторы служат десятилетиями.
У них хуже ВСЕ параметры, они более материаллоёмкие, их надо обслуживать, нянькаться с ними.
Они не похожи на сникерсы, они похожи на корову, большую , тёплую, с которой много забот, но она , в отличии от херни, завёрнутой в фольгу, настоящая.

От же блин, опять не по теме темы ответил (((

Сергей Самара

17.03.2014, 17:26

983,
Вот и я сразу подумал, тут или качество или неизвестная мне технология.
В современных прайс листах гарантийный сок службы 3-5лет.