Просмотр полной версии : Новые разработки, изобретения, проекты
petruha256
01.11.2011, 23:17
Читаем, думаем, комментируем, обсуждаем.
вот для начала:
http://www.membrana.ru/particles/tag/248
максимий
02.11.2011, 05:37
предлагаю обсудить тему водородной энергетики
водород добывается ветряками из воды и сжигается в топливных элементах имея резервуары для хранения топлива-кислорода и водорода можно пережидать безветренную погоду и сжигать припасенное топливо из резервуаров а в ветренные дни накапливать запасы
В чём водород накапливать? Это типа металло гидридные патроны, как то видел рекламу. ИМХО обычный аккум проще, дешевле.
Водород очень опасная штука, недаром в промышленности от него вовсю отказаваются, где возможно. А вовторых КПД преобразование воды в водород и затем сжигание в топливных элементах, намного ниже чем хранение в аккумуляторах, да и цена какбы не на порядок дороже.
максимий
04.11.2011, 19:25
Позвольте с Вами не согласиться,автор, первого ответа,водород отлично хранится в хранилищах,созданных подземным взрывом или в пористых обводненных горных породах,да еще и под давлением до пяти атмосфер.
Автору второго ответа.При получении одного куба водорода затрачивается около чуть больше четырех квт,при сжигании того-же количества газа выделяется три квт,согласен,потери есть,но три квт все-таки производятся из ветра и непрерывно,если Вы не знаете,то безветрие-главный бич ветроэнергетики,толку от электростанции в 200 мегаватт в такой день-ноль,а потребитель нуждается в постоянном токообеспечении,где их взять?Тут уж ни о каком кпд нет и речи.
О!
максимий, тут глобальными проектами не занимаются!!! Какие там ещё взрывы??!!! :)
Далее насколько я знаю водород получают электролизом при высоком давлении, при низком давлении КПД установки падает. Сжигать водород не есть хорошо, КПД всей установки не превысит 25%. Опять таки рентабельней зарядить аккумы! Мы говорим о малой энергетике мощностью где то до 15-20кВт!!!
А вот про ЭТО (http://www.membrana.ru/particle/17065) изобретение кто что скажет?
особенно интересует мнение лопастестроителей.
На мой взгляд - обычный многолопастник, причём из трубы легко повторяемый :). Не понятно только что даёт конусность. Прибавка 30% к выработке за счёт того что он работает тогда когда конкуренты стоят.
Александр
07.11.2011, 21:57
hecs,
Что-то мне это выглядит сильно подозрительным. Не может он дать столько за счёт работы на сверхслабом ветре. Ребятки просто дурят клиентов, дабы развести на бабло. Да и не стоят конкуренты на самом деле. Вертятся и дают при этом никак не меньше того, что показывает расчёт. С удивлением обнаружил такое на собственном ветряке.
вот конусность... решение интересное.
при небольшой площади ометаемой, площадь самих лопастей больше чем у обычного винта.
самое интересное что происходит с потоком в теневой области.... по идее поток на выходе имеет вид обратного конуса, расширяющегося за ветряком.
нужно макет продуть в трубе :-)
Александр
09.11.2011, 21:19
Фиг его знает, насколько оно интересное. Можно предположить, что таким образом авторы хотели повысить степень разрежения за ветряком. С другой стороны, поток, под углом набегающий на лопасть, из-за соскальзывания должен воздействовать на неё хуже, чем прямой поток. Он ещё, по идее, должен давать позади ветроколеса целый букет жирных вихрей Кармана. (Этакие вращающиеся колбаски из воздуха, срывающиеся с внешнего края ветроколеса и улетающие в шахматном порядке, унося с собой неиспользованную ветроколесом энергию потока.) А последние - должны пожрать весь кайф от увеличения разрежения. Они просто не будут вихрями Кармана, если не пожрут...
нужно продувать. так сложно представить. поток соскальзывает куда? к центру винта получается...
petruha256
21.11.2011, 23:41
Гляньте, по-моему интересно:
http://www.membrana.ru/particle/16986
Добавлено через 8 минут
Вот еще "ближе к телу": http://www.membrana.ru/particle/1896
roman8301
22.11.2011, 00:07
если изготовть сферическую чашку из олова и охладить ее жидким азотом не помню до какой темпиратуры то олово становится сверхпроводником и магнит начинает парить над чашкой, впечетляет.
petruha256
22.11.2011, 01:43
Да, но тут есть особенность. в том, что положение (расстояние и ориентация) фиксируется, что в обычных условиях со сверхпроводниками не происходит.
krauser2
22.11.2011, 02:11
http://www.atomic-energy.ru/news/2011/02/16/18772
Если правда, можно будет скоро открывать раздел самодельных ядерных реакторов :).
з.ы. Где-то читал уже закончили строительство мегаватной установки.
petruha256
22.11.2011, 23:46
Вряд ли, похоже на историю с перендев, только не так сильно раскрученую.
Снова натолкнулся в сети на старые видео о магнитных моторах. Интересно почитать комменты. Предположение что это очередные подделки мне кажется более бредовым, чем предположение что бедных изобретателей просто придушили, чтобы не создавать конкуренцию нефти (ну кто ради шутки будет вкладывать столько труда в прототипы, а таких видео сотни). Как Тесле обрезали финансирование разработок, когда он заикнулся о передаче энергии без проводов (в то время его главным спонсором был Морган, уже построивший на тот момент заводы по производству электрических проводов).
http://www.youtube.com/watch?v=r8iKPj4IMiQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aF0JvC10edw&feature=related
Давно могли бы ездить на воде, но опять те же грабли.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IT5G6Z13Otk
roman8301
09.01.2012, 21:51
Снова натолкнулся в сети на старые видео о магнитных моторах.да в америке эти проекты назывались вкладывайте деньги в наши разработки и мы вас сделаем везумно богатыми, а дальше ой простите не вышло.
А можно без голословности? Пустословия в интернете и так хватает. Ссылку на какой-нибудь из таких проектов приведите пожалуйста. Я видел что просили немеренные деньги за готовое устройство, без права вскрытия, со слежением по GPS и самоуничтожающиеся при попытке взлома. Ссылки на странички выкладывал в разговорах.
Давно могли бы ездить на воде, но опять те же грабли.
Единственные "грабли" от езды на воде это мороз за окном -20
у нас соляра замерзает иной раз в чуде японского автопрома...
Я даже боюсь предположить какой гемор можно огрести имея машину на воде :drinks:
Все эти "магнитные моторы" больше относятся к разделу "фантастика"
ну уж точно не "изобретения"...
изобретением они станут только тогда, когда вместе с фигового качества видеороликом, на котором показано "непоймичто", будет выложен принцип работы адекватный... или чертежик по которому можно собрать прототип...
Пы.Сы. В интернет с описанием магнитных моторов меня можно не отправлять...
ибо там нет ничего работающего
Единственные "грабли" от езды на воде это мороз за окном -20
Ну соляру подогревать научились и с водой справились бы, а если это на самом деле единственные грабли, то почему в тёплых странах на воде не ездят? Наверное всё-таки грабли в другом.
В интернет с описанием магнитных моторов меня можно не отправлять...
ибо там нет ничего работающего
А Вы пробовали повторять? Я читал пару статей об ученых работающих над сверхеденичными устройствами, удивительное совпадение, оба погибли при невыясненных обстоятельствах после опубликования первых положительных результатов. А Вы говорите мороз виноват. В космос людей отправлять можем а проблему замерзания воды не решить? Вы сами то в это верите?
верю :-) подогревается соляра когда двигло работает...
а с утра даже "вебасто" ее прокачать иной раз не может.. и подогреть соответственно ;-) Машин у меня 2011 года выпуска, Мицубиси... но как то не решена в нем проблема... хотя скандинавка...
пробовал повторять... лет 5 назад. теперь смешно конечно.... но опыт получил.
главный опыт заключается в том, что "сколько положишь - столько и возьмешь"
при таком засилии инета подтвержденной инфы по сверхединичникам нет. ареол секретности и мистики есть... а устройств нет...
как иллюстрация.. есть способ получать халявный метанол дома из метана и воды
в принципе полная замена бензину.... ну дык описаний установок немеряно и никакого налета таинственности нет... и не мрут разработчики как мухи....
хотя бенз по 2 рубля за литр тоже как бы подрыв экономики...
"так шта" до появления образца нужно создать тему "фантастика"
а в качестве сверхединичных есть ветка http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/forum/5-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D 1%8F-%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F/
в ней 65 000 ответов и нет ни одной действующей модели ;-)
roman8301
10.01.2012, 12:45
А можно без голословности? Пустословия в интернете и так хватает. Ссылку на какой-нибудь из таких проектов приведите пожалуйста. Я видел что просили немеренные деньги за готовое устройство, без права вскрытия, со слежением по GPS и самоуничтожающиеся при попытке взлома. Ссылки на странички выкладывал в разговорах.да да я видел в инете кучу разработок магнитных движков, соединение генератора и двигателя ( типа раскручивают до определенных оборотов и пошла работа) и остальной ботвы, у меня вывод один поддержка спикулянтов магнитами и попытка мошенничества в присвоении средств, а теперь по существу, скажите мне почему во всех устройствах в определенный момент частота оборотов становится стабильной- это нонсенс я вам скажу, потому что если магнитное устройство набирает обороты и имеет потенциал оно будет раскручиваться до момента скорости магнитного потока а это рядом со скоростью света, надеюсь без голословия объяснил?:pardon: да и еще если вдруг кто то покажет что преодолел земное притяжение и висит в воздухе тоже не верьте все по той же причине, если предмет за счет какой то неистовой силы отрывается от земли и имеет потенциал ( а он его имеет так как оторвался) то он так и будет удалятся, а не зависнит.
Добавлено через 16 минут
Ну соляру подогревать научились и с водой справились бы, а если это на самом деле единственные грабли, то почему в тёплых странах на воде не ездят? Наверное всё-таки грабли в другом.ни каких граблей нет я сам видел своими глазами авто на воде лет так 25-27 назад в передаче "это вы можете" наши самоделкины представили автомобиль на воде большие габариты и не большая мощность, по центральному телевидению показали и ни каких результатов, я думаю и слава богу только бы на воде не сделали, а то пить скоро нечего будет( о пиве вообще можно будет забыть, за одно за это этих ученых сразу на гельотину:))), пешком то мы можем ходить а вот без воды вряд ли выживем.
да и еще если вдруг кто то покажет что преодолел земное притяжение и висит в воздухе тоже не верьте все по той же причине, если предмет за счет какой то неистовой силы отрывается от земли и имеет потенциал ( а он его имеет так как оторвался) то он так и будет удалятся, а не зависнит.
это ФИГНЯ... если речь идет о силах.... то есть понятие вектор силы....
так вот гепотетически если вектор "неистовой силы" (терминология roman8301 ) поворачивать относительно вектора силы тяжести то уравнивающая сила (сумма векторов) будет меняться...
т.е с точки зрения физики нет проблем оторваться от земли а потом зависнуть... просто изменив угол вектора "неистовой силы"....
кста... есть действующий прототип... штурмовой самолет палубной авиации с изменяющимся вектором тяги.
а "неистовая сила" рождается в простом реактивном двигателе.
Пы.Сы. Противники и сторонники вечных двигателей идут курить физику...
а то не ветка а детский сад :bum:
А в тёплых странах машин на воде как небыло так и нет, или странам импортёрам нефти такое не нужно? Скорее нужно но кроме японцев никто не может, а те уже заявили о серийном производстве а потом тишина... Один в один как с перендев. Только японцев так просто в мошенничестве не обвинишь и за решётку не засадишь. Может и землетрясение у японцев не спроста было, может их харпом жахнули чтобы не строили чего не попадя. А тут двух зайцев сразу - и "оптимизация популяции" и никакого производства. Это конечно полуфантастический бред в копилку теории заговоров, но пока нет оснований утверждать что такое абсолютно невозможно. Может американцам понравилось на японцах новое оружие испытывать, ведь странные огни над Японией во время землетрясения никто не объяснил да и воронка в море. Существует же версия что катастрофа у Тунгуски дело рук Теслы, а харп это движение в том же направлении. И огни при Тунгуске в полный рост наблюдались.
А физику мы курим, магнитный двигатель система не замкнутая, по крайней мере так предполагается.
Добавлено через 1 час 19 минут
Ролик понравился :)
http://www.youtube.com/watch?v=H401wIAGdlI
http://www.youtube.com/watch?v=FLek_3Hpwus&feature=related
Добавлено через 18 минут
http://www.youtube.com/watch?v=DyHn81S-OKM&feature=related
Зарегистрировано изменение веса http://searlsolution.com/evidence2.html.
Добавлено через 41 минуту
Все наверное слышали о топливной ячейке Майера и его машине на воде? Если нет, то в сети полно инфы. Так вот и он умер при загадочных обстоятельствах и объявлен мошенником. И как это он при жизни так удачно под честного маскировался, на конференциях выступал, интервью давал, работающие образцы показывал, а тут раз... и нету машины да и человек мошенник, да и умер уже.
Майер говорил: "С приходом новой технологии сопротивление, оказываемое ей, огромно, потому что она радикально изменит всю экономику. В нашей стране, мы ежегодно тратим 200 миллиардов долларов на нефть. Совершенно очевидно, что арабы заплатят еще 200 миллиардов за то, чтобы новая технология исчезла навсегда. За последние десять лет мне много раз предлагали огромные суммы за то, чтобы я продал свое изобретение. Однажды арабы мне предложили более миллиарда долларов наличными, просто за то, чтобы я больше не занимался разработкой и никуда не пытался ее внедрить. Много раз моей жизни угрожала опасность, но я верю в ангелов-хранителей. Если бы я не верил в них, я бы не продержался так долго."
21 марта 1998 года он обедал в ресторане своего родного города - Гров Сити штат Огайо. Внезапно, он выскочил из-за стола и заорал, что его отравили. Выбежал на парковку, споткнулся, упал и умер. Незадолго до его смерти ему предложили финансирование в размере 50 миллионов долларов в исследовательском центре.
Господи, когда же люди думать то начнут...
Целый фильм о сверхъеденичности и о Майере в частности http://www.om-kali.com/news/ona_ezdit_na_vode/2011-12-26-1968
roman8301
11.01.2012, 00:31
Противники и сторонники вечных двигателей идут курить физику... а то не ветка а детский садэто не я сказал а Капица в передаче очевидное невероятное ему тоже надо физику подучить что ли. я бы до такого в жизни не додумался мазгов маловато.
Добавлено через 13 минут
красивые видео ни чего не скажешь и не подкопаешся, Вы думаете японцы давно бы такого не построили вместо фукусимы, или другой станции да им плевать на весь мир, чем они хороши, так это делают все для улучшения жизни своей нации, и они бы давно поставили такие магнитные установки вместо энергоблоков и никто бы даже не знал что там не ядерная реакция а магнитный двигатель и так же бы все аккуратно покупали электроэнергию и не о чем не парились, но почему то тратят милиарды долларов на атомные электростанции, ну не дураки ли. это только в нашей дибильной стране можно думать что всех убивают на право и на лево не без оснований, а в любой европейской стране уже бы давно все крутилось на магнитах, ввели бы закон на запрет индивидуальное использование таких моторов и так же качали деньги с народа и народ платил бы аккуратно и с улыбкой,и ни какие шейхи со свом баблом этому бы не помешали а тем более японцам.
Тех в чьих руках патенты на работающие установки , ни Ваше благосостояние ни благосостояние Европы не интересует , они на власти помешаны. А верите Вы или нет значения не имеет, изобретатели умирают при странных обстоятельствах и этот факт оспаривать невозможно. Возможно все они умирают надышавшись духа свободной энергии? И транснациональные корпорации тут ни причём? Возможно, если хотите.
hecs,Ты повтори хоть один, фиг с ним.. с выхлопом... пусть сам себя крутит...
а пока это как диалог из ДМБ
ты суслика видишь
нет
и я нет, а он есть...
Это же не религия - верю\не верю.... если ты готов доказать возможность его существования внятно на пальцах - давай... обсудим....
а если ты веришь в ЭТО ВСЕ только по тому что тебе глаза дяденьки честными показались - то это религия.. и с этим лучше в матриксы тусить
Просто ролики понравились, да и тема интересная. Надо мелких магнитов для поиграться заказать и попробовать :). Хотя на самом деле не думаю что там настолько всё тривиально, ведь сгинувшие учёные по много лет этим занимались. Но другого рационального объяснения такому количеству видео со сложными работающими прототипами на изготовление которых ушла куча времени и денег а так же пресс конференциям, аплодисментам за кадром и размеру массовки не нахожу. Ведь люди, перед тем как собирать толпу, чтобы поделиться результатами не один раз это у себя проверили, чтобы потом сказать ой, не получилось. А вот объяснить куда и почему потом все исчезли запросто, и Майер в ролике это сделал. Но пока я или Вы не покажете что оно на самом деле работает будет как с сусликом :).
ну, например это нифига не аргумент библия существует 2000 лет и до сих пор хлопают....
ну и для размышления...
люди выбивают гранды под это.... ты помнишь о том как Хаджа Насредин учил осла говорить ???? взяв гранд у падишаха на 20 лет...
так вот... с тех пор уровень лохов и лоховодов значительно вырос.
а большие деньги требуют дорогих декораций и недешевой массовки... но окупается видимо.
ГОЛИВУД одним словом....
была бы возможность у вояк все это давно бы появилось.....
А умирают от счастья, что денег срубить удалось, так что ли? Ну да время покажет, доживём увидим, или не увидим :), но хотелось бы.
Все умирают рано или поздно.....
просто смерть шоумена - это заговор... а смерть дяди Васи токаря это обыденность
:cool:
не увидим ибо нефть не кончится. последняя мулька гласит что нефть не продукт гниения динозавровогоговна а истинный продукт синтеза углеводородных цепочек в толще земной коры в аццких условиях.
непрекращяемый синтез ;-)
petruha256
11.01.2012, 20:07
А вот вопрос, успевает ли это синтез нефти за потреблением?
а скорость потребления отрегулируется ценой.... Ведь "синтез" черной икры успевает за ее потреблением ;)
просто скорость экономического роста определяет скорость роста потребления энергоносителей и в тоже время зависит от цены на энергоносители....
дорогая нефть - скорость роста потребления падает или вообще идет в минус....
Оно там все само отрегулируется со скоростью синтеза и мы получим уравновешенную систему
а скорость потребления отрегулируется ценой...
Мечта нефтяного магната, за которую он маму родную задушит не то что какого то там полуненормального изобретателя. И дядя Вася никак не влияет на доход магната, а горе изобретатель его и разорить способен или как минимум уполовинить состояние. А за такое не только магнаты, за такое и дядя Вася кого угодно девственности лишит. И как всё обстряпать, чтобы обывателей развести никого учить не надо, давно этим занимаются. Короче в работоспособности именно этих девайсов не уверен, надо пробовать, а вообще суслик есть и искать его надо по кровавым следам .
Ищи... как найдешь - свистни, я за тебя порадуюсь.
Этого "суслика" ищут с незапамятных времен... как гроаль.... начали по моему с филосовского камня... но нынче золото не в моде... нынче энергию подавай... т.е. это те же алхимики.. только версия N2 дополненная и улучшенная.
а может суслика то и нет????
а ты готов потратить свою жизнь на поиски того, чего нет?
Не только потратить не готов, но и жертвой его становиться не собираюсь. Суслик сам появится когда ему разрешат, вместе с машиной на воде. Только цена у них будет такая, что мы сами попросим бензина.
а скорость потребления отрегулируется ценой.... Ведь "синтез" черной икры успевает за ее потреблением
просто скорость экономического роста определяет скорость роста потребления энергоносителей и в тоже время зависит от цены на энергоносители....
дорогая нефть - скорость роста потребления падает или вообще идет в минус....
Оно там все само отрегулируется со скоростью синтеза и мы получим уравновешенную систему
Полностью согласен :))
roman8301
14.01.2012, 13:01
ну да я тоже согласен 90000 рублей за кг это не просто экзотика, но вот в чем парадокс, кто ее ел, тот и будет ее жрать, а мы как доедали последний ... без соли так и будем доедать, а раньше было время в детстве я ее изредка пробовал, так что отрегулируется цена точно не в нашу пользу. а это печально.
roman8301
15.01.2012, 01:20
интересно почитать мнение; <table class="MsoTableTheme" style="border-collapse:collapse;border:none;mso-border-alt:solid #99CCCC .5pt; mso-yfti-tbllook:85%;mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt" border="1" cellpadding="0" cellspacing="0"> <tbody><tr style="mso-yfti-irow:0;mso-yfti-firstrow:yes;mso-yfti-lastrow:yes"> <td style="width:85%;border:none;padding:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt" valign="top" width="85%"> Магнитный двигатель.
Это из серии «вечных» двигателей. Мечта. Эх, сделать бы такой двигатель… и вечно получать энергию.
О магнитном двигателе человек задумался давно. Во всех книгах о разных «вечных» I и II рода, их вариациях, научных и не очень, магнитный двигатель встречается постоянно.
В последнее время появилось много сообщений о том, что такой двигатель, наконец, сделан. И даже показали, как он работает. И не у одного изобретателя. Демонстрировали несколько конструкций.
Но далее этого почему-то никто не идет. Нет ни схем, ни самих двигателей.
Я как-то сделал очередной поиск в Интернете по этой же теме. Если двигатели есть, то должна быть хоть какая-то информация о них, их существовании, разработке, патентовании…
Ничего.
Есть очередные «околосказочные» конструкции, жутко засекреченные, продаваемые за бешенные деньги на этапе одной только идеи. И почти детские конструкции, выдаваемые за серьезные разработки. Удивительно, как на такие игрушки патенты выдают. Почему? Проверить невозможно. Возможно, в конструкции действительно что-то есть. Раз патент выдан, стало быть, так возможно что-то получить, кроме собственных усилий.
Возможно, что двигатель, в самом деле, разработан. Но, может быть, существует какой-то секретный заговор по его применению. Вернее, неприменению.
Ну, действительно, а куда прикажете девать всю энергетику, нефтяные запасы и пр., составляющие основу мировой экономики и политики. Проще быстренько разобраться с очередным нарушителем спокойствия и: нет человека – нет проблемы.
Как ни крути, есть в этом жуткое рациональное зерно. И один из вариантов ответа на вопрос: куда деваются все «вечные двигатели», в том числе и магнитные, может быть, реально разработанные и сделанные. Слишком велика ставка…
Но, есть и другие варианты. Реальные трудности создания и принятие желаемого за действительное. Даже вполне объективно, без коммерческой стороны. Нарисованное на бумаге кажется вполне работоспособным. И сам изобретатель верит в то, что говорит. Он действительно так думает. И разубедить его невозможно. Все заработает, если сделать чуть точнее, чуть сильнее, из уникальных материалов,… вот еще один шаг, и заработает…, но шаги делаются, а результата они так и не достигают. А публикации, репортажи и прочая информационная шумиха уже поднята. И народ верит. И принимает подобные «утки» за чистую правду.
Науке бы сказать свое слово, но она молчит. Вернее, она его давно уже сказала: Ерунда все это. И возвращаться к этому не стоит. Сделать магнитный двигатель или невозможно, или весьма проблематично. А тем более – мощный. Есть масса препятствий этому. Они давно известны. Бесплатный сыр только в мышеловке.
Наука магнитными двигателями не занимается. Вполне осознанно.
Научную аргументацию отказа от разработки магнитных двигателей надо знать и изобретателям, все же пытающимся такой двигатель сделать. Чтобы ясно представлять, за что они, собственно берутся, начав игрушки с магнитиками и колесиками.
Но, четких научных объяснений и аргументов я так и не нашел. Что-то узнал на собственном опыте, что-то вычитал в литературе. Действительно, возникающие проблемы огромны и трудно разрешимы.
Например, я с трудом представляю себе магнитный двигатель, вырабатывающий энергию в 1Мвт. Сделать-то его еще можно, но что с ним потом делать?
Мне могут возразить – сделать сначала надо, а потом уж разбираться ...
Правильно. Но, подумать об этом все же стоит. Не будет иллюзий и многих сказок.
Магнитная масса.
Мощность магнитного двигателя напрямую зависит от этого. Чем больше и сильнее применяемые постоянные магниты, тем мощнее двигатель, тем большую энергию он должен выдавать.
А что такой суперсильный магнит объемом, например, 1 куб. метр?
Масса -8-12 тонн. Огромное силовое поле.
К нему даже подходить небезопасно. Его поле из нашей крови быстро магнитопровод устроит. Остановит ее. И разрушит.
Такой магнит ни сделать, ни перевезти. На изготовление нужны огромные мощности. Нет пока такого оборудования. И транспортировка его – одни сплошные трудности. Прилипнет к транспорту, к рельсам, все костыли из полотна в кучу соберет. Рельсы в узел завяжет. В трюм положить опасно, на палубе оставить – тоже. Можно, конечно, экранировать, но реальное действие произведет только экран сопоставимый по массе с самим магнитом. Но, и сам экран в поле магнита становится вторичным магнитом. И не хилым. От него тоже надо защищаться.
Но одного такого кубика на мегаваттный двигатель не хватит. Его поле имеет потенциальную энергию только на 150-300 квт. И КПД магнитного двигателя не 100%. Даже самые оптимистичные расчеты дают не более 40% от имеющейся в магните энергии поля.
Для постройки генератора энергии с мощностью 1Мвт необходимо, таким образом, не менее 3-5 куб. м. очень хорошего магнита и, что самое неприятное – и статорный и роторный, и прочие применяемые силовые магниты должны быть одним куском. Сборка из мелких магнитиков одного большого - не проходит. Возникают и трудности сборки, и качество такого магнита резко падает.
Что же у нас получилось?
Для изготовления двигателя надо иметь магнитную массу 25-35тонн. Магнитопровод примерно такой же массы. Подвижной механизм или ротор, способный выдержать такие нагрузки поля массой в 5-7тонн, а с учетом возможности доступа к нему для мелкого ремонта и профилактики, то и все 10тонн. Устройство регулировки мощности. Защитный магнитный экран.
Посчитали? Под 100тонн. Снизить общую массу сильно не удастся Никакими ухищрениями. Можно только на 10-15% . Основная масса и неприятности связанные с ней заложены магнитом.
Большая магнитная масса – большие проблемы. И растут они, эти проблемы, в геометрической прогрессии от увеличения этой самой магнитной массы. И потому, всякие сказки про «легкие и мощные магнитные двигатели» для поездов на воздушной подушке или магнитной подвеске, самолетов и пр. – не более чем выдумки фантастов.
Соотношение мощность/масса у магнитного двигателя далеко уступает как двигателям внутреннего сгорания, так и электродвигателям без «вечной» подкачки.
Такой двигатель даже на танк не поставишь. Не утащит. К сожалению. Транспортное средство с таким двигателем просто обречено быть медленным и тяжелым. Если оно не в космосе, конечно…
Схемы магнитных двигателей.
Для возможностей конструирования магнитных двигателей наука устанавливает объективные ограничения, про которые вольные изобретатели иногда не знают, а иногда просто забывают. Вот некоторые из них:
· Сколько энергии вырабатывается при подходе к магниту, столько же и даже больше надо потратить при отходе. При использовании встречных полей соответственно – наоборот, сколько энергии при отталкивании, столько же при силовом сближении.
· Магнит или любой элемент, работающий в качестве движущегося, не может «проскочить» поле магнита. Любые схемы, рассчитанные на это, сразу обречены.
· В постоянном поле никаких движущих сил нет. Движущая сила появляется от неравномерности поля. В этом корень низкой эффективности магнитных двигателей. Само поле магнита в создании движущего момента прямого участия не принимает. Оно лишь создает фон для создания неравномерности. В небольших пределах. От этого и зависит КПД.
· Мощность и эффективность достигаются только замыканием магнитного потока на рабочий зазор. Без магнитопровода в системе магнит – движение - энергия никаких приемлемых результатов не будет. А это всегда масса сопоставимая с магнитом.
· И, почти риторическое – магнит, это не два полюса, а круговое поле. Взаимодействуют не полюсы магнитов, а их поля. Интенсивность поля одинакова по всей длине внешней силовой линии, от полюса до полюса…
Можно и дальше приводить полезные правила и советы от науки. Только, кто бы их читал…
Мы же вольные изобретатели, нам наука нипочем. И потому, творим, что хотим.
Основная масса публикаций на тему магнитного двигателя, а тем более, идеи, заложенные в основу разработок, при ближайшем рассмотрении не выдерживают никакой критики. Сплошное дилетантство. На уровне «проскакивающего» магнита. Или из серии «разыграть лишнего». От такого подхода тоска берет.
Удивительно, но большинство изобретателей ищет движущий момент своего двигателя там, где его нет. Во взаимодействии разного рода магнитиков на статорах и роторах, подводимых и отводимых магнитов. В комбинациях мелких магнитов на подвижных и неподвижных частях двигателя. Момент движения таких систем всегда равен 0. К сожалению.
Еще один класс схем магнитных двигателей в основе которых лежит преобразование энергии магнитного поля в электрическую энергии простым внесением обмотки в поле и накоплением полученной энергии в конденсаторных накопителях. А потом накопленная энергия работает на нужды двигателя и потребителя. Контур выходит на резонанс, мы ему еще пьезокерамику подставим для повышения КПД.
Красиво, современно, но… такие схемы требуют несуществующих пока материалов и законов физики. А пока, увы…
В нескольких публикациях проходили сообщения о каких-то дисках, напоминающих дисковую пилу. Они крутились с бешенными оборотами, и почти всегда, в конце рассказа отрывались, пробивали крыши и стены, а потом исчезали в неизвестном направлении. Как говорится в репортаже, в основе их вращения лежит вращающееся магнитное поле. Возможно. Но…
Магнитный поток можно переключать с одного пути его движения на другой путь. И таким образом создавать вращение. За счет чего? Создать опережение или отставание. Чем? На это нужна энергия, сопоставимая с энергией нашего магнитного генератора. Что-то нужно принудительно двигать…
Конечно, хотелось бы, чтобы генератор это делал сам. Но, магнит – элемент пассивный, он найдет точку максимума или минимума поля и замрет на ней. Правда, тут решение где-то есть, оно эфемерно, но теоретически возможно. Оно в теории поля, в новых магнитных материалах. Нужен «магнитный ключ», резко изменяющий поток от величины приложенного внешнего поля.
Есть схемы магнитных двигателей, использующих в качестве управляющего элемента переключения поля магнитные экраны. Вот - поле есть, мы его экраном прикрыли и поля – нет. Потом убрали экран, и поле снова есть. А в таком переменном поле что-то движется. Ротор, магнитный «поршень», и пр. Расчеты, и не только мои, показывают возможность создания такого двигателя. Но, и тут – но…
Расчет соотношения мощностей на движение экрана к мощности самого двигателя быстро выведет вас к нулевому результату. Или близко к этому. КПД такого двигателя очень мал, даже теоретически. На собственное движение может быть и хватит, но реальную энергию он будет отдавать очень незначительную. Если не придумать какого-то радикального решения. Может быть, изменение магнитных свойств экрана. Тогда его или не надо будет двигать, или движение экрана будет расходовать значительно меньше энергии.
И последний класс магнитных двигателей. Магнит используется только в качестве силового. В его поле двигаются элементы, создающие и использующие неравномерность поля. В этом случае работает не основное поле магнита, а наведенные им вторичные поля рассеяния. Таким типом двигателей я пока занимаюсь сам.
Нужен ли магнитный двигатель?
Вопрос вполне разумный. Энергетических проблем человечества он не решает. Высокие мощности ему недоступны. Как силовой агрегат к транспортному средству он может применяться весьма ограниченно. Большие переменные поля рассеяния закрывают ему путь во многие области его возможного применения.
Что остается? В основном, одна область – двигатель и генератор энергии малой мощности. Может быть, в пределах до 10квт. Но, в основном, от долей ватта, до 100вт. В этих пределах мощностей он реальной опасности не представляет и трудности его сборки, разборки и ремонта вполне преодолимы. Относительно большой вес, по сравнению с другими двигателями не дает ему преимущества в конкуренции. Но, и не умаляет его достоинств. Из которых главное – отсутствие потребления энергии или топлива. Его источник питания у него всегда с собой и не требует замены.
КПД магнитного двигателя в любом случае будет относительно низким. Видимо, не более 30%. Это не делает его лучше или хуже остальных типов двигателей. И «вечность» его весьма относительна. Есть поле магнита, есть его использование, и есть необходимая двигателю профилактика и ремонт. О «вечности» и разговора нет.
Такой двигатель и источник энергии безусловно нужен. Тем более, что теперь мы реально представляем его возможности, достоинства и недостатки.
</td></tr></tbody></table>
roman8301,извини конечно,но прочитав первый абзац решил,что на большее меня не хватит...Попробую дать ссылку в тему -для любителей фентези .. http://www.ex.ua/view/8318479 Моё мнение-уж лучше провести время над безобидной игрой,чем создавать то,что не будет работать втягивая в это дело ни в чём неповинных обывателей.
roman8301
15.01.2012, 12:46
Науке бы сказать свое слово, но она молчит. Вернее, она его давно уже сказала: Ерунда все это. И возвращаться к этому не стоит. Сделать магнитный двигатель или невозможно, или весьма проблематично. А тем более – мощный. Есть масса препятствий этому. Они давно известны. Бесплатный сыр только в мышеловке.да я как раз ни кого и не втягиваю.
да я как раз ни кого и не втягиваю.Я не про вас.Просто мысли по теме...:)
roman8301,Есть проверенный временем источник халявной энергии который с появлением нефтяных магнатов путем заговора придали забвению... хочешь расскажу ;) я тебе опишу концепцию... а реализацию ты сможешь проработать сам
roman8301
17.01.2012, 13:36
roman8301,Есть проверенный временем источник халявной энергии который с появлением нефтяных магнатов путем заговора придали забвению... хочешь расскажу ;) я тебе опишу концепцию... а реализацию ты сможешь проработать сам Давай, вдруг интересная штука.
концепция проста..
Осел, ворот привод
Но знающих ослов уже нет, изничтожила их нефтяная мафия, придумав колбасу Салями, придется брать нулевых ослов и их дрессировать...
но предки придумали метод... который скрывают спецслужбы и уничтожают всех тайных адептов этого метода, суть метода .... "морковка" на палочке привязанная
к сбруе осла.... (все по тому что это очень мощный метод и на нем строятся все государства всего мира)
кста.... если ты возьмешь не одного осла, а осла и ослицу то система будет само масштабируема....два осла, три осла, пять ослов ...и.т.д. и мощность ее будет возрастать год от года.
а еще.. навоз полученный в результате трудов несчастных животных можно использовать в огороде... а можно грузить в метатенк, будет еще и халявный газ (метан СН4 и углекислота СО)....
расчет системы прост... больше ослов - больше газа....
кста... морковка не расходник а часть конструкции
Конечно шутка.... ну я ее оформил в фантик всемирного заговора нефтяных королей...
посты про магнитные и пр "волшебные" двигатели для меня читаются аналогично :drinks:
Пы. Сы... кстати.. получив халявный метан можно получить халявный бензин в два этапа
CH4 + H2O = CO + 3H2
CO + 2H2 = CH3OH
вот она истинная фриэнержи
Заметь, я изложил всю физику и ничего не скрыл, можешь попробовать меня опровергнуть... т.к благо цивилизации для меня выше собственных интересов.
посты про магнитные и пр "волшебные" двигатели для меня читаются аналогично
А тему про воду под шумок опустили, поскольку в Вашу концепцию не вписывается. Верная теория должна объяснять все факты а не тихонько замалчивать неудобные. Теория заговора объясняет и отсутствие машины на воде, хоть её уже и в серию официально запускать собирались (для себя то, для Японии могли сделать) и отсутствие магнитных двигателей, не смотря на обилие свидетельств в сети и наличие отсутствия генератора Капанадзе, хотя видео навалом. И глупого директора перендев моторс который денег набрать смог а спрятаться с ними не сумел, много Вы ещё таких тупых мошенников встречали? И генератор Серла, который не может выйти за стены института. А слова самого Майера:"Однажды арабы мне предложили более миллиарда долларов наличными, просто за то, чтобы я больше не занимался разработкой и никуда не пытался ее внедрить", поскольку не вписываются в Ваше объяснение, безусловно являются наглой ложью и выдумкой больного на голову горе изобретателя, как же иначе. И смерть свою он нагло симулировал, назло нефтяным шейхам.
Мне Ваша позиция напоминает: не важно что говорят факты, важно что мы хотим чтобы вы о них думали, в стиле "Если в Антарктиде найдут нефть, то кровавому режиму пингвинов придет конец!" Так же как на западе все беззаветно верят что в Ливии, Ираке, Афганистане а теперь и в Сирии они демократию защищают, или Вы тоже в это верите?
Не видеть очевидное это похоже новый вид искусства или ещё одна разновидность лицемерия.
Добавлено через 39 минут
Давайте на время забудем о магнитных генераторов и сосредоточимся на машине на воде. Это ведь не просто средство передвижения, это механическая мощность на воде. Зачем мне ветряк, я мотор из этой машины вытащу или куплю похожий, поставлю над скважиной с водой, построю вокруг утеплённый сарай подключу к нему генератор снятый с ветряка и мне больше не нужно государственное электричество. И мороз мне не помеха. Вот причина по которой вы не видите больше этой машины. И глупость рассуждения о проблеме замерзания или о невозможности построить крупногабаритные установки, они никому нафиг не нужны, если в каждом доме или в цеху можно поставить маленький автономный генератор.
я за, но понимаешь ли... вода не горит.... я сам проверил... ну не горит и все тут :unknw: а чтобы ее загореть нужно потратить энергии гораздо больше чем выделится при ее сгорании... вот так устроен несовершенный мир :cray:
Но... если будет найден "волшебный" камень который разложит воду на водород и кислород без участия внешней энергии... то тогда да.... я тока ЗА
ты вот все на япошек ссылаешься... но ты же не в теме каким образом они водород получают... а самое главное зачем они это сделали? вся мулька этого изобретения в том что водород обратно в воду превращается ... типа экологично...
Хотя на месте япошек, посли фокусимы я бы на здоровье и экологичности не сильно зацикливался... а больше на красное вино налегал.
Вся мулька этого изобретения в том, что для того чтобы проехать 60 км, нужно то только в бак залить два литра воды и всё. Если не лень посчитайте сами, необходимое для этого количество энергии. А в том что у Вас не получится из из воды огонь получить никто и не сомневается. А у них уже есть или был, действующий промышленный прототип, как и у Майера и все это видели, щупали и удивлялись. А финал один и тот же, что у японцев, что у Майера. Я ни мало не сомневаюсь, это всего лишь совпадение, а на самом деле и он и они мошенники и ни у него, ни у них ничего не работает и никогда не работало и это самое удобное объяснение тому, почему таких устройств всё ещё нигде нет.
ну ладно... Вы такие настойчивые что не поленюсь буквы тыкать.
на разложение воды на водород и кислород требуется 442,4 килокалории на Моль
Это ФАКТ если вы готовы продемонстрировать что то лучше этого - то нобелевка поможет вам забить на то, сколько бенза сгорит в топке вашего порше.
и так... хто такая моль и что это значит?
Один моль воды равен по массе 18 граммов,
т.е волшебные япошки залили в бак 111 моль воды ( если не соврали)
ну а теперь давайте прикинем... а сколько жэ эквивалентной соляры ушло на разложение этой моли????
111 моль воды распотрошить можно, потратив всего 49155,5 кКал
а для этого они сожгли (Калорийность дизельного топлива Qндт=11 000 ккал/кг,)
4,5 кг соляры с КПД 100% что в принципе фигня!!!!! но это еще не все!!!!
Плотность соляры: не более 860 кг/м³
а это значит что на 2 литра воды у япошек ушло примерно 5,1 литр соляры... (и это самое удобное объяснение тому, почему таких устройств всё ещё нигде нет)
Но понимаете ли в чем заключается попель... был у меня фолькс поло дизель...
так вот на нем было написано 3л и это был не объем двигла... это был его расход на сотню...
выводы сами или мне разжевать?
Пы.Сы... Вот еще заметте.. я оперирую цифрами которые легко проверить, а Вы словами, которые к делу не прилепить.
т.е пока я вижу в Вас проповедника новой техногенной религии основанной на вере что придет вечный двигатель и всех спасет... а силы зла этому препятствуют.... я Вас не порицаю... просто это не религиозный форум а технический.. тут трудно нарыть лоховатых адептов
roman8301
18.01.2012, 15:40
Отличное обьяснение, в добавок про Майера и 1 млрд долларов, хотел бы я глянуть на того араба который ему предлагал, на сколько я знаю масульман они бабки тоже считать умеют и за сотню штук они любого в пыль превратят со сто процентной гарантией что он этим заниматся не будет, и зачем тогда переплачивать 999900000 долларов. сказки все это.
да.. забыл сказать еще одну фишку.... при сжигании водорода в кислороде мы получим всего 115,7 Кал могу рассказать почему, если интересно. и за одно расскажу почему такая разница между входом и выходом... без всякой мистики :-)
да еще поясню... 442,4 кКал при получении методом электролиза.
есть еще несколько способов расчленения воды...
но в них помимо воды нужны расходники типа кокс в вакууме или железная пудра.. и очень высокая температура.
Только стоимость расходников выше чем стоимость электроэнергии у чубайсы необходимого для получения водорода именно из воды
И так, формула водорода H<sub>2</sub>, кислорода O<sub>2</sub>.
если взять 2 штуки H<sub>2</sub> одну O<sub>2</sub>
и поднести спичку то получим БАБАХ!!! и в довесок две штуки H<sub>2</sub>O, то есть воду. При этом БАБАХЕ выделиться целых 115,7 кКал тепловой звуковой и световой энергии. это неоспоримый факт... кроется он в глубинах молекулярной химиковизики :-)
формула выглядит как то так 2H<sub>2</sub> + O<sub>2</sub> = 2H<sub>2</sub>O + Q ну где ку - это и есть суть наших терок
теперь что мы делаем получая бабахосмесь.
Электролиз... волшебное слово.... надо сказать он бывает разный... слаботочный, резонансный, постоянного тока... в каталитической решетке.... ну кто на что горазд.. суть одна, под действием электричества сначала на электродах выделяется атомарный кислород и водород типа Н и типа О.... его вроде газом Брауна кличут....
но почти мгновенно эта вся байда превращается ... прям рядом с электродом.....
и так байда превращается.......превращается в молекулярный водород и молекулярный кислород ну типа H<sub>2</sub> и O<sub>2</sub> при этом выделяя офигенное количество энергии в виде тепла прям в электролит... т.е
ту... драгоценную энергию (442,4 кКал) мы потратили немного на H<sub>2</sub> и O<sub>2</sub> а остальное на нагрев....
так вот сжигая смесь мы получим 115,7 килокалорий тепла, звука и света... остальное уйдет в нагрев воды.
вот такая грустная физика.
и пока наше мироздание не поменяет своих тупых устаревших законов превращения веществ, счастья нам не будет.
Ну а теперь касательно японцев.... вся причина появления этого автомобильчика заключается в слишком рациональной системе японского управления....
а именно... базой у японцев является "проектное управление предприятием" (гугла помогет в расшифровке)...
т.е попа сверху спускает проект -"автомобиль едет на воде"
и толпа безумных японцев бросается его реализовывать....
Они же не Славяне... и не спросят попу сверху "Нафига козе баян"
вот рождается это чудо..... машина на воде... ну может там катализатор на мегатрубках и прочие приблуды японской техники... бютжет проекта то нужно освоить....
только вся фигня в том... что вода не источник энергии... это всего лишь одна из форм ее сохранения... а значит... ХАЛЯВЫ НЕ БУДЕТ
Я тоже могу из википедии кучу букв перекопировать, не понял только что Вы этим хотели прояснить? Это всё давно известно. Вы пытаетесь показать что на разложение классическим путём затрачивается больше чем получается? Вы издеваетесь, это же не только ёжикам но последним двоечникам понятно.
я вижу в Вас проповедника новой техногенной религии основанной на вере что придет вечный двигатель и всех спасет... а силы зла этому препятствуют....
И рядом не стоял, а видите Вы только то что хотите видеть. Сами с собой разговариваете и не слова по существу того о чём писал я.
Добавлено через 30 минут
Я допускаю, с высокой степенью вероятности, возможность существования магнитных генераторов, генератора Капанадзе и уверен в существовании автомобия которому для движения нужна вода и только вода. Суть изобретения Майера в том и заключается, что на разложение требуется куда меньше, чем гласит классическая теория. Появление ячейки майера и автомобиля на воде широко освещалось в прессе и множество учёных являлись тому свидетелями. И я абсолютно уверен, что отсутствие прорывных технологий в альтернативной энергетике обусловлено исключительно лоббированием этих изобретений энергетическими и не только мультикорпорациями. Моё мнение основано на анализе доступной в сети информации, на протяжении последних 8-10 лет. Своё мнение никому не навязываю и ни к каким действиям не призываю. Возможно мы увидим переход от углеводородов на что либо другое, а возможно и нет. А спасти человека от его жадности, жестокости и глупости может только Бог а не вечный двигатель.
hecs, ничего личного.... я уважаю твою веру.. но меня тянет ей противостоять и вот почему.
У этого сайта есть сложившаяся целевая аудитория занимающаяся вопросами традиционного получения энергии из понятных и не протеворечящих классической физике источников....
обсуждения, ведущиеся тут в поисковых ботах формируют ссылки для людей относящихся к этой же целевой аудитории... и все они прекрасно уживаются.
Ты же... сформировал такое количество слов в своих вышенаписанных постах что сюда сейчас как мухи слетятся поклонники вселенского "кефира" и начнут тролить не по децки...
У меня лично к этому форуму меркантильный интерес... я всетаки надеюсь что когда закончу текущие проекты сделаю ветряк и в этом мне помогут профи которые тут собрались... а что будет если к спецам будут приставать кефирщики и петь им песни о том что пропеллером лучше ловить не ветер а вселенский кефир????
правильно... спецы свалят ибо они очень болезненно воспринемают даже КЭИВ выше 0,5.
посему я очень уважаю твою веру, но пока ее не пришьешь к темам форума практически лучьше ей не засорять страницы... тем более к изобретениям это отношение не имеет.....
и не могу не удержаться и задам тебе вопрос...твоя фраза "уверен в существовании автомобия которому для движения нужна вода и только вода" скажи мне дружище, а куда вода в этом авто будет деваться?
Как то не логично. Если бы не ваше бурное сопротивление на 3 страницы (это так Вы стремились минимизировать внимание к этой теме?), то мой пост, в котором я лишь поделился понравившимся мне видео, оказался бы последним. И не разумнее ли было просто промолчать, как это сделали другие, не разделяющие моей уверенности в существование подобных устройств?
А ответ на Ваш вопрос Вы могли найти выше: Суть изобретения Майера в том и заключается, что на разложение требуется куда меньше, чем гласит классическая теория.
Эта тема для описания реальных изобретений.. полезных и не очень... уже замнем, а, тереть на тему всякой фигни?
Пы.Сы. Реальных - это значит повторяемых другими людьми, а не только изобретателем
Изобретение сделанное специально для русских и украинцев... http://www.membrana.ru/particle/17487
а теперь представьте как ЭТО можно правильно использовать!!! :drinks:
Это же напрашивается НАНОСАМОГОННЫЙ АППАРАТ
Рак оказывается лечится, только это экономически нецелесообразно...
http://mixednews.ru/archives/13469
Известный лохотрон ты попробуй купить этот Дихлорацетат натрия и сразу поймешь в чем мулька ;-)
http://www.oncoforum.ru/showthread.php?t=67363
Так лохотрон в чём? В том что его не купить или в том что не лечится?
в том что как то странно доступное "ЛЕКАРСТВО" выпускает всего одна фирма за бугром и высылает по нехилой цене через инет.
ну и по результатам тоже походу... ты ссылку посмотри мою, народ знающий там...
Хотя если бы надежды небыло я бы тоже рискнул... на это сволочи и рассчитывают.
ведь в принципе за лекарство от рака нобелевка светит.... не думаю что кто то из медиков отказался бы от куша...
исследования провести не так уж и сложно... причем можно под другую тему их зашифровать... чтоб пресс избежать
Тогда действительно на развод похоже, хотя быть полностью уверенным, сейчас ни в чём нельзя.
Ребята да, есть препараты которые очень эффективны в борьбе с этой заразой.
Мы называем это одной холерой РАК. А его разновидностей, так это целая наука.
Вся проблема в том, что наш организм не распознаёт эти клетки как инородные и всё наше лечение заключается в каком то физическом уничтожении этих клеток.
Хотя на самом деле, укажи нашим лейкоцитам что оно чужое и они прекрасно с ними справляются. Знаю не по наслышке, и называется это моноклониальные антитела. В борьбе с отдельными разновидностями опухолей эти препараты уже давно применяются и имеют очень высокую эффективность. Но денег они стоят, не мерянно. Если кому интересно, кинте гуглом "мабтера". Или купить мабтера.
Тогда узнаете больше...
Ребята да, есть препараты которые очень эффективны в борьбе с этой заразой.
Мы называем это одной холерой РАК. А его разновидностей, так это целая наука.
Это так и есть, ещё в советские времнена выпускалось лекарство против детской лейкимии, но технология потеряна, завод был в Риге, а сейчас остатки этого завода занимаются расфасовкой европейских лекарств. Проблема в том что разновидностей РАКА много, а лекарства против них искать сложно. а ещё сложгее выпускать серийно.
Проблема в том что разновидностей РАКА много, а лекарства против них искать сложно.Вот и я том же. Что бы более мение точно определить с чем бороться, это нужно иметь неслабое оборудорание и материалы к нему. Нормальная биопсия у нас в Киеве стоила порядка 6000$. Сейчас может и дороже. А тут шо? Отщипнули, на стёклышко намазали, патологоанатом в микроскоп посмотрел, всё. И всех под одну гребёнку.
Я говорил и говорю:"Не ту страну назвали Гундурасом".
В Израиле есть тамограф, один на всю страну. По достоверности диагностики он не уступает биопсии, и весь процесс занимает максимум сутки, а трудоёмкость сведена к минимуму. Потому что, для того что-бы сделать нормальный забор клеток на биопсию, иногда приходится делать операцию под общим наркозом. И поэтому вся процедура получается порядка двух недель. Можно только себе представить сколько может стоить такой тамограф, если российские звёзды и олегархи летают туда что-бы пройти обследование. И это всё только то, что касается диагностики. Лечение, это уже другая песня. А у нас купил антибиотик и смотришь на него как дурак. Хрен его знает чего туда намешали? Может лучше чая с малиной попить:). Эффект не хуже чем от ихних Терафлю...
Хрен его знает чего туда намешали? Может лучше чая с малиной попить. Эффект не хуже чем от ихних Терафлю...
Во-во, а то наплодили плацебо, лишь бы бабки стричь.
petruha256
09.03.2012, 02:35
Вот такая штука http://www.membrana.ru/particle/17674
или дальнейшее развитие этого: http://www.membrana.ru/particle/12328
Александр
09.03.2012, 23:46
Всё здорово, пока зеркала чистые. А как мухи их обкакают? Что тогда?:))
Добавлено через 2 минуты
Ага... Типа, "пришёл поручик Ржевский и всё опошлил..."
Александр,глянь будет работать?
Александр
10.03.2012, 02:11
Bosoiy,
Мозги можно сломать... Там три цепочки видно из последовательно соединённых диодов с конденсаторами. Такое точно работать не может.
Добавлено через 7 минут
http://edu.tltsu.ru/sites/sites_content/site1238/html/media61853/12-Pevchev.pdf Здесь посмотри. Там подробно описано что и как.
Илья МГУ
10.03.2012, 03:11
Bosoiy,
Добавлено через 7 минут
http://edu.tltsu.ru/sites/sites_content/site1238/html/media61853/12-Pevchev.pdf Здесь посмотри. Там подробно описано что и как.
Спасибо! Нечто подобное тщетно и долго искал. Да уж, 12 диодов 6 кондёров... Хотя всё равно проще и правильнее чем DC-DC, и по потерям будет выигрыш.
Александр
10.03.2012, 04:02
Илья МГУ,
Последнее весьма сомнительно. У умножителей сравнительно высокое внутреннее сопротивление. Потери составят существенную величину. Наверняка эта величина превысит 10%. DC-DC здесь существенно выиграет по всем параметрам. Нужно только подыскать правильную схему и сделать её на правильных компонентах. На мой взгляд...
Илья МГУ
10.03.2012, 11:28
Илья МГУ,
Последнее весьма сомнительно. У умножителей сравнительно высокое внутреннее сопротивление.
Так ведь это в основном реактивное сопротивление? Большой ток на малых оборотах противопоказан. Кондёры надо подобрать так, чтобы характеристика максимально приближалась к винту.
Мне вообще кажется, что располагая переменным током правильнее преобразовывать именно его, а не постоянный после выпрямления.
\\\\\
Мне вообще кажется, что располагая переменным током правильнее преобразовывать именно его, а не постоянный после выпрямления.
Ну конечно , гена должен быть сразу высоковольтным..........! ;) И с постоянными магнитами!:)
slav,зачем высоковольтный? А как ты акамулятор заряжать будеш?
Александр
10.03.2012, 13:33
Так ведь это в основном реактивное сопротивление?
Правильно. Оно сильно испортит косинус фи, получится большой недобор мощности. Не зря же делаются корректоры коэффициента мощности, которые этот самый косинус улучшают? Так это ещё более наверченные устройства, чем преобразователи.
С подбором конденсаторов можно возиться, но толку будет не очень много. Не получится сделать так, чтобы характеристика нагрузки точно ложилась на винт. Внизу получится перебор, а вверху - недобор. Винту будет трудно стартовать. Это я уже на себе проверял. А вот с электроникой получилось так, что винт работает в штатном режиме даже при малых ветрах и, что самое смешное, отдаёт в нагрузку мощность в точном соответствии с теоретическими расчётами.
Добавлено через 4 минуты
Bosoiy,
От одного аккумулятора толку весьма мало. Энергии в нём - кот наплакал. Нужно ставить их несколько в последовательную цепь. Это раз. Второе - заряжать их нужно импульсами с ШИМа. Им больше по вкусу импульсные зарядные токи, чем гладенькая постоянка. Как ни крути, а без электроники это не сделать.
Насчёт высоковольтного генератора.
Только высоковольтный. Если речь идёт о микроскопической мощности, то можно и низковольтный делать, а как только мощности становятся вполне серьёзными - то другой альтернативы высоковольтному генератору просто нет. Вот, например, со своего ветряка я уже получал два киловатта реальной мощности. Это было 10 ампер при двух сотнях вольт. А было бы у меня вольт двадцать? И ток при этом - 100 ампер? Это-ж какие провода с ветряка тащить?! А что потом с таким жутким током делать?
petruha256
10.03.2012, 15:25
Всё здорово, пока зеркала чистые. А как мухи их обкакают? Что тогда?:))
Ну тогда - швабру в зубы, и вперед.....
Александр
10.03.2012, 15:46
Вот и я о том же... :rofl:
Илья МГУ
16.03.2012, 22:37
Правильно. Оно сильно испортит косинус фи, получится большой недобор мощности. ///////
\\\\ Не получится сделать так, чтобы характеристика нагрузки точно ложилась на винт. \\\\\
Моя ситуация такая:
Ветряк работает только на аккумулятор 12В. Гена отлично согласуется с винтом при ветрах 4.5 м/с и до 10. Напрямую через мост Ларионова. При 4.5 м/с достигается 13В и выше идёт зарядка. Мне надо лишь попробовать побороться за диапазон более слабых ветров. Для этого я хочу сделать некую повышалку напряжения. Два простых пути - блокинг-генератор или удвоитель. На удвоителе получается к.п.д. не больше 70%. Поэтому и хочу попробовать удвоитель. При достижении некоторых расчётных оборотов фазы будут переключаться с удвоителя на мост. Возможно что и переключать не надо, просто соединить параллельно. Городить серьёзный контроллер я не хочу, поскольку мне для моря, а там сложная электроника вылетает на следующий день несмотря на все ухищрения с герметизацией.
На удвоителе получается к.п.д. не больше 70%. Поэтому и хочу попробовать удвоитель.
Вроде запутался?
Вот эта схема отлично работает на одной фазе. Как сделать,что бы она работала на три? Просто сделать три шутки и повесить на трёхфазный выход не катит?
Илья МГУ
17.03.2012, 09:38
Вроде запутался? Запутался :) Имел ввиду блокинг-ген.
Добавлено через 1 минуту
Вот эта схема отлично работает на одной фазе. Как сделать,что бы она работала на три? Просто сделать три шутки и повесить на трёхфазный выход не катит?
Не катит, нельзя их тупо спараллелить. Чтобы работало, придётся делать как на рис 3 по ссылке Александра http://edu.tltsu.ru/sites/sites_content/site1238/html/media61853/12-Pevchev.pdf 12 диодов и 6 неполярных кондёров вынь да положь
Илья МГУ
28.03.2012, 12:13
Вот эта схема отлично работает на одной фазе. Как сделать,что бы она работала на три? Просто сделать три шутки и повесить на трёхфазный выход не катит?
Александр дал готовую схему трёхфазного удвоителя (рис 1).
Там всё бы хорошо, но эта схема требует неполярных конденсаторов. Самые здоровые которые я нашёл - 100 мКф. Ещё не пробовал, но боюсь маловато будет.
Поэтому появилась идея запараллелить таки три однофазных удвоителя. Чтобы они друг другу не мешали, все выходы пустить через диоды (рис.2) Потерь на диодах конечно жаль, но и в схеме от Александра ситуация такая же. Тут вся борьба за неполярность кондёров.
Есть учёные? будет такое работать? Александр, ну Вы же знаете, давайте поболтаем! :)
Александр
28.03.2012, 19:35
Илья МГУ,
На первый взгляд косяков вроде нет. Должно работать. Нужно пробовать собрать.
Илья МГУ
28.03.2012, 22:35
И ещё один вопрос. Для сброса лишнего электричества хочу делать ТЭН и схему управления. Думал, думал, получилось некое подобие несимметричного недо-мультивибратора. По окончанию зарядки аккум. маленький транзистор откроет большой и включит ТЭН. Надеюсь что добавление цепочки обратной связи заставит транзисторы работать в режиме ключа. Получится? Может, есть другое, более правильное решение?
Александр
28.03.2012, 23:31
Илья МГУ, в качестве мощного ключа вкуснее всего мощный полевик. Когда он полностью открыт, то практически не греется, поскольку сопротивление канала ничтожно мало.
Илья МГУ
29.03.2012, 11:27
Илья МГУ, в качестве мощного ключа вкуснее всего мощный полевик. Когда он полностью открыт, то практически не греется, поскольку сопротивление канала ничтожно мало.
Конечно, полевик можно заставить вообще не греться. Но отвести от биполярного 30 Вт тоже не так уж сложно. Я могу отводить всё тепло прямо на станину обдуваемую всеми ветрами. Мне пока больше нравится биполярный. Изменение напряжения при работе стабилизатора очень мало, поэтому проще управлять током. Чтобы заставить половой работать ключом, надо на затвор подавать либо ноль, либо полное напряжение. А у биполярного чуть напряжение поднялось, он полностью открыт.
ЗЫ прочитал весь раздел про балластное регулирование. Вопрос снят. Делаю с авто-таблеткой и полевиком.
Вопрос снят. Делаю с авто-таблеткой и полевиком.
- Тоже есть свои минусы: открывается резко,есть "удар" по ВГ!
Андрей Н
30.03.2012, 02:05
Я сделал так, как предлагал Валерий. Никаких ударов не заметил. Транзистор греется, но не сильно, градусов 35-40, на "радиаторе" из аллюм. уголка (20-ка) длинной 50 мм. Срабатывает при 14,22 В.
Илья МГУ
30.03.2012, 12:26
Мне тоже странно, откуда удар? Такое возможно если сопливит провод к аккумулятору. При нормальной зарядке ТЭН должен нагружаться - плавнее некуда.
ЗЫ учитывая провода, маловато напряжение стабилизации, буду диодик на плюс добавлять.
Владuмup
30.03.2012, 21:43
Александр дал готовую схему трёхфазного удвоителя (рис 1).
Там всё бы хорошо, но эта схема требует неполярных конденсаторов. Самые здоровые которые я нашёл - 100 мКф. Ещё не пробовал, но боюсь маловато будет.
Поэтому появилась идея запараллелить таки три однофазных удвоителя. Чтобы они друг другу не мешали, все выходы пустить через диоды (рис.2) Потерь на диодах конечно жаль, но и в схеме от Александра ситуация такая же. Тут вся борьба за неполярность кондёров.
Есть учёные? будет такое работать? Александр, ну Вы же знаете, давайте поболтаем! :)
Перечитывал эту ветку, и тут наткнулся на трудность с неполярными конденсаторами большой ёмкости. Эта проблема легко решаема :) Что бы получить конденсатор большой ёмкости, нужно последовательно соединить полярные кондёры (электролиты) последовательно, плюсами друг к другу. -||-++-||-
Только нужно учитывать, что кондёры нужно брать с вдвое большей ёмкости, чем требуется. Так если нужно получить неполярный конденсатор на 5000 мкФ, следует брать 2 кондёра по 10000 мкФ.
Что бы облегчить работу такого неполярного конденсатора на высоких частотах, следует паралельно уже "готовому" кондёру, соединить емкость на 0.001-0.033 мкФ. Вот как то так )
Илья МГУ
01.04.2012, 11:41
////нужно последовательно соединить полярные кондёры (электролиты) последовательно, плюсами друг к другу. -||-++-||-
ИМХО: более правильный способ, как на картинке.
В любом случае количество кондёров удваивается что не есть хорошо.
Попробовал обе схемы, по ссылке Александра и ту что я нарисовал. Обе работают. Но кондёры по 100 мкФ явно малы. Свою собрал на электролитах 1000 мкФ. Покрутил генератор, снял характеристику. К.п.д. пока не вычислял но и так ясно что не ахти, хотя всяко лучше чем у блокинг-генератора. По характеристике определил нужные ёмкости кондёров, в моём случае 470 мкФ.
Результат неплохой, принимаю удвоитель на вооружение. Он обеспечит работу ветряка в диапазоне ветров 2-4,5 м/с. Свыше 4.5 м/с удвоитель будет отключаться, останется только мост Ларионова.
http://www.nanonewsnet.ru/news/2012/reaktor-kholodnogo-sinteza-e-cat-dlya-domashnego-ispolzovaniya-poyavitsya-v-kontse-2012-go
Совсем недавно смотрел по интернету видео про мужичка из Украины. Он сейчас вроде профессор.
Так вот он рассказал, что во время воины его отец обслуживал радиостанцию. Естественно она была маломощной, потребляла всего 200 ват, которые им специально выделялись, чтоб в деревне работала радиоточка. И что интересно, зимой у них в доме было всегда тепло, причём тепло давала именно эта радиоточка. По его рассказу, они даже боялись, что на них напишут кляузу, мол, печку не топят, а обогреваются, воруя электричество ведь дыма из трубы нету всю зиму. В военное время могли расстрелять как два пальца. Но проверяя потребление электроэнергии за месяц ни у кого претензий не возникало.
А обогревались они следующим образом: отец, случайно обнаружив эффект, прибавлял реостатом на сетку радиолампы напряжение побольше от нужного (т.е. завышал). Потребление электроэнергии радиоточки оставалось в норме, но лампа (по его словам) раскалялась чутьли не до бела, и отдавала огромное количество тепла. Естественно летом режим ставили нормальным и лампа уже так не грела. Такого бешенного режима хватало максимум на два года, после чего радиоточка нормально работала, но нужный для обогрева эффект почему-то пропадал. Отец заказывал новую радиолампу (хоть старая замечательно выполняла что от неё требовалось), и эффект “печки” опять повторялся на два года.
Когда этот мужичёк подрос, он задался целью узнать, а в чём же такая причина? Отучился в институте и вот там то он понял всё. Оказывается, в радиолампе в качестве анода используется (если я сейчас сам не путаю) бериллий. Путь даже напылением. Так оказывается, что бериллий при нагреве очень хорошо впитывает в себя водород. А сами лампы, после их изготовления, вакуумируют следующим образом. В них закачивают водород, чтоб выдавить от туда воздух. Затем водород, сколько можно откачивается, лампа запаивается и затем разогревается. Бериллий вступает в реакцию с водородом, впитывает его в себя и лампа после этого имеет глубокий вакуум.
Так вот, отец сам не зная того, завышая напряжение на сетке, разгонял электроны до бешенной скорости, которые в свою очередь бомбардировали эту смесь из бериллия с водородом ( а точнее водород), тем самым вызывая термоядерную реакцию в малом, безлопастном, режиме. Вот эту то хреновину этот мужичёк сейчас запатентовал.
Он показал что они теперь выпустили специальную радиолампу, по моему, всю из нержавейки, которая потребляет что-то под киловатт, а на выходе получают больше мегаватта.
Подобный эффект я наблюдал не раз, ремонтируя телевизоры. Лампы на ТВС-е без генерации раскаляли анод так, что рядом стоять было жутко жарко. Но я этому значение в то время не придал.
Так что мы могого ещё чего не знаем.
baysun
К сожалению всё это не соответствует действительности. Давно тому назад, около сорока лет прошло, для нашей специальности читали курс конструирование электровакуумных приборов, да и приходилось мне иметь дело с мошными и очень мощными радиолампами (до сотни КВт) так что кое что знаю в этой области не понаслышке.
1. Если подать на верхнии сетки лампы повышенное напряжение то сетка сгорает неуспев чирикнуть,
2. В качестве геттера (это то что поглощает газы в балоне лампы после откачки насосами) используется не бериллий (страшно ядовитый, и очень дорогой металл) а цезий в оболочке из олова или другого недорогого легкоплавкого металла. После откачки и отпайки баллона внешним полем разогревается таблетка геттера, геттер испаряется и оседает на стекле ( Вы видите его в виде серебристого налёта на стекле.
3. Промышленный КПД в однотактных усилителях звука не превышант 10-15% поэтому при 200 ватном выходе усилитель потреьляет около 2х киловатт, мощность вполне достаточная для обогрева.
4. Водородом наполняют не лампы а БАРЕТТЕРЫ это старинные "терморезисторы" ипользуемые для стабилизации тока.
5. Энергия разогнанных электронов в мощных лампах это еденицы КэВ, даже при энергии 25КэВ (цветные телевизоры с кинескопом) этой энергии хватает только для получения очень мягкого ренгеновского излучения (гдето на границе с ультрафиолетом)
Совсем недавно смотрел по интернету видео про мужичка из Украины. Лампы на ТВС-е без генерации раскаляли анод так, что рядом стоять было жутко жарко.\\\\.
Ага , насмотрелся я на эти лампы,даже баллон оплавлялся стеклянный,но всё в пределах потребления эл-гии!:yes: Думаете телемастера не заметили бы сей возможный эффект??:smoke:
Эх, Mike, опят ты человеку нобелевку прям на взлете обламываешь :))
baysun,большей частью все эти проекты это просто мошенничество в сети....
остальная их часть - просто незнание законов физики.
я вот к своим 40 годам начинаю склоняться к мысли что ХАЛЯВЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
есть религия в которой поклоняются халяве совершая всякие ритуалы которые призваны ее вызвать... но она не приходит по тому что она миф :hi:
Хотя я готов предложить новую концепцию которая вкратце выглядит вот так
противоречий с физикой и личными наблюдениями вроде не видно
Я не хочу спорить, но насколько я в курсе, Тесла получал огромное количество энергии не только от генераторов вращающихся от напора воды или ещё чего. Он предлагал абсолютно бесплатное электричесвто ещё в то время, причём в неограниченном количестве.
Есть документы, в которых описано, что он ездил на электромобиле без аккумуляторов (люди видели эту машину, не думаю что там были идиоты), получая энергию из эфира (окрыжающей среды). Это подлинный факт! Но его зарубили - ведь как тогда управлять народом?
Надо искать возможность получить энергонезависимость, чтб быть свободными.
Ищи, как найдешь дай знать :yes:
версию с бутером и кошкой в машине Теслы не рассматриваем??? :P
чтоб быть свободным достаточно купить остров в океании, например вот тут (http://www.privateislandsonline.com/)
уехать туда и забить на цивилизацию и энергию как таковую...
baysun, это уже проходили, но тебе тоже надо пройти. Интересно, заманчиво, но бестолково. А Тесла еще тот фокусник.
baysun, Хе.. и тебя торкнуло :). Да эта тема такая... Но как тут уже писалось, это скорее вопрос веры и в точности как и с религией, людей неверующих гораздо больше чем верующих, при чём практически в тех же пропорциях. Однако ищущий обрящет..., однажды, когда нефть закончится с газом и большие дяди разрешат.
А пока... вот и автомобиль на воде так и не появился, хоть опытный рабочий экземпляр уже и по телеку показывали и сами япошки грозились через год начать массовое производство. А там вдруг откуда не возьмись цунами, но это понятное дело всего лишь совпадение, потому как климатического и сейсмического оружия тоже не существует... Само самой чертежи вместе с авторами стихию не пережили. Да и вообще, изобретение источников халявной энергии очень вредное для здоровья занятие, нервное... Да такое что никто из изобретателей до старости и не доживает, инфаркт микарда и всё такое... Практически профессиональная болезнь, включая всё такое... Надо бы молоко за вредность выдавать.
Вот представь, что ты изобрёл/открыл дешёвый источник халявной энергии и что дальше? Основной доход в казну Российской Федерации идёт от продажи нефти и газа, что будет если весь мир узнает что им болше не надо за на них России деньги платить? Кирдык Российской экономике. Господа из Саудовской Аравии, Катара и прочих они к тебе не только алькаеду... они сами к тебе приедут и как я уже сказал, инфаркт микарда... Короче нервное это занятие, не каждый выдержит, на самом деле никто пока не выдержал :hi:
baysun
По поводу Николы Теслы, известен он только тем что сконструировал трёх фазный двигатель и генератор, что позволило избежать "Мёртвой точки" в электродвигателях того времни. Работал он в то время а лабораториии Эдиссона, Эдиссон не понял для чего 3 фазы и уволил Тесла, причём уволил так что Тесла не удалось устроится в другом месте. Все остальные "изобретения" Теслы ни что иное как мистификация в попытке заработать денег.
Все остальные "изобретения" Теслы ни что иное как мистификация в попытке заработать денег.
А полуразобранные установки и оборудование в башне Тесла это всего лишь неудавшиеся прототипы трёхфазных моторов, а молнии хреначившие по всей округе - результат кз в обмотках, хм... логично...
известен он только тем что сконструировал трёх фазный двигатель и генератор,Он изобрел двухфазный двигатель и генератор, а трехфазный, это Доливо-Добровольский. Каково было его удивление, когда на выставке он увидел передачу энергии по трем проводам.
А как вам такая идея http://habrahabr.ru/post/143099/
Явных противоречий здравому смыслу не заметил. Вопрос только в себестоимости строительства такой конструкции.
А как вам такая идея http://habrahabr.ru/post/143099/
Первый же ураган это все порвет в клочья
В конце статьи автор ответил на замечания, там и про ураган есть.
и в чем смысл?
проще тогда парашютный генератор использовать.
недавно патент смотрел.... можно юзать в любой среде... типа река море, ветер.
парашюты на тросу закольцованном. закреплены за трос пипкой купола и стропами... на прямом ходу их течение тащит в раскрытом состоянии, на обратном складываются вокруг троса...
мощность зависит от длины петли троса и количества парашютов на нём.
В конце статьи автор ответил на замечания,
В обсуждениях, автору статьи, со ссылкой на учебник физики для восьмого класса, "на пальцах" показали бредовость затеи. Я думаю, что нет смысла обсуждать это здесь.
Да и вообще нет смысла обсуждать вечные двигатели как первого так и второго рода.
В обсуждениях, автору статьи, со ссылкой на учебник физики для восьмого класса, "на пальцах" показали бредовость затеи. Я думаю, что нет смысла обсуждать это здесь.
Да и вообще нет смысла обсуждать вечные двигатели как первого так и второго рода.
Посмотрел комментарии, ссылка на учебник физики была в том месте, где обсуждался нагрев сетки при конденсации воды. Мне кажется, это проблема преувеличена, да и в обсуждение были приведены контраргументы. Или вы про что-то другое говорите?
Причем тут вечные двигатели я вообще не понял. Эта установка такой же вечный двигатель, как и обычная ГЭС.
Мое мнение такое – такую установку сделать можно и скорее всего она будет работать, но не факт, что она окажется экономически выгодной.
кста... видел действующий проект ветряка еще времен СССР в котором полые лопасти с отверстиями на концах побуждали движение воздуха в полой мачте- тубе в которой стояла турбина и генератор.
Принцип основан был на том что вращаемые ветром основные лопасти главного винта за счет центробежной силы гонят внутри себя массу воздуха от ступицы к краям.
короче чума а не конструкция, но работала
кста... видел действующий проект ветряка еще времен СССР в котором полые лопасти с отверстиями на концах побуждали движение воздуха в полой мачте- тубе в которой стояла турбина и генератор.
Принцип основан был на том что вращаемые ветром основные лопасти главного винта за счет центробежной силы гонят внутри себя массу воздуха от ступицы к краям.
короче чума а не конструкция, но работала
Подобная система описана в книге "Изобретателю о ветродвигателях и ветроустановках" на странице 55. Такая установка называется- ветроустановкой с пневматической связью между колесом и генератором.
Илья-кунгур
16.09.2012, 08:22
А почему никто при постройке торцевого генератора не пробовал использовать сердечник от динамика в качестве катушки очень удобно вроде будет
valeriyvalki
22.09.2012, 20:06
В украине произошло чудо http://gazeta.ua/ru/articles/business/_horoshkovskij-otgruzil-pervyj-ukrainskij-vetrogenerator/457194
Приятно узнать об этом...:cool:
Так там уже давно делают крупногабаритные детали для множеста европейских ветряков.
Этот тоже частично украинский а остальные агрегаты из-за рубежа.
vvv, дай Бог, чтобы всё продолжалось в этом-же духе...
melnikovoa
08.06.2013, 02:17
http://www.youtube.com/watch?v=A0WK2BKuKnQ Нашёл во какой ветряк
melnikovoa,:i_am_so_happy: - прямо вертолет семейства "КА" получился! -а про "внутрености" инфа есть?
Безтолковая конструкция. Там после первого винта такие вихри и плюс торможение потока, шо второй вообще непонятно как работает. А если они на одной оси то суммарный КИЭВ будет мизерный.
А если они на одной оси то суммарный КИЭВ будет мизерный
Не, на разных, в начале видео, когда медленно крутятся видно. Торможение, да, но вращение в разные стороны и вихри можно использовать... Так что хрен его знает, может и эта конструкция имеет право на жизнь...
Торможение, да, но вращение в разные стороны и вихри можно использовать...
Ветер 2-3м/с, винт еле вертится, потащило меня на мачту что-то подправить.
Думаю, если будет нужно руками остановлю.
Поднимаюсь к площадке, типа готовлюсь на неё залезть, мимо лица пролетает лопасть. Я аж прибалдел. Давай наблюдать.
В лицо дует лёгкий ветерок и тут с шуршанием пролетает лопасть (расстояние 50-70см от лица). Потом затишье, ветра вообще нет.
Только подул ветерок в лицо, как следующая лопасть "шурх" пролетела и опять нет ветра.
Это ж наверное и есть Торможение потока.
Как где-то говорил VVV, что возмущение потока происходит на значительном расстоянии от винта. Причём не только за винтом, но и до него...
melnikovoa
08.06.2013, 20:49
melnikovoa,:i_am_so_happy: - прямо вертолет семейства "КА" получился! -а про "внутрености" инфа есть?
Нет описания.
Только подул ветерок в лицо, как следующая лопасть "шурх" пролетела и опять нет ветра
Вот это и называется отняли у ветра силу, а к тому времени, как отнятый слой начинает уходить (подталкиваемый приходящим потоком), как раз подлетает следующая лопасть и отнимает у следующей порции воздуха силу.
Описание чего-то похожего есть в книге "Изобретателю о ветродвигателях и ветроустановках"(стр. 31). Один вин крутит ротор генератора, а другой винт крутит статор. За счет этого обороты генератора будут больше, следовательно его можно сделать меньшим по размерам.
petruha256
09.06.2013, 23:10
http://www.youtube.com/results?search_query=windturbine+cfd+simulation&oq=windturbine+cfd+simulation&gs_l=youtube.12...0.0.0.4210.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0. ..0.0...1ac..11.youtube.
Занимательное видео, которое немного проясняет происходящее в аэродинамике
Торможение, да, но вращение в разные стороны и вихри можно использовать...
Видал какой бардак творится за винтом?
petruha256
10.06.2013, 14:47
Вот, что говорят авиаторы по этому вопросу:
http://www.avsim.su/forum/topic/99241-soosnie-vinti/
в частности:
"Кто слышал звук летящего Ту-95, Ан-22 обратили внимание, на его громкость, и басовитость. Это как раз, проявляется эффект удара закрученного передним винтом воздушного потока о лопасти второго винта."
А я слышал...
В детстве я жил в 20 км от базы тех самых ТУ-95:crazy:
прирост эффективности есть, но как обсчитать аэродинамику и все нюансы поведения конструкции -? по крайней мере литературы маловато.
А когда дело дойдет до оценки по критерию эффективность- сложность(стоимость), тогда дело будет вообще труба.
melnikovoa
17.07.2013, 00:38
Хотелось бы узнать мнение о данном изобретении http://vk.com/id209565603
petruha256
17.07.2013, 00:52
Бывают и такие...:crazy:
Там в комментариях есть высказывания:
"Не переведутся идиоты на земле русской."
"Вы либо конченый дебил, либо не дебил, но рассчитываете, что найдутся конченые дебилы."
petruha256
17.07.2013, 20:37
Настроение было плохое.
мнение о данном изобретенииДа не изобретение это вовсе! Я в 7 лет подобную конструкцию сделал! Движки использовал от машинок на батарейках( щёточные с п.м.) Валы соединил пластилином, а выводы движков паралельно. Вначале не работало, а когда поменял + с - местами заработал, но пластилин, весЧЬ не надёжная, быстро разлетелся.Может Щас такую конструкцию замутить?:scratch_one-s_head:
без комментариев.....:rofl:
Александр23
22.07.2013, 16:30
Здравствуйте уважаемые форумцы, подскажите пожалуйста, может вопрос не в ту тему помещаю, но если не трудно буду очень признателен. Итак имеется мотор колесо Magic pie со встроенным контроллером, 48 вольт, 1000 ватт, есть рекуперация, возможно ли его использовать в качестве генератора для зарядки 4 аккумуляторов соединенных последовательно используя стандартный контроллер, если да то насколько это будет эффективно и при каких оборотах, заранее спасибо. Вот схема соединения проводов вдруг будет полезна)
Александр23
22.07.2013, 16:35
Если же требуется иной контроллер то где раздобыть его схему и возможна ли их работа в переменном режиме, т.е. когда надо это генератор, когда надо двигатель)
Мне кажется в скутере должна быть функция торможения двигателем с подачей выработанной энергии на заряд АКБ.
Мне кажется в скутере должна быть функция торможения двигателем с подачей выработанной энергии на заряд АКБ.
Сергей, это как раз и называется рекуперация.
Александр23, я бы на вашем месте попробовал проверил все на практике. По идее должно работать.
Вот у botche, как раз с этой рекуперацией. Хотя бывают и без.
- контроллер на 12 транзисторов, 30А токоограничение, фазовый ток не ограничивает, <del>без</del> с рекуперацией. Напряжение отсечки 41В;
С рекупирацией не всё так просто. Колесо на 48 вольт и контроллер на 48 вольт ! Я тут собрал стенд для испытаний:)) - Через "скобу" от генератора на 12 вольтовый акамулятор - удавалось выкручивать до 30 ампер. Через контроллер на 12 вольтовый акамулятор - вообще 0. И только на 48 вольтовую сборку акамуляторов - получалось 6-7 ампер.
Всё правильно. Шо 7х48, шо 12х30. Плюс минус одинаково.
Но вопрос как стоял?
возможна ли их работа в переменном режиме, т.е. когда надо это генератор, когда надо двигатель)
Значит АКБ будут не на 12В.
Но вопрос как стоял?
Кто стоял ???:shok::shok::shok::))
Вопрос....Стоял...[/URL]
[url]http://windpower-russia.ru/showpost.php?p=33793&postcount=139 (http://windpower-russia.ru/forum/showpost.php?p=33794&postcount=140)
\\\могу ли я использовать данное мотор колесо для использования в качестве генератора\\\
Трёхфазный выпрямительный мостик и амперметр,больше ничего не надо,если аккумы последовательно и более 100а*ч ! :smoke:
Александр23
25.07.2013, 13:24
Рекуперация есть в заводском контроллере, аккумуляторы используются AGM для инвалидных кресел, с числом зарядов разрядов более 400, 34Ач соединенные последовательно 4 штуки, следовательно при правильной скорости движения удастся получить ток заряда, осталось только замерить его) Только вот опять же до скольки раскручивать надо километров) Понимаю скорей всего чем быстрей тем лучше))
Если контролер умный, то глупостей не должен наделать:).
Ведь нигде в инструкции по велосипеду не написано, что нельзя спускаться по горному серпантину длиной более 1 км.
А то АКБ закипят:))...
Только вот опять же до скольки раскручивать надо километров
Это кстати хороший вопрос. Если раскрутить колесо слишком быстро, то генератор может выдать напряжение большее, чем допустимое напряжение для контроллера. Из-за этого могут полететь кондеры или мосфеты.
Можно посмотреть до какой скорости колесо раскручивается при холостом ходе и в генераторном режиме не крутить его быстрее чем скорость ХХ.
«Кислородная энергетическая установка» предусматривает создание, на основе разработанных технологий и ноу-хау, энергетической установки, способной вырабатывать чистую тепловую, механическую или электрическую энергию, используя атмосферный кислород в качестве топливного элемента.
Удельная мощность предлагаемого энергоблока значительно выше, чем у существующих электростанций любого типа, включая и атомные станции.
Собственные средства - 4 млн. USD
Требуемая сумма инвестиций - 8 млн. 550 тыс. USD
Срок реализации проекта до 42 месяцев.
Доля инвестора в проекте 30 %.
Сумма продажи технологии не менее 30 млрд. USD
http://investments.crimea.ua/node/32 - подробное описание проекта
«Кислородная энергетическая установка» предусматривает создание, на основе разработанных технологий и ноу-хау, энергетической установки, способной вырабатывать чистую тепловую, механическую или электрическую энергию, используя атмосферный кислород в качестве топливного элемента.
Интересно на какого идиота это расчитано, кислород в качестве топлива 3 раза ХА, в 6 класс учить химию, инвест проект на энергостанцию за 12 милионов долларов из которых почти 4 зарплата, крутой бизнес пороект, отвод земли проект здания и подстанций стот на порядок дороже, это не считая проекта энергоустановки а строительство всего этого, это ещё дороже.
В общем очередной лохотрон.
Попробуйте разгадать загадку.
Доброе ласковое сердце
Покинул форум
Сообщений всего: 139
Дата рег-ции: Февр. 2012
Полуторавековой парадокс
В 1820 году в Петербуге вышла небольшая книжка с длинным названием "Краткое описание изобретенного В.Конгревом нового способа уменьшения наполовину количества сгораемого угля при нагревании котлов и других заводских употреблений с истреблением при этом дыма". Написал эту книгу начальник военно-научного комитета Генерального штаба генерал-майор Гогель, который в своем изложении уделил особенное внимание необычному методу сжигания угля, предложенному Конгревом.
Английский изобретатель предлагал над слоем горящего угля установить решетку с нанесенным на нее слоем известняка (мела). Уголь сгорал в слое, после чего продукты сгорания проходили через известняк, разлагая его на известь и углекислый газ, потом через стенки котла передавали свое тепло воде и выбрасывались через трубу. Конгрев утверждал, что применение этого простого устройства даст отличный результат: снизит расход угля на производство пара почти в три раза!
Посулы изобретателя не были приняты на веру. Его изобретение проверили в Англии при выдачи патента. Проверили их и в России при покупке лицензии военным ведомством. Проверку в 1818 году проводил лично генерал-майор Гогель, который в своей книге привел следующие результаты:
При испытании в котле 104 ведер воды без использования известняка было сожжено 126 английских фунтов угля; При испарении в котле 92,5 ведер воды с использованием известняка было сожжено 42 английских фунтов угля и превращено в известь 126 фунтов известняка; если нет надобности в получении извести, то порция известняка равная одной седьмой от расхода топлива может служить в течении месяца.
Судя по публикациям полуторавековой давности, сжигание угля с известняком в топках котлов применялось тогда достаточно широко, а его преимущества были подтверждены многократными экспериментами и считались общеизвестными (см. например: Ф.Чижов "Паровые машины - история, описания и приложения их..." Спб, 1833 с.100). Но по прошествии некоторого времени идея Конгрева была почему-то забыта, хотя казалось, бы в пользу ее практической ценности говорит 2-3 кратная экономия угля.
Сейчас, когда на повестку дня остро поставлена проблема сбережения энергоресурсов, следовало бы разобраться в этом интересном и отчасти таинственном опыте. Но увы, все попытки заинтересовать специалистов сжиганием угля с известняком - способом, который некогда широко применялся в практике и был незаслужено забыт,- не увенчались успехом.
Одна из моих статей по этому поводу была направленна на заключение члену-корреспонденту АН СССР Г.Кружилину. Первый его ответ гласил :"Противоречит законам - см. учебник Глинки". Когда же редакция "Техника и наука" указала ему, что опытные факты ссылками на учебник не опровергаются и попросила дать более аргументированное заключение, то спустя несколько месяцев было получено следующее: "Все приведенные факты и ссылки верны, но это ничего не доказывает, так как трудно перевести старые меры в современные". По существу, член-корреспондент АН СССР Г.Кружилин уклонился от обсуждения опытных данных.
Спустя некоторое время я обратился с этим вопросом к ректору Московского химико-технологического института им. Д.И.Менделеева, который поручил рассмотреть этот вопрос заведующему кафедрой химии углерода профессору С.Федосееву. С профессором я встретился и беседовал три раза и передал ему копии соответствующих ссылок. Примерно через 4-5 месяцев я получил ответ (устный): "Я проверил все представленные вами материалы. Все правильно, но я ничего не понимаю". От дальнейшего обсуждения опытных фактов профессор уклонился.
Обращался я и в ГКНТ СССР, который направил предложение специалистам ЦКТИ им.И.И.Ползунова :" 1кг условного топлива содержит 7000 килокалорий и больше взять негде - таково было их заключение".
Желая привлечь к этому вопросу внимание, я направил статью в адрес отдела науки журнала "смена", который направил ее не отзыв в два различных НИИ - НИИ катализа СО АН СССР и НИИ электрохимии им. А.М.Фрумкина.
Первые поступили весьма оригинально - статью потеряли, стало быть, их мнение для меня остается тайной. От НИИ электрохимии поступил ответ за подписью старшего научного сотрудника А.Скундина, который подтвердил справедливость вывода член-корреспондента Г.Кружилина и от себя добавил, что увеличить полезно используемую часть внутренней энергии углерода принципиально нельзя - сие, дескать, противоречит законам природы.
Обращался я также к академику М.Стариковичу, спустя примерно полгода, при встрече, он мне сказал: "Я считаю старый промышленный опыт ошибочным, и вряд ли целесообразно искать что-то в этом направлении".
Затем я обратился к академику В.Ржевскому. Спустя месяцев семь-восемь он меня принял. Его мнение: "Я не могу оспаривать достоверность приведенного опытного факта, скорее всего так и было, но ваше теоретическое объяснение эффекта на основе каталитического влияния известняка со ссылкой на физику электронных ламп считаю ошибочным: по-моему, здесь все дело в химии кальция.
В 1985 году я направил это предложение в адрес минуглепрома СССР, оно было передано на заключение специалистам Института горючих ископаемых. В январе 1986 года состоялось обсуждение специалисты ИГИ ( заместитель директора по науке доктор геолого-минералогических наук И.Еремин, доктор технических наук М.Шпирт, кандидат технических наук А.Фитягин и другие ) пришли к выводу: "Изучением сжигания угля в слоях с минеральными добавками широко занимались в 30-х и 50-х годах - сейчас этим вновь начинают заниматься, но никто не заметил никакого увеличения теплоты, получаемой при сгорании углей, а стало, быть старый опыт был ошибочным (опечатки, искажения и прочее), и его следует отнести к числу исторических казусов, и нет ни малейшей нужды тратить силы и средства на его проверку".
Казалось бы, вопрос исчерпан и говорить не о чем. Но вот уже современный факт. В 1966 было выдано авторское свидетельство № 181047 на способ сжигания угля, в несколько раз повышающее эффективность его использования. Суть способа заключается в том, что уголь сжигают совместно с частицами металла (чугуна, железа, меди, алюминия). Согласно авторскому свидетельству металл не расходуется и после отмыва золы может быть использован повторно. Профессор С.Фидосеев и специалисты из ИГИ отнесли эффект повышения эффективности использования угля в данном случае за счет окисления металлов, а их повторное использование не возможным. Значит эксперты госкомизобретения, выдавая авторское свидетельство, допустили ошибку -предположим это, но рассмотрим еще один современный факт.
В книге Ф.Бромберга "Научно-технический прогресс и развитие электроэнергетики основных капиталистических стран", выпущенном издательством наука в 1983 году, сообщается "Американские фирмы разрабатывают... проекты угольных ТЭС со сжиганием угля в ваннах из ожиженного известняка или доломита. Такая схема способна обеспечить более полное сгорание топлива и повысит КПД станций до уровня 45-46% и более."
Вдумаемся в эти цифры. Средний КПД современных станций - 33-35%. Чтобы повысить его на 10-13%, то есть довести до 45-46%, требуется увеличить КПД котлов на 24-31%, а их экономичность уже сегодня уже чрезвычайно высока - 92-93%. Следовательно, столь высокий КПД ТЭС невозможно списать на одно только более полное сгорание топлива в ваннах из ожиженного известняка. Значит сжигание угля с известняком таит в себе какие до конца не выясненные стороны.
Заинтересовавшись эти вопросом я проанализировал энергетические балансы ряда промышленных процессов, в которых продукты сгорания проходят, как и в котле Конгерева, через слой известняка - доменный процесс, получения электрочугуна, сухой способ производства цемента. И что же оказалось, что во всех этих энергия на входе в 1,5-2 раза превышает энергию на входе. Получается, будто происходит нарушение закона сохранения энергии, и это сразу отбивает охоту у современных специалистов вникать в существо дела.
В самом деле - на производство 1 кг цемента сухим способом, расходуется 140 кг условного топлива, или 9,8*105 ккал. Сырьем для цемента является 75% известняк, 25% - оксида кремния, двуокись алюминия, двуокись железа. Используя данные химической термодинамики нетрудно рассчитать, что с учетом теплосодержания расплава и потерь тепла, необходимые затраты энергии на этот процесс должны составлять 12,8*105 ккал - это в 1,3 раза больше, чем подводится (в расчете для простоты принято, что все добавки состоят из двуокиси кремния и что его восстанавливается лишь 50%).
Думается, дело стоит того, чтобы затратить некоторые средства и силы на окончательное установление фактов. И если они подтвердятся, следует приступить к практическому использованию идеи даже в том случае, если теория еще не в состоянии ее объяснить. Вспомним, что паровые машины начали успешно работать задолго до того как появились теоретические основы теплотехники. Самолеты поднялись в воздух до создания теории подъемной силы крыла, история техники изобилует примерами, когда практика обгоняла теорию. Может быть так будет и в этот раз!
Добавлено через 8 минут
Вот еще.
http://www.vseneprostotak.ru/2011/07/ryadom-s-poselkom-vodnyiy-gorit-zemlya/
Спасибо на добром слове и вот чтобы не ставить точку подкидываю идею высказанную очень давно в журнале толи в ТМ или ИР как волновой движитель типа хвоста кита. Так вот берется профиль крыла, носок крепится впереди на шарнирной тяге, а середина профиля снизу крепится к кривошипу. При вращении кривошипа профиль совершает волнообразное движение. Сравнить можно как белье полощется на ветру, флатер. Вся эта конструкция крепится на поворотном столе, нос держит по ветру за счет оперения хвоста. Мощность ни в какое сравнение ни с одним из рассмотренных ранее типов ветряков. Я прочерчивал кинематику движения получается нормально. А вот показать у меня наверное не получится. Буду стараться.
Alexwindwave
24.02.2014, 14:27
подкидываю идею
как волновой движитель типа хвоста кита. Так вот берется профиль крыла, носок крепится впереди на шарнирной тяге, а середина профиля снизу крепится к кривошипу. При вращении кривошипа профиль совершает волнообразное движение. Сравнить можно как белье полощется на ветру, флатер. Вся эта конструкция крепится на поворотном столе, нос держит по ветру за счет оперения хвоста. Мощность ни в какое сравнение ни с одним из рассмотренных ранее типов ветряков. .
А вот ещё один вертикально-осевой девайс, но не Флаттер, а Анти-Флаттер. С кривошипом-коленвалом. Смотрите в движении - гиф-анимация.
Рассматривая множество конструкций, даже те, которые и "летать не могут" при первом рассмотрении дают неоценимые знания для конструировании в будущем. И вот эта конструкция мне кажется более эффективна.
Дон Кихот
19.03.2014, 15:10
Вроде не повторяюсь.
http://habrahabr.ru/post/180715/
Добавлено через 4 минуты
Спасибо на добром слове и вот чтобы не ставить точку подкидываю идею высказанную очень давно в журнале толи в ТМ или ИР как волновой движитель типа хвоста кита. Так вот берется профиль крыла, носок крепится впереди на шарнирной тяге, а середина профиля снизу крепится к кривошипу. При вращении кривошипа профиль совершает волнообразное движение. Сравнить можно как белье полощется на ветру, флатер. Вся эта конструкция крепится на поворотном столе, нос держит по ветру за счет оперения хвоста. Мощность ни в какое сравнение ни с одним из рассмотренных ранее типов ветряков. Я прочерчивал кинематику движения получается нормально. А вот показать у меня наверное не получится. Буду стараться.
Этим вопросом давно и плодотворно занимается Сорокодум. Давно делал модели, но есть несколько моментов нарушающие всю сказку, про которые не упоминается.
http://www.vortexosc.com/
Дон Кихот
19.03.2014, 19:02
Есть еще один интересный вариант гидро, сделали америкосы. Волновые движения флага происходят в результате вихрей, образованных за счет круглого сечения штока. Для строений, особенно для мостов это является серьезной проблемой. Так вот америкосы поставили поперек течения какое то количество труб, переедающих поперечное движение вызванное этим эффектом на гидравлику с передач ей на генератор. Экспериментальный аппарат показал достойные результаты, проблемы я так понимаю в цене.
Ссылку не нашел, извиняюсь.
Дон Кихот
27.03.2014, 23:46
Самые красивые и необычные ветряки.
http://translate.google.ru/translate?sl=auto&tl=ru&u=gizmag.com%0A%0A
Самые красивые и необычные ветряки.
http://translate.google.ru/translate?sl=auto&tl=ru&u=gizmag.com%0A%0A
А ветряки необычные то где?:unknw:
Дон Кихот
28.03.2014, 23:09
А ветряки необычные то где?:unknw:
Значение слова Ветряной по Ожегову:
Ветряной - Приводимый в действие силой ветра
Связать Ветряной и ветряк сможете?
Смотрите видео и фото, да увидите!
petruha256
28.03.2014, 23:40
Дон Кихот, за полных идиотов людей держать не надо.
на открывающейся странице нет ни слова, ни картинки имеющих хоть какое-то отношение к ветрякам или ветру.
В чем же заключается смысл Ваших двух сообщений?
Дон Кихот
29.03.2014, 17:58
Дон Кихот, за полных идиотов людей держать не надо.
на открывающейся странице нет ни слова, ни картинки имеющих хоть какое-то отношение к ветрякам или ветру.
В чем же заключается смысл Ваших двух сообщений?
Не подумал, что ссылка через переводчика.
Скидывает на новую страницу.
В поисковиках (в ютубе) ищем Тео Янсен.
http://youtu.be/RypF0vE8u2k
Видео много, но самое красивое разбросано по роликам.
http://youtu.be/aWlrhKfy5Q0
valeriyvalki
29.03.2014, 18:40
Офигеть, так и у*****ся можно, если ненароком такое увидеть.
Дон Кихот
29.03.2014, 19:06
Наверное это самое полная версия работы устройств.
http://youtu.be/8xRlVOmet1I
Из перевода, угловатая пофигяка из фанеры весит как легковой авто.
Бутылки в конце работают как автоматика на остановку при приливах, когда вода начинает заливать конструкции и наоборот.
Решен вопрос колебательных движений. Как пример можно вспомнить колеблющийся предкрылок Болдырева. На форуме авиастроителей пытались повторить, не смогли.
Дон Кихот
30.03.2014, 21:47
Эта тема должна была здесь быть, но сейчас они провели испытания и подготовили к реализации модели разной мощности. Интересна таблица сравнения мощностей по отношению к другим источникам.
Привожу без перевода во избежание накладок.
http://www.skysails.info/english/
Добрый вечер ребята. Следующий вопрос будет не по теме генераторы. Вопрос связан с эл. двигателем Шкондина. У меня есть куча магнитов которые хотят быть реализованы в различных девайсах. Свою сыну хотел собрать мотор колесо на его велобайк. Вот и интересуюсь кто ни будь побывал подобие мотора Шкондина собирать?
Погуглив это дело, попался старый форум, вроде как Моторчик назывался.
так вот там в 2006г это обсуждалось:
Вчера по телеку крутили сюжет о "чудо-двигателе" Шкондина. Суть изобретения - мотор-колесо для небольших электровелосипедов, инвалидных колясок, электроавтомобилей.
Мда-с, оно ездит. Дальше - начинается явный, неприкрытый и чёрный пиар. А в той прессе, что удалось найти в Инете - ещё и манипулирование цифрами.
Сообщаются удивительные вещи - способные поразить идиота.
Например, что у него крутящий момент втрое выше, чем у аналогов, при той же мощности!
Охренеть. Это взять к примеру, двигатель от детской игрушки, поставить редуктор 1:1000000 и получить крутящий момент выше чем у турбины ГЭС, при мощности в миллиард меньше. Правда, мощность есть крутящий момент умноженный на обороты, но шлюшки-журналюшки на такие мелочи не размениваются. Им нужна сенсация.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:471
Alexwindwave
01.04.2014, 23:35
Суть изобретения - мотор-колесо для небольших электровелосипедов, инвалидных колясок, электроавтомобилей.
Мда-с, оно ездит.
В декабре 2012 г. меня возили, на крутой иномарке, от Питерской Электротехнической компании (дали чуток подработать для поддержки штанов после публикаций о моих девайсах в разных журналах) в роли "эксперта", к весьма немолодому товарищу Шкондину, в Пущино на Оке, в Академгородок. Там у него своя лаборатория-гараж одноэтажный, штук полсотни разных девайсов, некоторые показал в работе. Я лично ездил на его трёхколёске - ощущение непередаваемое - всё тихо, поворачиваешь ручку как на мотоцикле - и неведомая силища тихо и мощно несёт тебя. Было скользко и ледяные колдобины, так что быстро не ездили, но тяга серьёзная. Он утверждает, что его преимущество перед конкурентами - в удачной рекуперации энергии, т.е. - на много больше км хватает заряда АКБ. Подробности не раскрывал, но утверждал, что даже его ученикам это получить не удавалось. Есть, мол, тонкие нюансы.
Пытаться описать устройство - нереально, т.к. они у него все немного разные, и с его слов - более сотни вариантов компоновки и магнитов и обмоток. Поди догадайся, какая лучшая.
Alexwindwave, Как я понял принцип действия основан на импульсной подаче напряжения и отсутствия противо эдс, так как на катушках постоянно меняется полярность подаваемого напряжения. А вот рекуперация энергии происходит с помощью некого триггера Шкондина, который якобы возвращает в акб часть не использованной энергии...
Сергей, Так крутящий момент действительно выше но максимум на 50%.
Дон Кихот
02.04.2014, 23:10
Добрый вечер ребята. Следующий вопрос будет не по теме генераторы. Вопрос связан с эл. двигателем Шкондина. У меня есть куча магнитов которые хотят быть реализованы в различных девайсах. Свою сыну хотел собрать мотор колесо на его велобайк. Вот и интересуюсь кто ни будь побывал подобие мотора Шкондина собирать?
Основой генераторов Шкондина явл генератор столяра(профессия) Грамма. Все остальное от профессиализма, как у повара. Мало знать рецепт борща, надо больше. Наличие магнитов проблему не решит.
Вот пример.
Недавно давал ссылку на работы Сорокодума, колебательные движения. Сам делал модели с крылом, с хорошими показателями.
Вот ребята повторили и очень грамотно. Крыло с боку напоминает сотовый поликарбонат. В любом случае изделие будет изготавливаться экструзиией и стоить в производстве копейки.
Кстати в этой схеме есть очень высокий потенциал по повышению эффективности.
http://habrahabr.ru/post/217951/
В своей теме приводил пример по поводу летающей подлодки. Так вот на форуме самолето строителей около трех лет прикалывались над одним товарищем который доказывал возможность полета махолета. Можно посмотреть у этих же товарищей чайку!
Сергей, Так крутящий момент действительно выше но максимум на 50%.
Крутящий момент сам по себе не рассматривается.
Вместе с частотой вращения, это есть мощность.
Так вот если при одинаковой частоте вращения крутящий момент на 50% больше, значит и мощность на 50% больше.
Но почему-то упёрлись в крутящий момент и ни слова о мощности.
Вот и получается, что либо дурак тот кто это написал,
либо это рассчитано на дурака для которого мощность и крутящий момент одно и то-же...
Добавлено через 4 минуты
принцип действия основан на импульсной подаче напряжения и отсутствия противо эдс, так как на катушках постоянно меняется полярность подаваемого напряжения.
А разве в катушках синхроной машины или того же асинхроника, полярность подаваемого напряжения не меняется?
Да фуфломицин это полный! поразводилось всяких шкондиных, ибадуллаевых, холодных и т.д. Ересь несут, а мы это ещё и обсуждаем... тьфу..
Alexwindwave
03.04.2014, 20:14
Да фуфломицин это полный! поразводилось всяких шкондиных, ибадуллаевых, холодных и т.д. Ересь несут, а мы это ещё и обсуждаем... тьфу..
Не надА так резкА. Я своими глазами видел, сколько девайсов, работающих, и аккуратно сделанных, на заводах (откуда деньги только нашлись?, но там вроде была импульсная неслабая инвестиция, теперь он с ними судится за свои патенты) этот Шкондин наваял за 30 лет. Мало кто составит ему конкуренцию. Разве что я, но только по массе Нетто-Брутто, а не по количеству. Про качество мне пока рано говорить, у меня пока всё в полуфабрикатах, причём не заводских, а из металлолома.
Добавлено через 4 минуты
Alexwindwave, Как я понял принцип действия основан на импульсной подаче напряжения и отсутствия противо эдс, так как на катушках постоянно меняется полярность подаваемого напряжения. А вот рекуперация энергии происходит с помощью некого триггера Шкондина, который якобы возвращает в акб часть не использованной энергии....
Шкондин много говорил-говорил, но в итоге, когда на обратном пути я с другими тремя "экспертами" пытались разобраться, в чём же соль - вышло, что ничего конкретного никто не понял, одни догадки. Но все видели и пробовали покататься - работает! Однако для серьёзных сравнений КПД нужны серьёзные сравнительные испытания с изделиями-конкурентами. А это дорого, и требует месяцев работы. Со слов Шкондина - он впереди всех в мире.
Добавлено через 4 минуты
Основой генераторов Шкондина явл генератор столяра(профессия) Грамма.
Только не генераторов, а мотор-колёс! Есть у него и пара генераторов, правда, но это пока больше поиски.
Не надА так резкА А как нада? Вы об этом Шкондине говорите? Который генератор с двигателем совокупляет? :rofl:
http://www.youtube.com/watch?v=256Srv_KV3k
Или о мега- изобретателе Холодном? Умнейшие умы более 100 лет бьются над синхронами в роторном движке, а тут на те- токарь из Ростова ужо усё сделал, и испытал :shok: И денег нам не нада, Родину не продам! Да потому, что показать нечего, одно бла-бла.
http://www.youtube.com/watch?v=R289dIqUq0I
Тьфу!
Может и аферисты , но вот интересно говорит Шкондин : при вращении ротора с магнитами -магниты теряют свою энергию ,при вращении саленоида вокруг не подвижного ротора с магнитами -магнитное поле остаётся стабильным и неизменным .... , почему все думают , что кроме звезды и треугольника соединять катушки нельзя- это устарелое понимание.
Alexwindwave
03.04.2014, 20:36
А как нада? Вы об этом Шкондине говорите? Который генератор с двигателем совокупляет? Тьфу![/SIZE]
Раньше он этого бреда не говорил - это его новые "идеи" ( про совокупление мотора с генератором). Он говорил раньше только о мотор-колёсах, и вроде всё правдоподобно. Генератор, что он крутил ногой - я рукой едва смог сдвинуть (где он говорит про небольшое усилие).
Генератор, что он крутил ногой - я рукой едва смог сдвинуть Я и говорю- пи....бол! На что они рассчитывают? На поколение ЕГЭшников? Или на тупых богачей? Так оно им и нах... не ... ( нужно). Тьфу на них ещё раз!
jeriho, Ясное дело что половина из того что он говорит обман. Вот только даже в шутках есть доля правды.
Сергей, Сергей угловая скорость мотор колес низкая. Из за этого при маленькой мощности неплохие показатели крутящего момента.
Так что осталось только может попробовать собрать и лично убедится что это утка. Вот только после проделанной работы ЕСЛИ результат будет 0 то люди его смешают с г...
Ясное дело что половина из того что он говорит обман Половина??? Да это 200% баян, как и кпд его "изобретений"
Так что осталось только может попробовать собрать и лично убедится что это утка Издеваетесь?;% Попробуйте еще установку ХЯС собрать, у многих, на ютубе, оно работает.:rofl:
Добавлено через 30 минут
сыну хотел собрать мотор колесо на его велобайк А вот (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=880) готовый!
Дон Кихот
03.04.2014, 23:27
Добавлено через 4 минуты
Только не генераторов, а мотор-колёс! Есть у него и пара генераторов, правда, но это пока больше поиски.[/QUOTE]
Мотор-колесо, мотор-генератор, генератор-колесо, мотор на колесе, в чем расхождение?
http://bd.patent.su/2340000-2340999/pat/servl/servlet07cc.html
Дядька просто крут! Остальное как раз и есть пустой треп с грязью.
Добавлено через 42 минуты
Так что осталось только может попробовать собрать и лично убедится что это утка. Вот только после проделанной работы ЕСЛИ результат будет 0 то люди его смешают с г...[/QUOTE]
Попробовать можете, но в чем сможете убедится, это вопрос.
Вот так всегда, собрать( что и как?) чтобы смешать с г... А не сделать тоже самое, что бы убедиться, что что-то можешь и понимаешь!
Для подобных разговоров для начала нужно почитать результаты проверок вполне серьезными организациями, в том числе и иностранными.
Дон Кихот, Так нету никакой информации же по его двигателям и вообще по его разработкам, кроме слов больше нечего... А мотор колесо хотел сделать сам потому что магнитов много -)
Дон Кихот
04.04.2014, 19:32
Дон Кихот, Так нету никакой информации же по его двигателям и вообще по его разработкам, кроме слов больше нечего... А мотор колесо хотел сделать сам потому что магнитов много -)
Во время проверки его мк на коляске в Японии, по сравнению с японским аналогом, разница составила 60-70км( подзабыл малость точную цифру). И это при КПД самого движка 75-87%!!! Вы же не думаете, что у японцев было мк с КПД меньше 40%.
Ссылку на патент я дал, картинок море, но тонкости к автору.
Кстати много спецов обещая представить миру новые мк как показатель берут в сравнение мк Шкондина. Это дорогого стоит.
Если много магнитов, я бы для души попробовал собрать магнитные "вечные" двигатели. Поверьте, для Вас и ребенка и результат быстрее и ребенку будет интересно и познавательно.
Дон Кихот, так то да тока он просит е велик:) Или с китая буду заказывать или делать аксиальный безжелезный такой же как генератор тока маленький на 20 магнитов. 10 с каждой стороны. И вот сразу вопрос вообще он будет работать???
И вот сразу вопрос вообще он будет работать??? Будет как миленький! И не нужно ни каких щеток! Покупаете такой (http://www.ebay.com/itm/New-EGS031-threephase-pure-sine-wave-inverter-driver-board-EG8030-UPS-EPS-tested-/221255096726?pt=US_Power_Inverters_&hash=item3383d4d996) модуль, добавляете 6 половиков.( если хотите, могу задарить 3-х фазный модуль igbt) Частота и амплитуда регулируются. И Шкондин, со своим мк, будет нервно курить в уголку!
jeriho, по с сравнению с железными кпд будет чутка больше но масса соответственно вырастит. Вобщем охота зделать и все:) Интересно вот ращетная мощьность моего гена с 40 магнитами 2 кВт. А двигатель с 20 магнитами можно будет 1 кВт снять?;)
javajanvar
05.04.2014, 19:45
http://img-fotki.yandex.ru/get/9489/72901525.0/0_a2ee5_76e49111_XS
Вот такой ротор получился, планирую собрать модель ветряка.
http://www.youtube.com/watch?v=RDqxu1oECno
Интересует мнение Форумчан.
<hr style="color:#
Дон Кихот
07.04.2014, 16:36
Прошу прощения!
Возвращаясь к теме новинок в ветрогенерации.
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&rurl=translate.google.ru&sl=auto&tl=ru&u=http://www.altaerosenergies.com/&usg=ALkJrhhp9XRM9TukQlzqfPYLy_VWvquH1A
Добавлено через 6 минут
Festo, ветряк которого я выкладывал чуть ранее, снова удивил.
Извините, что не в тему.
http://youtu.be/ApW-YHVttgk
Добавлено через 6 минут
JavaJanvar
Прикольно, главное со стола не падает!
Может ошибаюсь, но схемы с изменяемым углом даже уже работают, но все сделанное руками всегда вызывает уважение. Мое уважение и думаю самое интересное у Вас впереди.
http://zema.su/blog/magnitnyi-dvigatel-svoimi-rukami
Кто что об этом думает?
Кто что об этом думает? Из текста на ссылке ( магнитные-двигатели-своими-руками) подозреваю, что там очередной лохотрон с кпд>100%
jeriho, да вроде там кпд не указано вообще просто конструкции интересные.
Кто что об этом думает?
Скорость вращения диска 500 об/мин.
Число оборотов в секунду 8,333 об/сек..
Период вращения диска 0.12 сек. ( 60сек/500 об/мин= 0,12сек).
Угловая скорость диска ω = 6,28/0,12 = 6,28/(60/500) = 52,35 рад./sec.
Линейная скорость диска V = R* ω = 0,08*52,35 = 4,188 m/сек.
:rofl: Капитан очевидность..
Я же ж..ой чувствовал что очередной лохотрон!
Это в (3,288 Вт*сек) /(0,519 Вт *сек) = 6,33 раз больше энергии потребляемой устройством управления.
Инквизиции на них нету.:ireful:
Дон Кихот
04.05.2014, 23:23
http://zema.su/blog/magnitnyi-dvigatel-svoimi-rukami
Кто что об этом думает?
Пост #184
Давно подумали и дали совет.
Результат опять же зависит от Вас.
Все как в анекдоте-"чо думать? Трясти нада!"
А я вот этого не могу понять:
"Wke = 0,5*Jпми* ω2 = 0,5*0,0024*(52,35) 2 = 3,288 дж/сек= 3,288 Вт*сек.
При вычислениях использовался «Справочник по физике», Б.М.Яворский и А.А. Детлаф, и БСЭ."
У нас что, Джоуль величина обратная Ватту?
Сначала Джоуль делим на секунду, потом Ватт умножаем на секунду!
Наверное это я уже где-то потерялся:scratch_one-s_head:.
Remel220
12.02.2015, 15:21
Предлагаю поболтать на эту тему: управление постоянным магнитом. Как это работает, у кого какие мысли?
http://www.youtube.com/watch?v=L9HyyGdnmb0&feature=player_detailpage
http://www.youtube.com/watch?v=VfptuTeRdb0&feature=player_detailpage
Добрый день, Уважаемые форумчане!
Всем огромное спасибо за этот форум, много уже узнал нового и полезного!
Не знаю куда приткнуть свои мысли, поэтому решил начать с болтанки.
Считая основным недостатком альтернативных систем добычи электроэнергии наличие не долговечных и дорогостоящих аккумуляторов, думал, как без них обойтись. Наиболее подходящей альтернативой мне представляется маховик, но для его нормальной работы необходим вариатор. Вот о нем и хочу поговорить.
Если затормозить одно заднее колесо заднеприводного автомобиля, второе начнет вращаться в два раз быстрее. А если начать его вращать в обратную сторону, второе начнет вращаться еще быстрее. А что если поставить эти два колеса на вращающийся диск(маховик) по разные стороны от центра и на разном расстоянии от центра? Так и возникла идея вариатора. Не знаю, может я изобретаю велосипед, но подобной конструкции в интернете мне найти пока не удалось.
См. прилагающуюся картинку.
Левый каток вращается всегда на максимальном расстоянии от центра диска. Правый каток имеет возможность перемещения вдоль полуоси с одновременной передачей вращения на диск. Перемещая правый каток вдоль полуоси мы меняем передаточное отношение.
Основное отличие от классического лобового вариатора заключается в том, что передача вращения с катков на диск происходит на большой скорости, а значит с маленьким моментом. А это значит, что не нужно создавать большое давление в пятне контакта катка с диском для обеспечения сцепления, что является основным недостатком большинства вариаторов. Преобразование момента в скорость происходит в дифференциальном редукторе.
Диск(маховик) в данной конструкции является накопителем энергии постольку-поскольку. Все зависит от его размеров и массы.
Между ветроколесом и редуктором должна стоять обгонная муфта.
Подытожу применительно к ветроустановкам (как мне видится):
Преимущества:
1) Получение на валу генератора постоянной скорости вращения (привод с хвостовика редуктора), или реализация вращения ветроколеса всегда с максимальным КИЭВ (1/3 скорости ветра).
2) Диапазон передаточного отношения не ограничен (теоретически, конечно).
3) Не нужна буревая защита (сомневаюсь).
4) Относительно тяжелый маховик позволяет компенсировать/использовать во благо нестабильность ветра (порывы).
5) Возможность реализации во внезаводских условиях.
Недостатки:
1) Массогабаритные характеристики (сложность/невозможность применения на мачтах и в ветроустановках горизонтального типа).
2) Низкий КПД (как минимум необходимы сателлиты на игольчатых подшипниках).
3) Нужна система управления передаточным отношением (ее продумал, но об этом позже).
4) Материалоемкость (стоимость).
Вполне возможно, что я кардинально ошибаюсь в работоспособности этой конструкции. Буду рад услышать Ваши мнения.
С Уважением, Николай.
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:DoNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>RU</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:EnableOpenTypeKerning/> <w:DontFlipMirrorIndents/> <w:OverrideTableStyleHps/> </w:Compatibility> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" DefUnhideWhenUsed="true" DefSemiHidden="true" DefQFormat="false" DefPriority="99" LatentStyleCount="267"> <w:LsdException Locked="false" Priority="0" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Normal"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="heading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="35" QFormat="true" Name="caption"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="10" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" Name="Default Paragraph Font"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="11" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtitle"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="22" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Strong"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="20" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="59" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Table Grid"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Placeholder Text"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="No Spacing"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Revision"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="34" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="List Paragraph"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="29" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="30" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="19" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="21" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="31" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="32" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="33" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Book Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="37" Name="Bibliography"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" QFormat="true" Name="TOC Heading"/> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-fareast-language:EN-US;} </style> <![endif]-->
Главный недостаток - скорость вращения. Кинетическая энергия m*V*V/2 - чтоб можно было запасти побольше энергии должна быть или большая масса или что выгоднее большая скорость (ибо энергия с увеличением скорости растет по квадрату). Ну а лучше и того и другого побольше (прям как лекарства от жадности). Большой массы сбалансированный маховик в домашних условиях сделать очень трудно. Раскрутить до очень большой скорости очень шумно и опасно.
А вообще вариантов по разным сайтам предлагалось много - переливать воду из бассейна в бассейн на разных уровнях, сжимать воздух, греть почву вокруг коллектора теплового насоса, крутить маховики. Главный недостаток всех методов низкий КПД либо высокая стоимость реализации (или и то и другое вместе) по сравнению с аккумуляторами. Где то читал что где то в Европе деревенька использует излишки энергии с солнечных батарей для коллективного накопителя - камушка в много тонн, нагретого до 700 градусов. А обратно в электричество паровой турбиной. Самое реальное что читал - локомотивчик поднимающийся в гору на энергии ветряков. Ветер кончился - локомотивчик скатывается обратно и генерит энергию. Прицепляй вагоны с камнями и масштабируй емкость :)
KAA, отличный пост!:i_am_so_happy:
Согласен! Но сейчас маховик не рассматривается как накопитель энергии, и тем более как альтернатива аккумулятору. В данной конструкции диск(маховик) это элемент вариатора. Его можно сделать и из фанеры диаметром 1,5-2м. 300-500 об/мин. Как накопитель он сможет лишь компенсировать нестабильность(порывы) ветра.
Хотелось бы услышать мнение о конструкции(работоспособности) вариатора, не рассматривая маховик как накопитель.
Если маховик не накопитель энергии - он не нужен. Нестабильность ветра он не скомпенсирует. И наоборот при слабом ветре (когда он собственно вроде как нужен) он не даст генератору успеть раскрутится до напряжения зарядки аккумулятора. А без него может хоть сколько то энергии "вкачалось" бы в аккум.
Но вариатор интересный. С моей точки зрения косяк - силы не замкнуты - требуется исключительно большая жесткость (никак не фанера) и здоровенный подшипник. Либо "отзеркалить" часть схемы с другой стороны диска.
Видимо я не корректно высказал свою мысль.
Привод генератора через мультипликатор от хвостовика редуктора, после обгонной муфты (дорисовал на картинке).
Предположим, при каком-то ветре весь механизм вращается, генератор вращается на номинальных оборотах, идет зарядка АКБ. При усилении ветра увеличиваем передаточное отношение, излишняя энергия передается в маховик, разгоняя его. Обороты генератора при этом остаются постоянными. При ослаблении ветра, соответственно, уменьшаем передаточное отношение, обороты маховика падают, обороты генератора не меняются.
Т.О. вместо того, чтобы уходить в буревую защиту и/или использовать балластный регулятор мы накапливаем энергию.
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:DoNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>RU</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:EnableOpenTypeKerning/> <w:DontFlipMirrorIndents/> <w:OverrideTableStyleHps/> </w:Compatibility> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" DefUnhideWhenUsed="true" DefSemiHidden="true" DefQFormat="false" DefPriority="99" LatentStyleCount="267"> <w:LsdException Locked="false" Priority="0" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Normal"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="heading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="35" QFormat="true" Name="caption"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="10" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" Name="Default Paragraph Font"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="11" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtitle"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="22" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Strong"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="20" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="59" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Table Grid"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Placeholder Text"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="No Spacing"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Revision"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="34" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="List Paragraph"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="29" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="30" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="19" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="21" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="31" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="32" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="33" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Book Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="37" Name="Bibliography"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" QFormat="true" Name="TOC Heading"/> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-fareast-language:EN-US;} </style> <![endif]-->
Либо "отзеркалить" часть схемы с другой стороны диска.
Об этом думал, но больно уж сложно все получиться.
Маховик - пирог их фанеры общей толщиной 10см, диаметром 1,5-2м 100кг где-то,
должен выдержать, давление от катков на него совсем небольшое. Подшипниковый узел - ступица авто.
Добавлено через 13 минут
Ветроколесо, думаю, лучше всего подойдет такое, как у roman8301 - большой момент, небольшие обороты.
Можно не зеркалить полностью, а сделать упорные ролики по краям. Давление то может и небольшое будет, а момент будет приличный на плече 1 метр. И кстати не такое уж оно и небольшое будет - иначе будет проскальзывать. Как оценить КПД сего устройства я не знаю.
КПД здесь основная проблема, а опорные ролики добъют его окончательно. Нужно как то без них... Не силен в этом, но завтра попробую прикинуть в цифрах, какое нужно давление для обеспечения сцепления.
Alexwindwave
23.06.2015, 12:09
КПД здесь основная проблема, а опорные ролики добъют его окончательно. Нужно как то без них... Не силен в этом, но завтра попробую прикинуть в цифрах, какое нужно давление для обеспечения сцепления.
В качестве роликов - возможно пневмоколёса от детских колясок, диаметром порядка 20-30 см. Или от скутеров. Каучук. Я пытался, делал съём мощности на генератор через фрикционное зацепление, разными роликами диаметром от 12 до 30 см - со стального кольца под вертикально-осевым ротором диаметром 2,5 м.
Но вот вопрос: какой же надо изумительно правильный подшипниковый узел для маховика-накопителя, чтобы не тормозил?! Даже очень хороший (на вскидку) лёгкий на ход велосипедный подшипник, насыпной, типа конус-чашка, отбирает энергию, и через 1-3 минуты очень сильно раскрученное велоколесо, или маховик диаметром 40 см (делал, знаю) - непременно останавливаются.
В этом ключе - если ветер утих на десятки минут и часы - что он даст, такой маховик? Если делать магнитную подвеску - может - прокатит?
делал съём мощности на генератор через фрикционное зацепление Какие результаты? Какое усилие на ролик пришлось создавать? Какой момент удалось передать?
Если делать магнитную подвеску - может - прокатит? Да, как вариант, маленький подшипник и подвеска на кольцевых магнитах. Основные потери, будут не в подшипнике, а из-за трения о воздух (пропорциональны квадрату скорости). Значит увеличиваем маховик и снижаем рабочие обороты. В Вашем проекте, полагаю, место для любого маховика найдется)
Alexwindwave
23.06.2015, 18:16
Какие результаты? Какое усилие на ролик пришлось создавать? Какой момент удалось передать?
Прижим ролика регулировал добавлением-убавлением грузов - от пары кГ до 15 кГ. При малых прижимах и большом отборе мощности (до 0,5-1,5кВт) была пробуксовка - усиливал прижим. Сила тяги на окружности качения ролика была до 15 кГ, что примерно равно 150 Н. При радиусе 10-15 см - крутящий момент был, следовательно, 15-22,5 Н*м. Очень приблизительно. Трудно замерять - всё быстро меняется при порывах ветра.
Если принять, условно, что для пары сталь-резина Ктр. =0,5, то ясно, что прижим должен примерно в два раза (минимум) быть больше силы тяги, чтобы не буксовало.
Попробовал рассчитать кинематическую схему вариатора.
Получается, что при прижимающей силе ролика всего в 1кг (достаточно веса самого ролика), можно передавать мощность до 7,5кВт. Табличку Расчета в Excel прилагаю. Оформлена она криво, но разобраться можно. Есть ли где ошибка?
Если увеличить диаметр маховика, допустим до трех метров, и расположить ролики также про краям с небольшой разницей в расстояниях от центра маховика, их угловая скорость вырастет, при этом угловая скорость хвостовика не изменится. Вырастет момент на хвостовике. Конечно нужно пропорционально увеличить и прилагаемый момент на маховике. Но - В ЧЕМ СУТЬ ИДЕИ - давление роликов на маховик необходимое для обеспечения сцепления не измениться!
Alexwindwave
24.06.2015, 15:01
Попробовал рассчитать кинематическую схему вариатора.
Получается, что при прижимающей силе ролика всего в 1кг (достаточно веса самого ролика), можно передавать мощность до 7,5кВт. Табличку Расчета в Excel прилагаю. Оформлена она криво, но разобраться можно. Есть ли где ошибка?
Чтобы ответить - есть ли где ошибка - надо вообще то знать - а что же Вы тут считаете и по каким формулам и соображениям. А то я могу написать любые цифры с потолка и спросить - а где ошибка? - да в Караганде!
А если большая прижимная сила не нужна, значит и потери при качении роликов будут не большими, да и подшипниковый узел на маховике очень мощный не нужен.
Добавлено через 41 минуту
Считаю, какую мах мощность можно передать вариатором, имея, как исходные данные, прижимающее усилие роликов на маховик 10Н и обороты маховика 500об/мин.
Зная прижимающее усилие и расстояния между роликами и центром маховика нахожу мах момент на маховике, который можно приложить. Зная момент и обороты маховика, нахожу мах мощность на маховике. Далее, Зная диаметр маховика, диаметр роликов и расстояния от роликов до центра маховика, нахожу угловые скорости роликов. Ролики вращаются в разные стороны, разница их угловых скоростей, умноженная на передаточные отношения в сателитном блоке и в главной паре это угловая скорость хвостовика(фланца редуктора). Зная угловые скорости хвостовика и маховика нахожу передаточное отношение всего вариатора в этом режиме. Зная передаточное отношение и момент на маховике нахожу момент на хвостовике. Зная момент и угловую скорость на хвостовике, нахожу мощность на хвостовике. КПД вариатора взял 0,8 можно сказать от балды...
Добавлено через 12 минут
Принципиальной ошибки я не вижу, если не учитывать КПД, мощность на входе равна мощности на выходе. Передаточное отношение меняется изменением расстояния между правым колесом и центром маховика.
Добавлено через 2 часа 12 минут
Можно так:
Прижимающая сила ролика Fr=10Н
Коэффициент трения (резина-резина) Ктр=0,95
Сила трения(тяги) Fрол= Fr* Ктр=10*0,95=9,5Н
Частота вращения маховика Ѡмахов = 500об/мин
Расстояние от левого колеса до центра маховика А=1м
Расстояние от правого колеса до центра маховика В=0,98м
Момент на маховике Ммахов= Fрол*А+Fрол*B=9,5*1+9,5*0,98=18,81Нм
Максимальная мощность, которую можно подать на маховик, не допустив пробуксовки колес Nмахов= Ммахов* Ѡмахов=18,81*500=9405Вт
Радиус колеса(ролика) r=0,35м
Частота вращения левого колеса Ѡлев= Ѡмахов*А/r=500*1/0,35=1428,57об/мин
Частота вращения правого колеса Ѡпр= Ѡмахов*В/r=500*0,98/0,35=1400об/мин
Передаточное отношение дифференциала редуктора iдиф=0,5
Передаточное отношение главной пары редуктора iгл = 4 (примерно +/- зависит от модели редуктора)
Частота вращения хвостовика редуктора Ѡхв = (Ѡлев- Ѡпр)* iдиф* iгл=(1428,57-1400)*0,5*4=57,14об/мин
Передаточное отношение вариатора iвар= Ѡхв/ Ѡмахов=57,14/500=0,11428 (8,75:1)
Момент на хвостовике Мхвост= Ммахов/ iвар=18,81/0,11428=164,59Нм
Мощность на хвостовике Nхвост= Мхвост* Ѡхв=164,59*57,14=9405Вт (равна Nмахов).
КПД = 80% (взял от балды)
Итого реальная мощность которую можно передать через вариатор, не допуская пробуксовки колес Nреал= Nхвост*КПД=9405*0,8=7524кВт
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:DoNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>RU</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:EnableOpenTypeKerning/> <w:DontFlipMirrorIndents/> <w:OverrideTableStyleHps/> </w:Compatibility> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" DefUnhideWhenUsed="true" DefSemiHidden="true" DefQFormat="false" DefPriority="99" LatentStyleCount="267"> <w:LsdException Locked="false" Priority="0" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Normal"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="heading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="35" QFormat="true" Name="caption"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="10" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" Name="Default Paragraph Font"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="11" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtitle"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="22" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Strong"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="20" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="59" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Table Grid"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Placeholder Text"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="No Spacing"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Revision"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="34" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="List Paragraph"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="29" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="30" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="19" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="21" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="31" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="32" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="33" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Book Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="37" Name="Bibliography"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" QFormat="true" Name="TOC Heading"/> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-fareast-language:EN-US;} </style> <![endif]-->
Alexwindwave
24.06.2015, 19:11
Считаю, какую мах мощность можно передать вариатором, имея, как исходные данные, прижимающее усилие роликов на маховик 10Н и обороты маховика 500об/мин.
КПД = 80% (взял от балды)
Итого реальная мощность которую можно передать через вариатор, не допуская пробуксовки колес Nреал= Nхвост*КПД=9405*0,8=7524кВт
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:DoNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>RU</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:EnableOpenTypeKerning/> <w:DontFlipMirrorIndents/> <w:OverrideTableStyleHps/> </w:Compatibility> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" DefUnhideWhenUsed="true" DefSemiHidden="true" DefQFormat="false" DefPriority="99" LatentStyleCount="267"> <w:LsdException Locked="false" Priority="0" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Normal"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="heading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="35" QFormat="true" Name="caption"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="10" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" Name="Default Paragraph Font"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="11" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtitle"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="22" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Strong"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="20" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="59" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Table Grid"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Placeholder Text"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="No Spacing"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Revision"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="34" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="List Paragraph"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="29" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="30" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="19" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="21" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="31" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="32" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="33" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Book Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="37" Name="Bibliography"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" QFormat="true" Name="TOC Heading"/> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-fareast-language:EN-US;} </style> <![endif]-->
Круто. Но вникать как то в лом. Слишком много наворочено. И если я правильно понял - то, что выше называлось роликом, теперь именуется колесом? Это путает и мозги вскипают. Особенно если перед глазами нет кинематической схемы.
Да, извиняюсь, путано пишу. Колесо, ролик и каток это одно и тоже.
Основная проблема существующих вариаторов фрикционного типа это ограниченная мощность из-за невозможности создать достаточное усилие в пятне контакта. Здесь эта проблема решена. Если кардинально уменьшать габариты, вместо редуктора авто можно использовать любой дифференциальный редуктор с двумя степенями свободы. Например любая планетарка от дрели или стартера. Вторая степень свободы это вращение корпуса(короны). Принцип то же, габариты меньше в разы. Может и к ветряку горизонтального типа можно пристроить...
Передаточное отношение меняется изменением расстояния между правым колесом и центром маховика.
Ага, и такой бардак получится мама не горюй!
Предположим диск на земле, типа от детской карусели с деревянным полом.
И я на него заехал машиной и давай газовать.
Кто и куда там будет крутиться?
И чего это оно вообще должно крутиться?
Вот если заехать по одну сторону от оси вращения, тогда да.
Наружное колесо будет быстро вертеться, а внутреннее медленно.
Alexwindwave
24.06.2015, 23:13
И чего это оно вообще должно крутиться?
Вот если заехать по одну сторону от оси вращения, тогда да.
Наружное колесо будет быстро вертеться, а внутреннее медленно.
Потом внутренне колесо перемещаем ближе к центру, оси вращения, Колесо почти останавливается (вернее, приобретает касательную скорость маховика в данной дорожке на данном радиусе); переступаем через центр и колесо медленно начинает крутиться в противоположную сторону, раз там есть дифференциал. Но чтобы маховик-диск приобрёл скорость вращения 500 об./мин, да ещё от излишков скорости ветра - на это у меня лично фантазии пока не хватает.
переступаем через центр и колесо медленно начинает крутиться в противоположную сторону, раз там есть дифференциал.
Когда одно колесо на центре карусели типа стоит, а второе в 1,5м от центра типа быстро крутится, то да согласен, передаточное число редуктора 4 плюс передаточное отношение колесо-карусель.
Теперь передвигаем это всё хозяйство на одинаковое расстояние от центра.
Оба колеса крутятся в разные стороны с одинаковой скоростью, но в 2 раза меньшей чем когда одно стоит!
Плюс половина передаточного отношения колесо-карусель.
Так какая разница где эта пара колёс находится?
Наша карусель как вертелась так и будет вертеться с одной частотой вращения.
Где вариатор???
Ага, и такой бардак получится мама не горюй!
Предположим диск на земле, типа от детской карусели с деревянным полом.
И я на него заехал машиной и давай газовать.
Кто и куда там будет крутиться?
И чего это оно вообще должно крутиться?
Да будет крутиться сама карусель, да и еще как!!!Если одно колесо будет ближе к центру карусели, чем другое.
Посмотрим шо Alexwindwave, скажет.
Крутиться то будет, но остаётся вопрос где вариатор?
Ведь при перемещении пары колёс на одном умешается передаточное отношение, а на втором увеличивается.
И если кардан вертится с одной скоростью, то как ты не тягай эти колёса карусель будет вертеться с одной скоростью.
Вот если заехать по одну сторону от оси вращения, тогда да.
Наружное колесо будет быстро вертеться, а внутреннее медленно.
Это верно! А теперь представь, что наружнее колесо остается на том же месте, а внутреннее перемещается ближе к центру карусели. Чем ближе к центру, тем быстрее вращается карусель. Дошло до центра, остановилось. Карусель вращается от наружнего колеса (как в автомобиле, одно колесо стоит, одно вращается). Теперь представь, что внутренне колесо зашло за центр и начало вращаться в другую сторону. Скорость внешнего еще увеличилась, и самой карусели тоже. И чем дальше мы будем отодвигать внутренне колесо по другую сторону диска , тем быстрее будет вращаться карусель. Если оба колеса станут на одинаковое расстояние от центра карусели - передаточное отношение - бесконечность. хвостовик редуктора будет стоять, маховик бесполезно вращаться. Но мы рассматриваем систему как повышающий вариатор, Мощность подается от ветроколеса на хвостовик редуктора. А снимается с вала маховика.
Добавлено через 4 минуты
Ведь при перемещении пары колёс на одном умешается передаточное отношение, а на втором увеличивается.
Вот:
Левый каток вращается всегда на максимальном расстоянии от центра диска. Правый каток имеет возможность перемещения вдоль полуоси с одновременной передачей вращения на диск. Перемещая правый каток вдоль полуоси мы меняем передаточное отношение.
Добавлено через 51 минуту
Но чтобы маховик-диск приобрёл скорость вращения 500 об./мин, да ещё от излишков скорости ветра - на это у меня лично фантазии пока не хватает. Можно рассматривать механизм в двух вариациях. Первая - привод генератора от вала маховика, тогда это просто мощный вариатор с широким диапазоном передаточных отношений, никакого накопления энергии нет. Второй вариант, это привод генератора от кардана(хвостовика) через какой-либо мультипликатор. Тогда маховик это накопитель энергии. Привод от ветроколеса в обоих вариантах на кардан. См. мои предыдущие картинки.
roman8301
25.06.2015, 02:54
Допустим частота вращения винта константа, а маховик надо постоянно раскручивать ( увеличивать скорость вращения) и как контролировать смещение катков? и чем?
и как контролировать смещение катков? и чем? Это уже касательно системы управления. Перемещать нужно только 1 каток. Второй всегда находиться на краю диска. Как допустить возможность перемещения вдоль катка оси и одновременно передавать вращения на диск? - есть такие механизмы:
http://www.thk.ru/lmspline.shtml
Но стОят они как сбитый боинг)).
Однако можно сделать самому такой же по функционалу механизм, но из подручных материалов и во внезаводских условиях. Чуть позже нарисую картинку.
Добавлено через 21 минуту
перемещения вдоль катка оси перемещения катка вдоль оси
Не пацаны, шо то тут не так:))!
Давай для простоты понимания возьмё передаточное отношение редуктора единица.
Ты хочешь, что-бы одно колесо стояло постоянно на краю карусели а второе перемещалось от центра к краю. Верно?
Предположим диаметр колеса 0,5м а диаметр карусели 3м.
Значит когда подвижный каток находится в центре, то есть стоит, передаточное отношение 3/1.
Перемещая подвижный каток от центра карусели к краю, мы если можно так сказать, увеличиваем колёсную базу с 1,5м до 3м.
Но когда одно колесо стояло, второе вертелось с частотой кардана, а когда оно на краю то частота вращения этих двух колёс в 2 раза меньше.
Значит увеличив в 2 раза колёсную базу, мы в 2 раза уменьшили передаточное отношение.
Было 3:1 стало 1,5:1.
Так шо ни о какой бесконечности там речи не может быть.
Или я опять шо то не так понимаю?
Alexwindwave
25.06.2015, 13:43
Не пацаны, шо то тут не так:))!
Или я опять шо то не так понимаю?
Я тоже....
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> Смотрим внимательно на чертёж очень Злого Ёжика. Как правильно подсказал Сергей, пусть это мы а/м, с задним мостом, скажем, от ГАЗ-24, наехали на Диск-маховик. Т.е. наш ветряк - это мотор а/м, который через кардан с обгонной муфтой (или храповиком) соединён с редуктором заднего моста, с дифференциалом, с передаточным отношением 4:1, т.е. на 4 оборота кардана получаем 1 оборот обоих колёс, в одну сторону, если дифференциал, как во внедорожниках делают, застопорен, отключён. Для простоты примем, что диаметр диска-маховика =2 м, а диаметр катка-колеса-ролика = 0,5 м. Тогда передаточное отношение левого катка к маховику - это 4:1, как и у редуктора моста.
Пусть скорость вращения кардана (вала) = n.
Рассмотрим случаи:
1. Вместо маховика - дорожка, прямо в даль убегающая от нас, или наезжающая на нас, из рисунка. Тогда скорость вращения обоих катков, в одну сторону, равна n/4.
2. Левый каток на краю диска, а правый - по центру. Тогда при наличии дифференциала правый каток - стоит, не вращается, а левый каток вращается со скоростью n/2, приводя во вращение маховик со скоростью W=(n/2)/4 = n/8.
2а - если правый каток вращать в другую сторону со скоростью -n/2, то левый будет вращаться со скоростью n/2 +n/2 = n (поправьте, если вру нагло).
3. Левый каток на краю диска, а правый - по центру и потом начинает двигаться вправо, пусть на 0,5 м по радиусу от центра. Тогда правый начнёт вращаться в противоположную левому катку сторону с некоей скоростью Wx, равной новой скорости вращения диска-маховика, а левый каток обязан вращаться несколько быстрее, что действительно, будет приводить к ускорению вращения диска-маховика, поскольку кардан даёт строго фиксированные обороты (пусть).
Из равенства касательных скоростей на дорожке качения следует, что Wx*1м=у*0,25 м, где у - скорость вращения левого катка, у=4Wx. Но для дифференциала, если я правильно понимаю (поправьте, если ошибаюсь!), скорость левого катка должна быть больше правого на величину n/2.
у=n/2 +Wx=4Wx, откуда Wx=n/6.
Проверяем - ???? (мне сейчас некогда - надо в суд бежать срочно - потом .....)
4. Двигаем правый каток ещё дальше от центра - скорость вращения маховика должна увеличиться (ну очень Злой .Ё...!).
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if !mso]><object classid="clsid:38481807-CA0E-42D2-BF39-B33AF135CC4D" id=ieooui></object> <style> st1\:*{behavior:url(#ieooui) } </style> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]-->
Значит увеличив в 2 раза колёсную базу, мы в 2 раза уменьшили передаточное отношение. Да не уменьшили, а увеличили, колеса то в разные стороны вращаются!!! Вывеси полностью ведущий мост своего авто заведи и включи первую передачу. Останови одного колесо. Второе колесо завертится в два раза быстрее. А теперь первое начни вращать в обратную сторону, второе завертится еще быстрее. и чем быстрее ты будешь вращать первое колесо, тем быстрее будет вращаться второе. Вращение кардана при этом будет постоянным.:yes:
Добавлено через 5 минут
мы в 2 разаи не в 2 раза а больше, зависимость не линейная. Чем меньше разница расстояний от катков до центра, тем выше передаточное отношение, вплоть до бесконечности. Если заглушить двигатель, и вращать одно колесо, второе будет вращаться в обратном направлении с той же скоростью, кардан стоит, значит передаточное отношение - бесконечность.
Добавлено через 7 минут
Alexwindwave, Все верно!;)
А теперь первое начни вращать в обратную сторону, второе завертится еще быстрее. и чем быстрее ты будешь вращать первое колесо, тем быстрее будет вращаться второе.
Ага, да счас!
Только с точностью да наоборот!
Если первое начнёт вращаться в обратную сторону, то второе замедлит ход.
И чем быстрее будет вращаться первое тем медленнее второе, вплоть до полной его остановки.
Ну нет же, ну что-ж такое!.. Ну проверь на авто, если я не прав, вышлю тебе ящик коньяка в тот же день в качестве извинения. )
Злоёжик, давай уточним суть эксперимента.
Я вывешиваю 2 задних колеса и включаю первую передачу.
Я пологаю, что колёса будут крутиться в разные стороны.
И по мере торможения одного из них, второе будет набирать обороты.
Ты думаешь иначе???
roman8301
26.06.2015, 02:14
Это уже касательно системы управления. Перемещать нужно только 1 каток. Второй всегда находиться на краю диска. Как допустить возможность перемещения вдоль катка оси и одновременно передавать вращения на диск? - есть такие механизмы: Как механически перемещать это ерунда по сравнению с тем, что необходимо постоянно считывать скорость ветра, от этих данных тормозить винт на до определенных оборотов нагрузкой при этом еще согласовывать с оборотами самого маховика, я вот про что.
Я пологаю, что колёса будут крутиться в разные стороны.Да, иначе, оба колеса будут крутиться в одно сторону, так, как если бы машина ехала вперед.
Добавлено через 4 минуты
и по мере торможения одного из них, второе будет набирать обороты.
необходимо постоянно считывать скорость ветра, от этих данных тормозить винт на до определенных оборотов нагрузкой при этом еще согласовывать с оборотами самого маховика, я вот про что. Да, и это тоже.
Т.к. в электронике я полный 0, попробовал решить вопрос механическим/электромеханическим путем.
Нарисовал, см. картинки и описание.:#
А узлом не завяжет трубки с полуосью? Как минимум их будет закашивать и клинить в линейных подшипниках. Нужна полуось в виде квадрата или звезды, с соответствующим линейным подшипником.
А узлом не завяжет трубки с полуосью? Как минимум их будет закашивать и клинить в линейных подшипниках. Нужна полуось в виде квадрата или звезды, с соответствующим линейным подшипником. Немного не понял... Оба блина жестко закреплены на полуоси (пусть приварены). Трубки к ним тоже прикреплены жестко. Момент на каток передается от трубок. скручивающего момента здесь нет, есть изгибающий на сами трубки от катка. Ну 4 трубки сделать для надежности. Зачем квадратная полуось, вообще не понял. Второй конец полуоси находится в подшипниковой опоре, она не нарисована. Может это путает?
Добавлено через 6 минут
Нужна полуось в виде квадрата или звезды, с соответствующим линейным подшипником. Такая, что ли?
http://www.thk.ru/lmspline.shtml
Тогда и трубки не нужны.. Но это очень дорогое удовольствие.
Как раз трубки и линейные подшипники и заменяют этот дорогой механизм.
Да такие. Три трубки в ряд будет скручивать в штопор. И пять тоже. Или это 5 ломов?
PS Возьми три зубочистки в руку в качестве модели, а второй рукой приложи на них крутящий момент.
PS Возьми три зубочистки в руку в качестве модели, а второй рукой приложи на них крутящий момент. мы друг друга не понимаем. Взял я три зубочистки в одну руку, а в другую руку взял другие концы этих зубочисток, И вращаю их руками синхронно в одну сторону. (Блина то два, и оба жестко закреплены на полуоси). А на зубочистках этих висит каток, который вместе с ними и вращается.
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Я пологаю, что колёса будут крутиться в разные стороны.
Да, иначе, оба колеса будут крутиться в одно сторону, так, как если бы машина ехала вперед.
Я так и не понял насчёт коньяка, кто всё таки прав???
Злоёжик, давай уточним суть эксперимента. Я вывешиваю 2 задних колеса и включаю первую передачу. Я пологаю, что колёса будут крутиться в разные стороны. И по мере торможения одного из них, второе будет набирать обороты. Ты думаешь иначе??? Я думаю так: вывешиваем оба колеса авто, они вращаются в одну сторону(так как если бы машина ехала вперед), ставим их на карусель(диск), допустим по одну сторону от центра, одно колесо будет вращаться быстрее, другое медленнее (так, как если бы машина поворачивала). Потом то колесо, которое ближе к центру ставим на центр - оно останавливается, внешнее колесо вращается в два раза быстрее(так как если машина буксует одним колесом). Затем, внутреннее колесо заводим за центр и оно начинает вращаться в обратную сторону (на машине без карусели так уже не сделаешь), а внешнее колесо станет вращаться еще быстрее. и чем дальше мы будем заводить внутреннее колесо по другую сторону от центра, тем быстрее будут вращаться оба колеса, и карусель тоже. На моих картинках внутренне колесо уже заведено по другую сторону от центра.:)
Всё верно описано!
Значит я был не прав.
На огороде задний мост валяется, так я пошёл сейчас и покрутил его за хвостовик.
Полуоси крутятся так, как вроде бы машина должна ехать...
Хотелось бы еще конструктивной критики касательно системы управления, дабы избежать серьезных ошибок прежде, чем начну воплощать все это в реальности...:#
roman8301
01.07.2015, 00:05
Не стоит воплощать в жизнь, 1 аккумулятор 190 даст фору всей вашей конструкции со всех сторон.
Не стоит воплощать в жизнь, 1 аккумулятор 190 даст фору всей вашей конструкции со всех сторон. Да! И это очень везкий аргумент.
Добавлено через 8 минут
Аккумулирование и преобразование электрической энергии сейчас проще, чем механической. Но все же, если это можно реализовать, как говориться "на коленке", то почему бы не попробовать. Ведь так или иначе всё упирается в КПД преобразователя в целом.
Помню, в армии, при необходимости объединения ( запараллеливания ) или переходе с одного на другой дизельагрегат, вопреки всем требованиям и нормам техники безопасности, в отсутствии умного шкафа с названием "Синхронизатор" таки бархатно переключались вручную.
Для этого тупо брали 3 лампочки, соединённые в послед, -- этакую контрольку,
тупо подключали их к фазе одного и другого дизеля , крутили корректировку стабилизатора оборотов одного из дизелей, чтоб биения частот генераторов были помедленнее, и в момент, когда лампы пригасают, что говорит о , пусть и временной, но синхронности и синфазности генераторов, по крайней мере в этот небольшой, порядка пару секунд интервал времени, врубали их вручную впараллель.
Обычно даже рывка не слышалось.
Теперь генераторы становились взаимноведущими-ведомыми и можно было отключать один их них от сети и глушить, например для заправки и обслуживания.
Вот этот пост натолкнул на идейку:
допустим два одинаковых однофазных аксиальных генератора сидят на одной оси, их обмотки синхронизированы по фазе. Одни концы этих обмоток соединены. Между другими концами напряжение 0, т.к. обмотки синхронизированы. Теперь, допустим, статор одного из генераторов имеет возможность поворота вокруг своей оси. Поворачивая его мы рассинхронизируем обмотки по фазе, и между ними появляется напряжение. И чем больше рассинхронизация, тем больше межфазное напряжение. Т.е., если одна обмотка выдает, допустим, 12в (при каких-то оборотах), то межфазное может быть до 24в в максимуме. В общем, поворачивая один из статоров мы регулируем напряжение... Сорри, если не внятно излагаю, или не по теме:(
bob691774
18.07.2015, 08:08
Вот этот пост натолкнул на идейку:
допустим два одинаковых однофазных аксиальных генератора сидят на одной оси, их обмотки синхронизированы по фазе. Одни концы этих обмоток соединены. Между другими концами напряжение 0, т.к. обмотки синхронизированы. Теперь, допустим, статор одного из генераторов имеет возможность поворота вокруг своей оси. Поворачивая его мы рассинхронизируем обмотки по фазе, и между ними появляется напряжение. И чем больше рассинхронизация, тем больше межфазное напряжение. Т.е., если одна обмотка выдает, допустим, 12в (при каких-то оборотах), то межфазное может быть до 24в в максимуме. В общем, поворачивая один из статоров мы регулируем напряжение... Сорри, если не внятно излагаю, или не по теме:(
Изучите теорию
То о чём Вы пишите не может быть по сути.
bob691774, Изучаю постепенно, не сразу все дается:wacko2:. Если не затруднит, объясните, где я ошибаюсь.
То, о чем я говорю, изображено здесь:
http://www.electromechanics.ru/electrical-engineering/special-issues/505-connection-scheme-star.html
На Рисунке 3.
Модератор, перенесите это в какую-нибудь тему для новичков, дабы не засорять эту ветку. Спс.
Это касательно твоего предыдущего поста? Да так сделать можно, но это сложно механически. Ты хочешь стабилизировать напряжение на выходе генератора? Поставь ЛАТРы по переменке и крути сколько хочешь. Для томографа ставил трехфазный стабилизатор напряжения - три автотрансформатора у которых бегунки управляются схемой контроля (у каждого своя настройка получается). Эта штуковина на 3 кВт вроде была.
Да это дикий огород получится. Но гасить ЭДС за счет ЭДС другой обмотки нафига? Даже не говоря о том как делать второй статор подвижным относительно первого. Его ведь придется чем то крутить. Причем редуктор и движок должны быть достаточно серьезными потому что на статоре будет усилие.
А главное зачем? Стабилизировав напряжение мы стабилизируем получаемую мощность. Если это применительно к ветряку то на малом ветре у нас винт будет перегружен, на большом наоборот наоборот сильно недогружен.
bob691774
20.07.2015, 19:49
bob691774, Изучаю постепенно, не сразу все дается:wacko2:. Если не затруднит, объясните, где я ошибаюсь.
То, о чем я говорю, изображено здесь:
http://www.electromechanics.ru/electrical-engineering/special-issues/505-connection-scheme-star.html
На Рисунке 3.
Модератор, перенесите это в какую-нибудь тему для новичков, дабы не засорять эту ветку. Спс.
То что там описано никак не отвечает Ваши решениям с генераторами.
Если не затруднит, объясните, где я ошибаюсь.та нигде. только вряд ли удастся при таком регулировании получить приличный КПД, потому, как сопротивление обмоток то будет вечно удвоенным.
полностью согласен с KAA ,
а на bob691774 лучше просто не обращать внимания.
ни разу ничего путного и конкретного от него на форуме лично я не видел.
полностью согласен с KAA
Да, я тоже согласен полностью. Бредовая у меня была идейка...
Стабилизировав напряжение мы стабилизируем получаемую мощность. Если это применительно к ветряку то на малом ветре у нас винт будет перегружен, на большом наоборот наоборот сильно недогружен.
Да, я хочу стабилизировать мощность, точнее получать постоянные обороты на валу редуктора вне зависимости от скорости ветра (естественно при наличии ветра). Редуктор этот, это редуктор в системе управления вариатором, о котором я писал в болтанке...
Добавлено через 1 минуту
писал здесь:
http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=281&page=24
Добавлено через 19 минут
Возможно подойдет какой-нибудь стабилизатор напряжения 6 или 12V DC, но как готовое решение найти не могу, а паять я не умею совсем...:sorry:
Бредовая у меня была идейка...вовсе не бредовая !
идейка прикольная и хорошая, только в этом конкретном виде не ахти эффективная и занадто морочная.
Думаю, невредно будет пообмозговать вокруг да около,
глядишь, что нибудь и выкристализуется.
У меня, напримр, тоже есть близкая идейка :
например имеем обращённый генератор, то есть якорь с обмотками внутри и является статором, а вокруг вращаетсяобод с магнитами,
как в велосипедном моторколесе,
так вот ротор выдвинут нафиг относительно статора, нет работы, нет магнитных залипаний, старту ветроколеса ничего не мешает кроме механического сопротивления подшипников.
При раскручивании ветроколеса центробежная хрень или электроника с электромеханичесим приводом плавно вдвигает статор в ротор и таким образом вводит систему в полноценную работу.
Можно даже попробоватьтупо воспользоваться осевым давлением ветра на ветроколесо.
Если исхитриться или толково рассчитать всё это действо, то, возможно, удастся максимально приблизиться к тому же, чего обычно добиваются поворотом лопастей,-- динамичесим изменением угла заклинения.
Да, здесь, в этой теме, наше ответвление обсуждения норовит вырасти в отдельную ветку, так что, если кому интересно, можем сорганизовать отдельную тему или найти подходящую, уже имеющуюся тему.
Добавлено через 2 минуты
а паять я не умею совсем... а надо учиться, ато грусно совсем.
так вот ротор выдвинут нафиг относительно статора, нет работы, нет магнитных залипаний, старту ветроколеса ничего не мешает кроме механического сопротивления подшипников.
При раскручивании ветроколеса центробежная хрень или электроника с электромеханичесим приводом плавно вдвигает статор в ротор и таким образом вводит систему в полноценную работу.
Можно даже попробоватьтупо воспользоваться осевым давлением ветра на ветроколесо.
Если исхитриться или толково рассчитать всё это действо, то, возможно, удастся максимально приблизиться к тому же, чего обычно добиваются поворотом лопастей,-- динамичесим изменением угла заклинения.
Очень интересная идея! А подскажи, усилие, необходимое для выдвижения(вдвижения) статора будет зависть от нагрузки, снимаемой в сей момент с генератора?
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot