Просмотр полной версии : Ветроустановка на базе генератра ГРСМ
Ребята помогите пожалуста ращитать лопасти сам я не вкурсе как это делать. Вот данные на генератор.
У меня заводской генератор а лопасти к нему стоят 25000 руб а где взять такие деньги.
Какой номинальный ток обмоток? Или сечение провода обмотки, а лучше сопротивление одной обмотки и как они включены или у гены все шесть концов выведены? При расчёте мощности кпд гены учитывался? Будет ли мультипликатор? И это что, два разных генератора? Много вопросов :).
hecs, Вот такой генератор http://www.elegen.ru/ru/product/catalogue1/product48.html
Добавлено через 16 минут
Этот генератор выписывал с завода. И с завода же прислали эти характеристики на этот самый генератор.Вот уже второй год он у меня работает и толку от него мало. Наверно неправильно сделаны лопасти . Он начинает заряжать АКБ пимерно 7 м/сек при таком ветре. А у нас средний ветер 3.5 - 4 м/ сек . Соединение звезда . Наружу выведены три конца. Между ними сопротивление 1.6 ом.Он будет без мультипликатора.
Какой из трёх вариантов по ссылке Ваш?
Добавлено через 2 часа 59 минут
Поправьте меня, кто понимает. А то по первой фотографии сопротивление обмотки 3,6 ома, а по второй 22. Я понимаю что это разные генераторы, но не многовато ли?
Павел, Надо бы ещё замерить момент страгивания, методика в библиотеке.
Да сейчас я разобрался . На первом снимке мой. А они выслали видно и на другой генератор. Значит второй снимок не нужен. А момент страгивания я сейчас не смогу смерить . У нас каждый день поливает дождище уже месяц. Но он вертится двумя пальцами без усилия очень легко. А сопротивление я мерял между фаз 1.6 ом. Общее сощитать как я не знаю ?
Вообще то судя по рисунку 1,8 ома - это сопротивление фазы. А у Вас должно быть три вывода и это линейные выводы и там должно быть 3,6 ом. Сколько проводов выведено наружу?
Какие ветра у Вас преобладают. На какую скорость ветра рассчитывать?
Кстати вот Ваш генератор:
hecs, Спасибо Вам. У нас ветер средний 3.5 - 4 м/сек. бывает и 7 но очень редко.
На таком ветре с маленького винта ничего не получишь, а большой не даст нужных оборотов, точно без мультипликатора? Какие трубы доступны?
hecs, Да он идет без мультипликатора. Трубы есть любые. Первый винт делал из 160 трубы ,второй делал из трубы на 200 вот сейчас из тубы на 200. Вот фотка лопасти с которыми продают генераторы. Это мне прислали бракованую за 4000 руб. Они пишут что генератор начинает зарядку АКБ при ветре 3 м/сек но это кончно обман.
Я советую сделать мультипликатор, хотя бы 1:2-2,5. На любой авторазборке пару шкивов под поликлиновой ремень отдадут за пару баксов. КПД практически не пострадает а выработка удвоится, если не утроится. Буду дома выложу фотки шкивов из которых сам делаю.
Если без мультипликатора, максимум что увидите - ватт 100-150 на 6 м/с.
hecs, Отлично. Будем пробовать делать.
Соотношение 1:2,5
Ремень можно и поуже, запас у него нехилый.
hecs, Я сегодня тоже ходил в автомагазин шкивы есть от 10 модели ВАЗ. С деньгами плоховато. На той неделе куплю и начну делать.
На авторазборке или металлоломе искать надо, в магазине, понятное дело дорого.
hecs, У нас нет разборок автомобилей . Это нужно ехать за 250 км это же и выйдет.
Сегодня купил. Цена 1070 руб оба шкивка.Ремешок куплю поздней.
А сколько передаточное получилось? Тоже что то около 2,5?
hecs, Большой 136 мм маленький 54 мм. Немного поменьше 2.5 .
Точно 2,52. Момент страгивания бы померить, чтоб без сюрпризов.
Павел, Хотя похоже что нужная лопасть у меня уже посчитана.
Павел, Есть ещё Z-7, с ним кпд генератора получше будет, но уже нужно точно знать момент страгивания и неизвестно на каких оборотах у него флаттер начнётся. Возможно, что он начнётся как раз тогда когда нужно будет ограничивать обороты генератора, а может и раньше. Тут только эксперимент покажет, может получится бурезащита за счёт флаттера, тогда и хвост не понадобится.
hecs вот чего получилось .Но похоже нужно переделывать. Лопасти будут слишком близко.
А вроде ничего, или он подветренный будет? Хотя и тогда вроде сойдёт, правда я ступицы не видел.
Как понять подветренный будет ? Ветер будет дуть на лопасти. Я переделал завтра сфотографирую уже темно на улице . Ступицы на лопастях ? Сегодня нет токаря завтра выточит втулочку и замеряю момент страгвания.
Подветренный-это винт за мачтой. Хвоста нет, винт рулит и не заденет мачту.
Добавлено через 39 секунд
Один в один как у меня только у меня генератор тракторный.
Саня77, Все понятно спасибо.
hecs, Сейчас переделал . Растояние стало для лопастей больше . Вот так замерял момент страгивания. Рейка на валу длиной 410 мм от центра до кончика рейки 205 мм. На кочик рейки груз 925 гр. При таком грузе начинает страгиватся с места.
1,85 нм, не мало. Прикину отпишусь.
Фу... ну и запарился я этот винт подбирать:hang1:. Или момента не хватает или оборотов, пришлось брать заведомо большего диаметра, что бы стронутся мог, и работать ему придётся на больших быстроходностях с небольшим киэв. Вообще он бы работал на меньших оборотах с нормальным киэв, если бы рисуночек с характеристиками генератора был правдой, но скорее всего это не так. На страничке производителя написано: Напряжение номинальное (линейное/фазное), В - 24/14. Почему я в начале и поверил табличке, думал люди понимают разницу между линейным и фазным. А когда вбил цифры в свою таблицу сразу полезли нестыковки. Стал сверять показания и ого, если номинальное напряжение генератора 24в при 600 оборотах (звезда), то ну никак напряжение фазы не может быть 25 вольт да ещё при кпд 50%, значит на рисунке линейные значения а не фазные, а пишут фазные. А обратите внимание как мощность в нижней строке посчитана P=3Uф, так суммируется только фазная мощность, а линейную надо на 1,73 умножать а не на 3. Не говоря уже о том что на графике ток и напряжение - прямые, а по цифрам там такие загогулины. Похоже производитель , мягко говоря, вводит в заблуждение покупателей, в двое завышая параметры генератора, да ещё снимая характеристики при кпд 50%, короче я фигею...
Но винт посчитал, табличку согласования выкладываю. Не уверен можно ли напрямую к акб подключать, на приличном ветре можно попалить и гену и акб. Лопасти должны влезть на одну двухметровую трубу.
hecs, Я очень Вам благлдарен ,огромное спасибо. У меня есть программа Corel Draw Вы несможите переслать на ее чертеж готовой лопасти мне самому не начечертить . Еще раз очень Вам благодарен.
Павел, С корелом я не дружу, но у меня дети разметку рисовали :), так что думаю Вы справитесь. Делите окружность трубы на шесть равных частей и проводите шесть линий параллельно линии на трубе, там обычно есть линия с маркировкой. На ней маркером отмечаете координаты радиуса. Отпиливаете фланец и двигая его по трубе используете как линейку, проводя перпендикуляры в точках где стоят координаты, а потом на этих перпендикулярах металлической линейкой откладываете нужный размер, вроде просто. :unknw:
hecs, Спасибо . Я сегодня схожу в магазин куплю милиметровой бумаги и попробую начертить готовую лопасть . Чертить по тем размерам которые в желтых табличках ?
Фу... ну и запарился я этот винт подбирать
То у Вас хоть с теорией на отлично,а что про меня говорить?????????
Добавлено через 4 минуты
куплю милиметровой бумаги и попробую начертить готовую лопасть . Чертить по тем размерам которые в желтых табличках ?
Про размеры-да.,а про милиметровку-думаю не лучший вариант,да и при таких размерах.Я с прешпана вырезал шаблон-мне такой метод не понравился(говорю про себя)
Goga65, Я этих табличках не разбираюсь. Попробую сначала на милиметровке а потом уже перенесу на более толстую бумагу. Мне Дима высылал через корел там уже готопая лопасть в натуральной величине только остается склеить листы и шаблон готов.
Добавлено через 27 минут
Только еще расмотрел . Будет 5 лопастей а вал не тонок будет на 20мм ?
а вал не тонок будет на 20мм ?
Хвост поменьше, чтоб рулил не очень резко и нормально будет, а ещё лучше и подпружинить с двух сторон. А про чертить я же писал, там самое сложное это шесть (можно пять, тогда без запасной лопасти, но пилить и рисовать легче) параллельных оси трубы линий начертить, дальше ребёнок справится. Ножёвкой фланец ровненько отпиливаете, резинку из него долой и перпендикулярная линейка для трубы готова. На уже нарисованных параллельных прямых откладываете радиус - это столбец перед двумя жёлтыми, начиная с 0,1 и до 1,8, три лопасти с одной стороны, две с другой, чередуя через одну. Используя фланец чертите перпендикуляры к прямым, в точках где проставили значения радиуса. К перпендикулярам прикладываете металлическую гибкую линейку и вверх откладываете цифры из столбца координата фронт, вниз в той же точке из столбца координата тыл. Соединяете точки (тыл с тылом, фронт с фронтом :) ) и лопасть готова.
hecs, С этими желтыми столбиками понятно. А перед ними столбик это 0,1 это 10см 0,2 это значит 20см . Я правельно понимаю ?
Добавлено через 13 минут
Cейчас генератор снял начались ветра . Вчера был ветер 12м/сек. Вот в такой ветер выдавал 28 -30 в и 6 ампер.
Павел, поднимись выше в начало столбика и там написано его название. Радиус, единица измерения Метры. Значит нужно начинать считать от оси вращения.
Сергей, Я впервые встречаюсь с этими таблицами . Где эта ось вращения ?
Там где радиус равен нулю. От него через 0,1м даны координаты на трубе. Лопасть ведь начнётся не от самого центра вала, а на каком-то расстоянии. Можешь и с 0,3м начать размечать и вырезать лопасть. А то что ближе к центру, заменить её креплением или как это принято называть Махом.
Сергей, Спасибо . Вот теперь начинаем разбиратся с Вашей помощью . Это прямая линия на которой написано 0 немного пониже написано 01 а дальше 0,2 , 0,3 и кончается 1,8 это конец лопасть. Правельно я понимаю?
Первый раз по таблице вычерчивал вроде чего то получилось . Не знаю правельно или нет ? Проверял не один раз вроде должно быть нормально.
вроде должно быть нормально.
Вроде, только оконцовку закруглить не забудте.
hecs, Значит все нормально . Спасибо Вам огромное . Завтра буду наказывать трубу как привезут будем выпиливать. Нет не забудем ведь я и хотел спросить можно ее закруглить .
Добавлено через 17 минут
Завтра я с токарем поговорю может он согласится покрутить этот генератор. Подключить к нему диоды и поднагрузкой покрутить ? Чего он выдает на самом деле ?
хотел спросить можно ее закруглить Нужно, и грани скруглить, чтоб не свистел и не шипел. А вот наказывать трубу не нужно, она Вам ещё добрую службу сослужит :).
hecs, Бывает изредка ошибаюсь .
hecs, В востресение договорились с токарем и хочем прокрутить генератор с двумя ТЭНами по 300вт на 24в.
Это хорошо, значит можно будет понять что же он на самом деле из себя представляет. Обязательно замерьте напряжение холостого хода а потом, на тех же оборотах под нагрузкой. От 100 и до скольки получится оборотов.
hecs, Некак не могу проверить данные генератора . Уже больше месяца токарь в больнице . Нашел тахометр попробую покрутить дрелью . Дрель на 750 вт . Без нагрузки сможет .
hecs, Сегодня наконец покрутили вот данные
hecs, Сегодня наконец покрутили вот данные
Как на меня хорошо:i_am_so_happy:(только ток нужно было еще замерить)
Павел, ну и?
Теперь нужен винт? Правильно?
Goga65, У нас проблемы с радиодеталями .Амперметр купить это нужно два месеца.
Добавлено через 3 минуты
Сергей, Винт вроде нарисовали пока не извесно подойдет он или нет . Труба куплена .
Пересчитал что сможет выдать генератор.
hecs, Вот все данные посмотри пожалуйста .
Павел, По моему тэны каждый по 100 ватт а не 200, так?
Замеры после выпрямителя?
Добавлено через 2 часа 44 минуты
Ну в общем понятно. Погрешность приличная и вторая табличка с первой и третьей у меня к общему знаменателю (сопротивлению обмотки и индуктивности) не приводится, ну да ладно. Производитель не обманул, а графики Вам пьяный лаборант по памяти рисовал:crazy:. Всё нормально согласуется, только при 6,5-7 м/с уводить надо, если к 24 вольтовому акб на прямую. При этом на обмотках около 200 ватт выделится. Судя по габаритам генератора сгореть не должен, но этот момент лучше проверить заранее потому что при подгоне параметров к результатам замеров сопротивление обмотки у меня аж 0,3 ома получилось т.е. 0,6 между выводами. Если на самом деле оно выше, то уводить нужно раньше или повышать сопротивление нагрузки. Китайским мультиметром это не померить, нужно подключать к БП и мерить одновременно напряжение и ток. А так на 3,5 м/с должен начать заряжать 24 вольтовую батарею.
hecs, Замеры после выпрямителя . Я заказывал на завод кто делал эти ТЭНы он мне очень хорошо знакомый обмануть не должен. Я ему заказывал на 24в и по 200 вт каждый. Между выводами генератора сопротивление 1.4 ом без выпрямителя. Вертели его на 1000 об. минут 5 с подключеными тремя тэнами он чють теплый больше токарю небыло время . Напряжение на 1000 об было 25в . И еще чего может быть ? Обороты токарь точно не знает чего он говори то и написано я примерно смотрел по напряжению но чем больше обороты напряжение почти не меняется . Так очень тяжело работать.
Добавлено через 31 минуту
Да забыл еще . Контроллер у меня купленый он расчитан на 1000 вт. У меня был самодельный но я не успевал паять ,как ветер побольше 8м/cек горели 315 и 361 транзисторы.
Считайте сами R=U*U/P, 24*24/200=2.88, 24*24/400=1.44, 24*24/600=0.96 такие должны быть сопротивления при подключении одного, двух и трёх тенов параллельно. А у Вас на фото написано 3 тена - 2,1 ом, 2 тена 2,8 ом, один тен - 5 ом. Если тэны по 100 ватт то сопротивления будут 5,76 , 2,88 и 1,92 что похоже на то что у Вас написано, с учётом погрешности. Может я что недопонял? подкорректируйте. На 1000 оборотов наверное 45 вольт было а не 25, очепятались? А сопротивление обмоток я тоже у своего намерял 0,6 ом, а оказалось 0,2, для китайского прибора слишком маленькие величины.
Добавлено через 2 минуты
Контроллер у меня купленый он расчитан на 1000 вт
Ну это уже совсем здорово :), больше и не надо. Собирайте, запускайте и будем мерить. Можете ещё анемометр для протокола прикупить или собрать, они сейчас не дорогие.
hecs, Нет было 25 в. Я про это и говорю что когда обороты увеличиваются напряжение меняется под нагрузкой очень мало. Когда проверяли без нагрузки тогда можно было определить обороты . Обороты меньше напряжение меньше , обороты увеличиваются и напряжение поднимается тогда было заметно отлично. Как нагрузили напряжение столо плохо менятся. Анемометр где можно купить ? А насчет сопротивления я завтра попробую померять нашим прибором и завтра все точно напишу. Мерял я правда китайским но что показывало то я и писал.
Мерял вот этим китайским .
Анемометр (http://www.ebay.com/sch/?_kw=anemometer&_clu=2&_fcid=115&_localstpos=&_sc=1&_sop=15&_stpos=&gbr=1)
25 вольт на 1000 оборотах не может быть, т.к. на 315 уже 24 было. А то что с ростом оборотов напряжение растёт медленно так и должно быть, индуктивное сопротивление сказывается, тем лучше, не сгорит. Но уводить на 7ми полюбому надо.
hecs, Этим прибором тоже не смеряеш точно . Шкала крупная. Завтра попробую найти прибор.
Значит тогда обороты были неправельные . Токарь вроде нормальный.Да и станки то все добиты.
Добавлено через 3 минуты
hecs, Спасибо за ссылочку. Но наверно на земле и на вышке разница в скорости ?
Этим прибором тоже не смеряеш точно . Шкала крупная. Завтра попробую найти прибор.
Нужно подать напряжение на обмотку, вольт 5-6. Замерить это напряжение и ток через обмотку. Тогда можно будет посчитать сопротивление.
Но наверно на земле и на вышке разница в скорости ?
Разница конечно будет, но для тестового запуска высоко поднимать не обязательно. Или можно собрать самодельный и водрузить на мачту. В теме про анемометры я писал как из детского конструктора за пол часа сделать вполне приличный. Причём чашечки делать совсем не обязательно, в том конструкторе есть маленький пропеллер, это даже лучше, т.к. он будет видеть ветер точно как ветряк. Тогда как чашечный ловит порывы со всех сторон. Только откалибровать нужно будет. Ну если есть желание конечно :).
hecs, Благодарю . Сегодня попробую найти прибор . Анемометр собрать не проблема но для меня непонятно как откалибровать .
Добавлено через 2 минуты
Лопасти у нас значит пойдут .Пока займусь с лопастями и ступицей .
Добавлено через 1 час 23 минуты
hecs, В каких пределах приготавливать ступицу ? Какой диаметр и толшина железа ?
Анемометр собрать не проблема но для меня непонятно как откалибровать .
Как все, на машине или велосипеде по спидометру. Самое простое одолжить у кого-нибудь откалиброванный и по нему, но не всегда есть у кого одалживать.
В каких пределах приготавливать ступицу ? Какой диаметр и толшина железа ?
Я бы делал блин диаметром 300 и к нему приваривал полосы/махи по 250 мм каждый из 5-ки. Ну может ещё ребро жёсткости до половины длины маха.
hecs, Спасибо огромное за помощь. Прибор релейщики хотели привести к концу недели . Тогда смеряем уже точно и генератор и ТЭНы .
я тоже у своего намерял 0,6 ом, а оказалось 0,2, для китайского прибора слишком маленькие величины.
Так у них сопротивление шнурков 0,2-0,4 ом - вот и учитывайте его.
Goga65, Может быть и это . Нужно точно проверить.
Goga65, Может быть и это . Нужно точно проверить.
Я в своем шнурки накоротко замкнул-он показывает 0,3ом,и от замеров я отнимаю этих 0,3.
Goga65, Отлично . Спасибо.
Добавлено через 18 минут
Goga65, Прбовал но у меня не чего не влияет . У меня шкала 200 ом меньше нет вот он и не чуствует.
Я ведь писал уже - нужно подать напряжение на обмотку, вольт 5-6, можно и больше тогда и ток будет больше и замер точнее, главное обмотку не спалить. Замерить это поданное напряжение и ток через обмотку. Тогда можно будет посчитать сопротивление. R=U/I Чего проще то.
hecs, Одну лопасть выпилил .
Красота :). Вот и я вокруг своих выпиленных как кот вокруг масла хожу, всё за обработку никак не возьмусь.
hecs, Тяжелый он все таки выйдет. Железа на ступицу принесли должен сегодня токарь точить.
Да-а-а взрослеет народ. Только на какую башню потом всё это тянуть???
Тяжелый он все таки выйдет.
По этому поводу я уже писал, на нём не летать :). У меня одни лопасти 30 кг, а блин ступица махи, вообще молчу. Главное отбалансировать хорошо, чтоб без биений. Ну и мачту нужно предусмотреть, чтоб с таким грузом поднять можно было.
Нечево ребята поднимем лиш бы все работало.
Еще одна проблема. Я до этого лопасти выпиливал по шаблону а сечас слишком много нужно делать шаблонов. А если вапиливать по первой лопасти ? Вроде и остальные должны быть такие же ? Яправ или нет ?
Так ведь шаблон для того и делают, чтобы по нему много деталей пилить, у Вас он одноразовый чтоли получился? Я на каждой координаты откладываю. А лопасть прикладывать неправильно, внутренний размер меньше наружного.
Павел, размечается каждая лопасть в отдельности. Проводишь осевую, отмечаешь сечения и погнал, влево фронт вправо тыл. Ты же вырезаешь один бумажный шаблон. Ок, приложил обрисовал одну лопасть, приложил в другом месте обрисовал другую.
hecs,
Сергей, Спасибо . У меня шаблон из милиметровой бумаги он очень слабый. Значит нужно переносить на чертежные листы . Я раньше на кароле копировал потом склеивал и прямо шаблон приклеивал на лопасть и выпиливал .
SERGEY1.10
18.01.2012, 21:29
У меня лекало из прешпона нормально.
hecs, Прибор привезли .Название прибора :Индикатор сопротивления ММВ. Уже этот меряет точно. Такие вот данные 1 ТЭН - 3.8 ом. , 2ТЭН - 1.85 ом. , 3 ТЭН - 1.25 ом. Генератор сопротивление 0.62 ом .Вот фотки.
Ну и очень замечательно. Сопротивление обмоток как я и говорил по 0,3 на фазу, а тены не 100 не 200, а 150 ватт точно :). Заряжать начнёт, как только крутиться начнёт и на 7 м/с увод возможно даже чуть раньше, если на прямую к акб подключать.
hecs, Ну и все разобрались . Спасибо огромное. Начал делать ступицу , одну испортили , будем делать новую . Шаблон вырезал скоро вырежу лопасти.
hecs, Лопасти выпилил . Только только впритирочку 5 штук . На днях взвешу сколько интерестно весит одна лопасть ?
Сделал ступицу .
А я сначала засвердливал,а потом по шаблонной планке прикручивал и приваривал!
Goga65, А тут сделано на делительной головке . Ошибки нет.
Goga65, А тут сделано на делительной головке . Ошибки нет.
Я приспосаблюсь к тому что под рукой!
А я вообще не понимаю. Это такие махи, что ли?
А я вообще не понимаю. Это такие махи, что ли?
Я про точность разметки крепления лопастей
Сделал ступицу .
Ребро жёсткости надо, а то махи посгибает. Лучше два по краям маха, чтоб винты закручивать не мешало.
hecs, Все понял . Спасибо. А их примерно из чего привариваривать ?
Из того что найдётся, 3-4-5мм, с заходом на блин, само собой.
Добавлено через 1 минуту
Самый классный мах - это полоса из 325-й трубы, но попробуй найди.
Сергей верно заметил, отверстие в центре блина как то подозрительно выглядит. Если винт будет наветренным, то диаметр вала от 30мм (некоторые рекомендуют 1/80 диаметра винта, хотя по моему это уже перебор), но больше лучше.
hecs, Я еще тогда писал , диаметр вала 20 мм не тонко будет ?
hecs, Я еще тогда писал , диаметр вала 20 мм не тонко будет ?
Наверно я пропустил этот пост или тогда ещё с диаметром не определились. Для подветренного 20мм нормально, наветренному с хвостом 30-ку надо.
hecs, Ну чего поделаеш . После выходных начну все переделывать.
Павел,
Сергей верно заметил, отверстие в центре блина как то подозрительно выглядит. Если винт будет наветренным, то диаметр вала от 30мм (некоторые рекомендуют 1/80 диаметра винта, хотя по моему это уже перебор), но больше лучше.
А ты мне извините, что не указал размеры. Я уже и так и сяк смотрел, и фотки мультипликатора, думаю может это отверстие под болт, чтобы к валу прикрутить. Но ничего так и не понял. Ребята, да 20мм это на 2-х метровый винт и то с натяжкой. 25мм на винт 2,3м.
А вы хотите что бы винт 3,6м вон на том валу держался?
Чудаки. Иначе не скажешь...
А вы хотите что бы винт 3,6м вон на том валу держался?
Он не то что держаться, он и работать на нём может, какое то время :)... Хотя если обеспечить плавное руление (хвост подпружинить с двух сторон) то и на 20-ке работать будет.
Владимир, Бурлакинский шестиметровик запускал на 35мм валу мультипликатора, и ничего, лопасти улетели первыми...
Тем мне подветренный винт и нравится, кроме вида, что нагрузки на вал и лопасти в разы меньше. А так всё верно, вал выпал из поля зрения.
Можно попросить петруху этот момент просчитать, чтоб раз и навсегда точки над i расставить. Если подпишется конечно, а то может считать дольше чем новый вал выточить...
roman8301
22.02.2012, 19:14
и ничего, лопасти улетели первыми...:rofl:
hecs, Да нечего страшного , переделаем. Ребята все могут ошибатся , от этого не куда не денешся.
Владимир, Бурлакинский шестиметровик запускал на 35мм валу мультипликатора,Чё то я сомневаюсь.
35мм это может быть вал с генератора. А после мультика должен быть поболее...
http://alter-energo.ru/topic233-330.html
Спасибо hecs, увидел. Если бы ты ещё показал что там за ступица была, вообще было бы здорово. Я у себя делал вот так http://windpower-russia.ru/forum/showpost.php?p=12777&postcount=4 Проблем в изготовлении никаких. Разница только в том в каком месте упереться втулкой ступицы. Можно упереться посреди вала, на переходе диаметра под посадку шкива в диаметр под подшипник. А можно сделать чуть длинее и упереться прямо в подшипник. Зажав это всё дело болтом спереди, мы значительно уменьшаем концентрацию напряжений в месте опоры этого вала. Иначе говоря точки защимления нашей балки. Сложного ничего нету, даже вал не нужно протачивать. А внутри втулки ступицы, просто сделать ступеньку для перехода из одного диаметра в другой.
Добавлено через 16 минут
Теперь насчёт махов.
hecs, как не крути, но крепление лопасти одним рядом болтов это не очень правильно. Я согласен если это винт 1,5-1,7м. Но для такой лопасти этого мало. Даже если эта полоса значительной толщины и без проблем выдержит усилие на разрыв от центробежных сил (а они не маленькие), флатер неизбежен. И уж если нет возможности сделать мах их трубы 325мм, то хотя бы 2 пластины сварить под углом что бы они огибали нашу лопасть и получить 2 линии касания лопасти на махе. Тогда закрепиться двумя рядами болтов и с чистой совестью на ветер.
Работы конечно больше, но я думаю оно того стоит...
С махами можно проще поступить. Всё равно сейчас рёбра приваривать по краям маха. Рёбра нужно не заподлицо приваривать, а выпустить выше плоскости маха, так чтобы лопасть, ложась нулевой линией на мах, ложилась ещё и на выступающие рёбра. При большом желании можно к этим рёбрам и уши приварить, но думаю это лишнее.
Ты имеешь ввиду ребро жёсткости, это та же полоса только приварена на ребро. Если это так, то у нас получится тот же уголок. Дальше, может я не прав, но нулевая линия в нашем случае больше носит аэродинамический смысл, нежели крепёжный. Если посмотреть на лопасть вдоль, то линия силы которая будет стремиться оторвать лопасть от маха, далеко от нулевой линии и располагается где-то посредине лопасти. А нулевая линия даёт нам наклон, то есть угол заклинения и всё. Поправь меня если я что-то не туда...
Сергей, Вот ступица http://alter-energo.ru/topic233-390.html .В самом конце .
Павел, я не знаю. Да у Бурлаки действительно так сделано.
5908
Но я-бы так не делал. Тем более, что это совсем не добавляет работы. Может меня собака в детстве напугала, но боюсь я этих вещей жутко как. Как по мне так пусть лучше мачта на хату упадёт, подремонтируем. Но если этот вертолёт оторвётся, то даже страшно себе представить что он может натворить.
Сергей, Нет это игрушки плохие. У меня один раз отрывало лопасть , хорошо была ночь , некто не ходили. Хотя и вышка 16 метров стук не выносимый . Так и пришлось ночью лезти на верхушку вышки и привязывать оставшиеся две лопасти. Ступицу переделать не чего страшного и придется переделывать вал это поже не проблема но главное нужно переделывать токосъемнные кольца , тоже может согнуть . http://windpower-russia.ru/forum/showthread.php?t=243
Да нет, токосъёмный узел хороший. Вот просто для себя, обрати внимание на растояние от подшитника, до плоскости вращения автомобильной полуоси и как этот грибок флянца упирается в подшипник. Вот здесь поставить винт, так и диаметра полуоси хватит с головой. На флянец полуоси приваривай свой блин, дальше махи и всё будет очень надёжно.
Ты имеешь ввиду ребро жёсткости, это та же полоса только приварена на ребро. Если это так, то у нас получится тот же уголок.
Не уголок а п-образный профиль и лопасть ляжет на его дно и боковины т.е. три точки. И если мах где то до 0,5 метра и лопасть крепится 5ю-6ю болтами М8 с широкой , предварительно, изогнутой шайбой, то ей всё равно за какую линию её крепят, никуда она не денется. Токосъёмный узел точно трогать не стоит, там всё в порядке, вал нужно переделать.
Если П-образный, согласен. 2 линии опоры и посредине ряд болтов. Но это уже
Павел, должен определиться какой вариант для него проще в изготовлении.
Насчёт вала. Ну как ты его переделаешь? Здесь просто нужно усилиться диаметром вала ступицы и всё это дело стянуть болтом к валу мультипликатора. И просто и сердито:).
Ещё один момент. Павел, какое всё таки у тебя получается расстояние между подшипником и плоскостью блина ступицы?
Сергей, Все так же и будет . Только увеличится размер вала , диаметр будет не 20мм а 35 мм и немного увеличатся размеры . Только съездил купил подшипники новые 180307 две штуки и будем перетачивать под эти подшипники . Милиметров 5 от подшипника .
Все переделано заново. Вот что получилось . Диаметр ступици 250 мм , махи длина 260 мм , ширина маха вместе с усилителями 60 мм , внутренний диаметр ступици 35 мм , толщина ступици 5 мм . Как только установится погода , нужно будет обработать и покрасть.
Почти всё сделано, как лопасти?
hecs, Лопасти тоже сделаны. Вся проблема в погоде.
Унас погода тоже установилась , начали продолжать генератор. Вот фотки пока чего смог сделать.
Монументально. Что будет, хвост, опрокидывание или всплытие?
А, вижу, всплытие отпадает.
hecs, Сейчас доведем до похожего а там начнем думать . Наверно будет всплытие . Почему отпадает . Токосемные кольца не так уж высокие , они не должны помешать.
При всплытии винт подветренный, а у вас зазор между ступицей и стойкой подшипникового узла маленький, винт не влезет. Наверное опрокидывание, с хвостом. Хотя если не считать маленького зазора, конструкция головы для всплытия самое то. Генератор компенсирует вес винта, нужно только центр тяжести в рабочем положении найти.
Я сегодня полностью эту конструкцию (генератор с редуктором) доделаю , мемного не совпадает центровка , потом уже будем делать станину для крепления к ступице А потом чего будет не понятно я обращюсь за вашей помощью.
Все с генератором покончено , осталось загрунтовать и покрасить . Центр как раз на ремне , это соступицей а еще плюс лопасти . Значит центр тяжести еще сдвинется ближе к лопастям . Вот что вышло. Завтра вплотную займусь обработкой лопастей.
Павел
Мне так кажется что ремень цепляет за основу.
Это видительный обман :).
Mike, Нет не задевает . Там растояние около 10мм .
Павел
Ну и отлично, что не задевает.
Сегодня собрал лопасти , просто самому стало интересно какой выйдет размер. Вот чего получилось. Тяжолый очень. Завтра свешаю каждую лопасть поотдельности ,узнать сколько весит целиком вместе со ступицей.
Что тяжёлый не страшно, главное отбалансировать. Красить будете?
hecs, Я не в курсе как красить ? Да наверно не обезательно и красить ? И с балансировкой тоже проблемы , размеры сильно большие но нечего как небуть справимся. Еще завтра нужно кромки закруглить , сегодня пробовал одну лопасть шлиф машинкой но очень медланно и пробовал не наждачной бумагой а сетка продается для выравнивания стен штукатуренных но она мгновенно стирается . Завтра попробую еще наждачкой.
dimych68
19.05.2012, 00:46
Павел,"Тише едешь,ни кому не должен",за то аккуратно!
Насчёт покраски, я нашёл универсальную аэрозольную грунт-краску в баллончиках, матовую белую. Если лопасть пройтись мелкой шкуркой, а потом задуть, то держится хрен отдерёшь. А так год-два и без покраски простоит, но ультрафиолет вещь зверская, лопасти побелеют и станут хрупкими, поэтому лучше бы покрасить. А кромки обрабатывать, это да, почти сэкс. Поэтому я и взялся за фрезу, но можно и болгаркой с наждачным диском. Виброшлифмашинкой не пойдёт даже с наждачкой - долго очень, я пробовал. Её можно на завершающем этапе использовать, для вылизывания.
hecs, А что за краска , какая марка или хотя название если можно ? У меня фрезер есть но у нас купить например фрезу это целая проблема я правда наказал но когда привезут не известно ?
Добавлено через 1 минуту
dimych68, Да это правда .
Фреза такая (http://www.ebay.com/itm/428-OLDHAM-BULLNOSE-ROUTER-BIT-1-DIAMETER-3-16-1-4S-/390029452078?pt=Routers_Bits&hash=item5acf91232e#ht_1653wt_952) нужна.
А краска самая дешёвая, что у нас есть
hecs, Спасибо . Буду искать но у нас не знаю найдеш или нет. А насчет фрезы объехал магазины , не чего нет. Буду пробовать болгаркой .
А кромки обрабатывать, это да, почти сэкс.
Ребята, а почему у меня не возникает проблем с обработкой кромок?
Фрезы, машинки, ещё что-то там???
Ребята, а почему у меня не возникает проблем с обработкой кромок?
Может свободного времени больше? У меня 6 штук, 2,5 м в длину толщиной 10мм. Скоблить? А фрезой если с приспособой-фиксатором, то за пол часа все 6 сделаю.
4 часа одну лопасть . Потихоньку чтобы не переборщить. Все зачищал наждачкой и болгаркой.
4 часа одну лопасть .
Вот и я о том же.
А диск лепестковый с наждачкой или обыкновенный?
Диск обыкновенный только толстый чтобы не гнулся . Несильно ведеш и получается ровно и толшина одинаковая. Нечего птихоньку сделаем.
Лепестковым удобнее, площадь контакта больше, труднее ям наделать. И желательно в наушниках работать, а то у меня через час непрерывной работы с болгаркой и в голове звенит и в ушах ( если без наушников).
На меня болгарка не влияет могу работать без наушников .
dimych68
19.05.2012, 23:57
Павел,Наверное болгарка с глушителем?:))
dimych68, Да вроде нет .:))
hecs, Все обошел вот только есть такая . Это только грунтовка для пластика .
Пожалуй это даже лучше, только дорого наверное. Вторым слоем можно что нибудь подешевле и глянцевое. Только перед покраской обязательно лопасть заматовить.
Во вторник они поедут в Нижний я им отдал картинку с маркой и названием наказал три штуки , если есть то привезут . А если ненайдут значит будем покупать эту. И еще здесь нужен пульвилизатор она без распылителя. А дорого лиш бы было в пользу. Чего на нынешные деньги 400 рублей.
Сегодня сделал 4 штуки по одной кромке. У нас море комаров вообще не дают работать.
hecs, Сделал поностью все лопасти . Будем готовить к покраске. А лопаст полностью очишать от покрытия или только немножко наждачкой почистить ? И какой наждачкой лучше мелкой или покрупней ?
А разве у трубы есть покрытие? Нужно лишь слегка заматовить поверхность, я бы делал это мягким наждачным бруском, каким маляры стенки шкурят, мелким.
hecs, Внутри белое а сверху покрытие наверно ? Спасибо огромное , все понятно.
Это не покрытие это несущий слой пвх, а между ними вспененный пвх для заполнения объёма. Наружный несущий всю нагрузку и держит, так что с ним по нежнее :).
hecs, Все понятно спасибо .
hecs, Достаточно такой обработки ?
Наждачка крупновата, царапины оставляет, краска скроет? Но в принципе достаточно, главное чтоб краска не на глянец ложилась, она за него плохо цепляется.
hecs, Спасибо . Значит будем красить.
Поворотный узел тоже почти доделал .
Только привезли краски на лопасти .
Лопасти почти готовы осталось только отполировать.
hecs, До этого у меня был этот хвост .Размеры его :Длина была полтора метра а его размеры 410 х 500 мм. Его оставлять такой или переделывать ? И еще , когда будет собран в сборе генератор с лопастями и хвостом тогда нужно искать центр тяжести ?
Его оставлять такой или переделывать ?
Надо примерно метр на метр и отнести на 2-3 метра. Центр тяжести нужно искать без хвоста но с лопастями (можно вместо лопастей прикрепить к махам железку равноценную по весу).
hecs, Спасибо . Да я так и думал . Доделаю лопасти , свешаю их сколько они весят и потом буду устанавливать генератор. А хвост метр на метр , примерно из какого железа делать ? У меня есть дюраль она грубая , может из нее ?
Да хоть из фанеры, без разницы. Можно из пластика и дюраль тоже пойдёт.
hecs, Благодарю . У нас начались дожди , значит не надолго эадержка .
С лопастями все закончено . Одна лопасть весит 2кг с граммами . Вес всех лопастей 5 шт - 10кг 606 гр .
hecs, Вроде со станиной генератора все . Приварил втулку . Завтра начну готовить основную станину и на днях начну балансировать лопасти.
Не очень понятно к чему и в каком месте втулку приварили. Место оси подъёма головы на станине генератора, нужно определять экспериментально, для того чтобы добиться определённого усилия на отрыв. Не знаю на сколько работоспособна идея обойтись без амортизатора, можно попробовать обойтись и без него. Но если амортизатор придётся ставить, то при нахождении положения оси придётся учитывать и сопротивление им создаваемое.
hecs, Я сегодня сфоткаю чтобы это было понятно. А амартизаторы я буду ставить.
Опрокидывание должно начинаться при давлении на ось винта в 20-22 кг, и с ростом угла отклонения, опрокидывающее усилие должно немного падать, до 10-15 кг при почти горизонтальном положении винта. Учитывая вес винта со ступицей да ещё и амортизатор, я сомневаюсь что 20 кг будет достаточно для отрыва при таком расположении оси.
hecs, Я сейчас не эту конструкцию надеваю ступицу и на ступицу вешаю еще 10кг 606гр и ищу центр тяжести . И центр тяжести устанавливать на средину поворачивающегося устройства. Или чего я не правельно делаю ?
Надеваете ступицу с доп грузом, равным весу лопастей. Если амортизаторы газовые и на их сжатие необходимо заметное доп. усилие, то крепите амортизаторы. Вставляете временную ось в сделанную Вами втулку и тяните безменом за ось винта параллельно земле. Если отрыв головы происходит при усилии большем чем 20-22 кг то втулку нужно переносить ближе к винту а возможно и выше т.е. ближе к оси, иначе она откинется и так и останется лежать под собственным весом. Даже если при теперешнем положении втулки усилие отрыва окажется в норме, нужно чтобы амортизаторы возвращали голову из горизонтального положения с усилием не менее 10 кг. Я думаю что ось опрокидывания должна быть где-то между большим шкивом и генератором или вообще прямо под подшипниковым узлом, последнее более вероятно. Нужно по бокам прикрутить две доски, закрутив по болту в том месте где планируется ось, и подвесить за эти болты, выставив в рабочее положение (подложить что нибудь под голову). Тогда будет видно.
hecs, Спасибо все понятно . Амартизаторы покупал в магазине для Нивы к багажнику две штуки.
hecs, А еще будет хвост он тоже сколько то весит .
Не, хвост к делу отношения не имеет. Хвост крепится к поворотной но не раскачивающейся части конструкции, желательно на шарнире и подпружиненный с двух сторон, для минимизации нагрузок на лопасти. Поэтому ещё нужно учесть что бы при опрокидывании головы, лопасти по хвосту не заехали. Что то типа этого (http://windpower-russia.ru/forum/showpost.php?p=20988&postcount=26).
hecs, Все понятно . А у меня было сделано что хвост вобщем лопасть поднимается а хвост отпускается. Значит хвост должен быть на не подвижной части. Спасибо , сейчас немного начинаем разбиратся. Придется думать как крепить амартизаторы ? У меня они были приварены к хвосту.
Ещё раз просматривал ролик с опрокидывающейся головой и заметил что у ветряка нет амортизатора (по крайней мере его не видно), задо хорошо заметен противовес и увод ветряка в бок при опрокидывании головы. Похоже здесь реализована идея Ильи и хвост выполняет функцию амортизатора. Вроде бы неплохо справляется. Может и Вам попробовать обойтись без амортизаторов? К чему усложнять конструкцию, да и добавить всегда можно.
http://www.youtube.com/watch?v=mClBii1czQA&feature=player_embedded#!
hecs, А когда он начинает опрокидываься в низу вместе с генератором чего поднимается ? Сейчас и я почти собрал завтра сфотографирую . Можно будет пробовать и без амартизаторов.
Там груз дополнительный поднимается, думаю это противовес, для возврата головы в исходную. У версий с амортизатором и без амортизатора, будет отличаться положение оси. Если без амортизатора, то все регулировки за счёт смещения оси относительно ц.т.
hecs, Вот такая конструкция получилась. Не могу найти весов до 25 кг. Буду приваривать точками и регулировать чтобы при 20 - 22 кг начал подниматся.
Если ось окажется под подшипниковым узлом, то не останется места для раскачки, да и лопасти близковато к мачте выходят. Я бы к фланцу приварил/прикрутил два уголка или две квадратные трубы, а голову подвесил между ними перед мачтой. А весы такие (http://www.ebay.com/itm/45Kg-Digital-Precision-Fishing-Backlight-Electronic-Hook-Scale-Silver-New-/221020197925?pt=US_Pocket_Digital_Scales&hash=item3375d49425#ht_2069wt_952) удобно использовать.
hecs, Сначала просмотрим что выйдет а там по месту будет видно. А весы где сразу такие взять . У на чего не возьмись все нету .
В рыболовном магазине, этож простой безмен, только электронный. Свой я на ибее покупал.
hecs, Вот что получается. В каком положении есть сейчас начинает подниматся при 14 кг. Пока дальше двигать не куда.
А как он начинает подниматься и за что и куда тянете, можно сфотографировать? 14 кг это наверное только вес винта со ступицей, так что странно. Вокруг какой точки вращение происходит? Усилие нужно измерить не только в начале, но и в середине и в конце опрокидывания т.е. 45 и 90 градуов.
hecs, Может быть я чего не правельно делаю ? Когда нашел центр тяжести , поставил на центр поворотного узла , вставил палец во втулку и приварил немного. Дальше , наконец вала где будет крепится ступица с лопастями привязал проволоку в виде петли и к этой петле цепляю весы и начинаю поднимать в верх. И вот так двигался вперед . Старую сварку отрежу генератор двину вперед в сторону винта и снова цепляю весы и начинаю поднимать. Сейчас я дома один сфоткать не кому. Кто то идет сейчас сфотографируют.
Ну я так и подумал... Нужно по другому:
1. Надеваете на генератор ступицу и фиксируете её чем-нибудь, чтобы не вращалась. При этом два маха должны стать примерно параллельно земле, тобишь горизонтально.
2. Крепите к ступице груз равный весу лопастей (симметрично, к двум противоположным махам) типа лом проволокой примотать.
3. Берёте две доски 150-ки длиной пол метра и прикручиваете их по бокам генератора на уровне центра тяжести и параллельно основанию. На досках желательно заранее нарисовать сетку с клеткой в 2 см.
4. Заворачиваете по болту в каждую доску в центр клетки стоящей примерно в 10 см позади центра тяжести т.е. на уровне ц.т. ближе к хвосту.
5. Берёте всю эту конструкцию и ставите этими торчащими болтами на две доски, два уголка, хоть на две табуретки. Главное чтобы голова вращалась вокруг этих болтов как вокруг оси. Поскольку болты смещены назад, гена клюнет носом, поэтому нужно подпереть.
6. К махам которые стоят параллельно земле привязываете шнурок или проволоку длиной 1-1,5 метра. Один конец к одному маху, другой к другому. За середину шнурка цепляете весы и тяните в сторону хвоста, т.е. параллельно земле а не вверх. Если весами можно мерить только вверх то пропустите доп. шнурок через ролик и тяните вверх, но к махам усилие должно быть приложено горизонтально и направлено к хвосту.
7. Замерьте усилие при отрыве, под 45 и 90 градусов. Закручивая болты в другие клетки (выше или ниже ц.т. дальше или ближе к хвосту) добейтесь усилия на отрыв 20-22 кг, под 45 град. не меньше 15 лучше ближе к 20 кг, под 90 град. не меньше 10 кг.
В том месте где добъётесь необходимых усилий и должна быть ось.
hecs, Спасибо . Завтра вроде выходной займусь . Если чего будет не понятно напишу .
hecs, Привез доски , расчертил и поставил к генератору. Где стоит крестик на доске на этом месте будут болты на обоих сторонах . Две маха на ступице на которых изолента паралельно земле . С верху на доске на первой фотке черточка (проведенная маркером) это центр тяжести. Все ли правельно у меня раставлено ? И на которые махи вешать груз ?
Доски к генератору крепите так, чтобы ц.т. попал примерно в центр доски. По поводу махов, извините забыл что у Вас 5 лопастей а не 6 как у меня. К ступице наверное придётся досочку прикрепить, чтобы шнурок привязывался на уровне оси винта, а то так он получается на пару тройку сантиметров ниже, а это уже много.
hecs, А так все правельно сделано ?
Всё нормально, не забудте про груз на ступицу, он тоже должен быть на уровне оси винта, симметрично. Продолжайте по пунктам. Уже почти ничего не осталось, отрегулировать и на ветер.
hecs, Как по центру оси винта ? Это груз должен находится в центре ступицы ?
Центр тяжести груза должен находиться в центре ступицы.
hecs, Все понятно спасибо . Так все готово . А на какой высоте привязывать шнурки к махам насредине или на самом верху или у самой ступицы ?
В принципе, без разницы, главное чтобы линия проведённая между точками крепления шнурков проходила через ось винта. Я потому про доп. досочку и упомянул т.к. с пятью махами такой фокус не выходит. С шестью было бы проще, к двум противоположным привязал и линия приложения силы сама собой через ось пройдёт. Так что проще прямо на ось доску надеть и к ней привязывать.
И шестерёнки нужно прямо на махи положить, а то они сейчас далеко от плоскости винта отстоят и усилие на отрыв получится больше чем должно быть (плечё больше).
hecs, Значит между двумя махами в верху привернуть рейку и поцентру привязать шнурок и параралельно земле мерять. А шестерни то разные по весу одна тяжелей будет тянуть в одну сторону. Я завтра может найду 5кг гири и привяжу на оба маха а если не найду попробую одинаковые железины найти.
Значит между двумя махами в верху привернуть рейку и поцентру привязать шнурок и параралельно земле мерять.
Только чтобы рейка через ось винта проходила.
А шестерни то разные по весу одна тяжелей будет тянуть в одну сторону.
Шестерни можно двигать по махам, как гирьки на весах, пока ступица не уравновесится.
hecs, Купил таке же самые весы . Вот что начинает получаться .
Ну уже почти :)... Нужно чтобы шнурок находился на уровне оси, а сейчас он на радиус блина выше, это увеличивает плечё и меняет весь расклад. Один конец шнурка можно привязать к любому маху, а между двумя противоположными махами прикрутить рейку и второй конец шнурка ровно посередине между ними, но на таком же расстоянии от оси. Потом для проверки приложите рейку между между точками крепления шнурков, она должна пройти через ось, не выше и не ниже.
Если усилие будет недостаточным, сдвигайте болты к хвосту и поднимайте выше. Если с увеличением наклона усилие будет падать слишком быстро то больше вверх чем назад.
Мне кажется что доски придётся повыше перекрутить.
Сейчас перевернул болт вот что получается .
У нас с вами вышло наоборот я писал вперед еще не было вашего сообщения .Когда отправил вышло после вашего сообщения.
Добавлено через 9 минут
Все понял . Сейчас переделаю .
Третий раз перевернул болт вот что выходит . А под 45 градусов он не встает , начинает переворачиваться. А второй раз когда перевернул болт начали рваться веревки. при поднятии было 32 кг. И еще пришлось разбарать все и отпиливать приваренную втулку , затем начал проверять.
Ну значит доски поднимаем и болты крутим прямо под подшипниковым узлом. Доски можно укоротить.
Кстати, а где находится ц.т.? Помоему, если из ц.т. всей конструкции провести линию под 45 градусов вверх в сторону хвоста, то ось должна оказаться приблизительно на этой линии.
Вот еще пробовал еще назад одну просверлил. 90градусов нормально а 45 градусов мало.
А на сколько примерно поднимать доски ?
А на сколько примерно поднимать доски ?
Между ц.т. и осью винта. И двигаемся от ц.т. назад вверх примерно под 45 градусов.
hecs, Доски я поднял , ввернул болты примерно у центра тяжести внизу он клюет и вперед и назад одинаково. Огромное спасибо за вашу помощь. Я сегодня уже больше небуду сил больше нет я с 3 часов утра канителюсь да и годы свое берут. Завтра начну поновой.
Ну да, советовать не трудно, а делать то Вам приходится. Но сечас думаю быстро пойдёт. Вы не ответили, в каком месте ц.т. находится?
Кстати, если я что непонятно написал, Вы переспрашивайте, чтоб потом переделывать не пришлось.
hecs, Центр тяжести находится как раз где завернут болт.
Мне самому хочется побыстрей запустить .Вот уже пошел третий год и не как он не хочет работать . Спасибо вам огромное.
Ну понял я откуда ноги растут, нужно было сразу спросить, извините. Это не центр тяжести, он там просто не может находиться. Это его проекция на основание. Центр тяжести находится сантиметров на 10 выше. И если болты закрутить точно в ц.т. то конструкция будет полностью уравновешена в любом положении, т.е. как бы Вы не повернули головку относительно этих болтов, хоть ступицей вверх, так она должна и остаться и никуда не клевать.
Закрепите доски так, чтобы ц.т. оказался по центру доски или ниже (когда его найдёте). Начертите диагональ от ц.т. к хвосту вверх. И вот на этой диагонали и вкручивайте болты, можно заранее в клетках дырок насверлить, чтоб быстрее было.
hecs, Вот сейчас у меня он висит на болтах и с обоих сторон поставлены подпорки , немного дотронешся он падает в одну сторону , немного снова заденеш он падает в другую сторону. Значит нужно чтобы доски были центрами в этой точке ? И провести диагональ к хвосту а из какой точки от центра или снизу ?
Вот сейчас у меня он висит на болтах и с обоих сторон поставлены подпорки , немного дотронешся он падает в одну сторону , немного снова заденеш он падает в другую сторону.
Это доказывает, что болты закручены не в ц.т. а ниже, если бы в ц.т. он бы никуда не клевал.
Значит нужно чтобы доски были центрами в этой точке ?
Центр доски должен быть выше правильного ц.т. Можно чтобы ц.т. был на нижнем ребре доски, всё равно крутить выше.
И провести диагональ к хвосту а из какой точки от центра или снизу ?
Диагональ из ц.т. назад вверх под 45 градусов
hecs, Поверь пожалуста и извини я просто не могу понять что делать дальше ? Вот фотка на ней три линии , все три линии по 45 градусов и еще можно провести линии по 45 градусов . По какой линии сверлить отверстия ?
Для начала нужно найти правильный ц.т., при закручивании болтов в который, голова никуда не клюёт а остаётся в том положении, в котором её оставите. Найти его не трудно, т.к. он находится ровно над тем "ц.т." который нашли Вы. А потом из него рисуете линию, как на Вашем фото синия линия из места где болт закручен.
Чтобы было ещё проще, доски можно просто поставить вертикально и прикрутить к генератору в те же отверстия где они и сейчас прикручены. Верхний край доски должен получиться чуть выше подшипников. Я почти уверен, что правильный ц.т. будет на сантиметр ниже задней гайки, той что ближе к шкиву, плюс минус сантиметр. Ну и потом уже от него рисуете и замеряете.
Делайте пошагово, что не понятно спрашивайте. Я завтра большую часть дня возле компьютера.
hecs, Все , огромное спасибо ,сейчас все понял.
hecs, Просто чюдеса не представляю что делать ? Просверлил по 8 отверстий на каждой стороне и толку не какого. Последние два сверлил почти рядом , одно просверлил он наклонялся к хвосту , просверлил второе он стал наклонятся к лопастям , заколотил оба отверстия деревяшками и в средине между ими просверлил отверстие всеравно наклоняется к лопастям . Не могу понять что такое ? :ireful: На фотке видно три отверстия рядом.
hecs, Ну вот и кажется все. Разница всего 0.07 гр. влево вправо.
Теперь сверлимся и тянем, всё верно.
А если генератор повернуть ступицей вверх (на спину завалить), то тоже никуда не клюёт? Плюс минус 100 грамм роли не играет.
hecs, Вроде все . На первой фотке показания когда он чуть начал подниматься , на второй показания под углом 90 градусов. Дальше показания под углом 45 градусов. Выше нельзя там уже при 90 градусах 32 кг. А ниже при 90 градусах 16 кг. Между ними просверлил еще одно отверстие и вот эти показания которые на фотках.
Я правильно понял?
0 - 22,97
45-24,01
90-11,96
Или всё-таки
0-22,97
45-11,96
90-24,01
90 это уже лёжа, т.е. винт лежит?
hecs, 22. 97 это немного начинает подниматся к верху от прямой. 24.01 это уже лежа , винт лежит . А 45 - 11.96.
Нужно чтобы лёжа 11-15, а 45 15- 20. Надо подвигать вверх вниз от линии.
hecs, Все отлично понял .
hecs, Спасибо вам огромное. Вроде все. На первой фотке и на второй замер под углом 45 градусов . На весах плохо видно почему незнаю там 17.57 .Третья четвертая фотки это лежачее на весах 12. 94 .Трои сутки высидел почти не отрываясь только спать а жевал ночью. А две последние фотки это сколько отверстий навертел ????
Начальное усилие на отрыв не изменилось?
12,9 это когда винт горизонтально?
Нет не изменилось 12. 94 . Когда начинаеш поднимать там очень маленькая разница.
Третья четвертая фотки это лежачее на весах 12. 94 . А на фотке вертикально.
Добавлено через 3 минуты
Проверимся.
На отрыв, когда только начинает приподниматься примерно 22 кг.
На 45 градусов 17,5 кг
Ступица горизонтально (ось смотрит вверх) 12,94.
Так? Лучше перепроверить чем потом...
hecs, На отрыв там точно не смеряеш мешают шнурки . На 45 градусов 17.57 . Ступица вертикально ось паралельно зумле 12. 94 .
Добавлено через 1 минуту
Нужно чтобы лёжа 11-15, а 45 15- 20. Надо подвигать вверх вниз от линии.
Вот у вас написано.
Эх... Придётся ещё помучиться, как говорится- лучше день потерять, потом за пять минут долететь :). Наберитесь терпения, здесь нельзя ошибиться.
1. На отрыв, когда только начинает приподниматься, т.е. ступица вертикально ось винта паралельно земле, должно быть примерно 22 кг, +/- 1 кг.
2. На 45 градусов 15-20 кг, +/- 1 кг.
3. Лёжа, т.е. в максимально откинутом положении, когда ступица горизонтально а ось винта смотрит вверх т.е. винт лежит 11-15 кг, +/- 1 кг.
Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от hecs
Нужно чтобы лёжа 11-15, а 45 15- 20. Надо подвигать вверх вниз от линии.
Вот у вас написано.
Лёжа это я про винт писал :#
hecs, Значит я еще чего то не понял ? Как понять , когда ступица горизонтально а ось винта смотрит в верх , там как мерять ? У меня уже руки не работают я натаскался с ним . Я завтра отпилю лишние доски и смеряю на отрыв . Наверно все придется переделывать ?
Как понять , когда ступица горизонтально а ось винта смотрит в верх , там как мерять ?
Это когда винт ушёл в защиту, т.е. максимально отклонился из рабочего положения, почти на 90 градусов, т.е. практически лёг. Мерить так же, шнурки можно перевязать с другой стороны маха, чтобы тянуть не за заднюю часть ступицы а за переднюю.
На всякий случай ещё раз убедитесь в правильности ц.т., закрутите в него болты и положите генератор, т.е. отклоните его из рабочего положения на 45 и 90 градусов. Он должен оставаться в покое и никуда не опрокидываться, если чуть чуть пытается куда то опрокинуться, но одним пальцем его можно удержать, то этого достаточно. Точность балансировки до граммов не нужна.
Завтра в 3 часа еще попробую .Сегодня силы нет.
У меня уже руки не работают я натаскался с ним .
Я понимаю. Я мог бы попытаться посчитать место оси, но для этого мне нужны точные координаты ц.т. относительно центра винта и точный вес всей конструкции, ну плюс минус 1 кг.
hecs, Давай перекурим хотя денька два .Совершенно не дают руки все валится из рук. Уже возраст берет свое . Столько зделали всеравно доведем до конца наверно не много остается.
Ну да, деваться ему некуда:heat:.
Я тут подумал, чтобы не тягать генератор туда сюда, может его подвесить через блок и в досках заранее насверлить дырок от ц.т. и почти до оси. Тогда будет достаточно талью его приподнимать и на весу болты в готовые отверстия перекручивать. Должно пойти и быстрее и легче.
hecs,Все таки сделал , нетерпится . При подъеме 22 . угол 45 градусов 15.29 и 90 градусов 11.16 . Мерял много раз и все показывает по разному хотя не чего не меняя. Но вот где то в этих пределах. Все спасибо огромное.
Идеально. Осталось собрать.
hecs, Сечас привариваю гаечки , у болтов по которым искал центр самый кончик идет на конус на этот конус надену гайки и приварю чтобы остался центр. Потом у меня штырь остался на этом штыре нарежу немного резьбы погайкам и приварю штыри уже намертво.
Все лишнее поснимал . Вот сколько насверлил отверстий.
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot