PDA

Просмотр полной версии : Балластный регулятор на биполярных транзисторах.


Alex
06.12.2011, 22:14
В радиосхемах я не силён, а паять то, что не могу понять, как работает нехочу. Вот разобрался как работают биполярные транзисторы, да стабилитроны и радилась вот такая схемка

Alex
06.12.2011, 22:16
Предупреждаю сразу в радиотехнике я полный ноль, так что не пинайте сильно.

Alex
06.12.2011, 22:22
Вот спаял простенький вариант.

Alex
06.12.2011, 22:29
Работает так: до 13,7в ничего не происходит, после 13,7 начинает открываться стабилитрон кс213ж и через транзистор кт898а "создается к.з." если можно так сказать, т.к. при к.з. напряжение падает то стабилитрон не открывается полностью, а только чуть чуть и схема держит напряжение 14,4 - 14,5в.

Alex
07.12.2011, 02:03
То что транзисторы греются - эсть такая тема, но они могут рассеивать энергию аж 125 Вт, это 8,6 А каждый на теплоотвод.
Я вот даже не знаю, как сей девайс обозвать, баласта нету, за батареей он не следит, вот и создал новую тему.

Goga65
07.12.2011, 07:08
как сей девайс обозвать, баласта нету,
Вот и я об этом!,Факты упрямая штука,но он работает на КЗ.Не знаю как обьяснить:unknw:,и на форуме сильных схемотехников по факту нет!

Alex
07.12.2011, 09:28
Новая ссылка http://www.youtube.com/user/Alex32reg?feature=mhee

Добавлено через 12 минут
Факты упрямая штука,но он работает на КЗ.Изначально он работал на нагрузку (мощное сопротивление 1,5 ом), но пределы были 13,7 - 15,2, что то в этом роде, на к.з. мне понравилось больше, а транзисторы грелись одинаково (не горячие но и не тёплые).

gda98
07.12.2011, 10:31
Alex, это баластный регулятор, в качестве баластного сопротивления используется переход эммитер-коллектор транзистора с которого и выделяется тепло.
Только зачем впустую греть транзисторы, когда можно подключить тены и греть ту же воду, да и транзисторы с тенами гораздо дольше прослужат.

Сергей
07.12.2011, 10:51
Факты упрямая штука,но он работает на КЗ.Не знаю как обьяснить,и на форуме сильных схемотехников по факту нет!Сильных нет, значит будем своими силами разбираться.
В радиосхемах я не силён, а паять то, что не могу понять, как работает нехочу. А я наоборот, сначала паяю, а уж если неработает тогда пытаюсь разобраться:).
Goga65, это КЗ оно не совсем и КЗ, Ну возьми поставь в цепь эмиттера кучу галогенок, что изменится?
5201
Да ничего, просто ограничишь ток КЭ и всё. Но Alex,довольно таки грамотно подобрал транзисторы :i_am_so_happy:. Максимальный ток КЭ до 4А, мощность рассеивания 120W и коэффициент усиления не меньше 400. Значит тепло при токе в 3-4А и напряжении 15V он легко отведёт на радиатор. А что уже будет греть, галогенка, тэн или радиатор большой разницы нет...

Сергей
07.12.2011, 11:03
Меня в этой схеме смущает цепь стабилитрона. Сам стабилитрон подобран правильно. Минимальное напряжение стабилизации 12V, максимальное 14V, но вот ток стабилизации в 10мА как сможет прощупать база? Что бы потом усилить, этого я не понимаю:#...
Так же непонятна роль диода VD.
Alex, давай объясняй ход твоих мыслей:)...

Сергей
07.12.2011, 11:22
Вот если-бы традиционную схему стабилизатора напряжения изменить примерно вот так:
5202
Тогда многое становится на свои места. При напряжении меньше 12V стабилитрон закрыт и на базе транзистора ничего нет и он тоже закрыт. При напряжении больше 12V стаб. начинает открываться и через него и сопротивление начинает течь ток. Значит на базе транзистора появляется +12V. Транзистор открывается и начинает идти ток КЭ.

Alex
07.12.2011, 11:23
Alex, давай объясняй ход твоих мыслей..
Роль диода не пускать ток на схему (там у меня стоит старый кулер от компа и светодиоды), но напруга после диода падает на 0,5в, поэтому стабилитрон включен после диода. Сам же стабилитрон хоть и имеет параметры 12 - 14в, но реальный (чтобы еле еле горел светодиод) ток начинает течь после 13,7в. Роль переменного сопротивления - повысить верхний порог до 14,5 (сие сильно зависит от мощности генератора) т.к. на генераторе с максимальным током в 4А (мой первый) напряжение стабилизируется на 14в.

Сергей
07.12.2011, 11:41
Хочу добавить. У нашего стабилитрона напряжение стабилизации 14V когда через него идёт ток 10мА. А эти 10мА в цепи стаб. мы получим когда сопротивление его нагрузки будет 14/0,01=1400Ом. Или 1,4кОм. Если эти 10мА умножить на коэф. усиления транзистора 400, то как раз выйдем на максимальный ток КЭ 4000мА.
Если я что-то напутал подсказывайте, будем разбиратьс:scratch_one-s_head:.

Сергей
07.12.2011, 11:42
Роль диода не пускать ток на схему (там у меня стоит старый кулер от компа и светодиоды)
Alex, Какая схема? Какой кулер?
Роль переменного сопротивления - повысить верхний порог до 14,5Каким образом? Увеличивая это сопротивление, ты только можешь уменьшить порог срабатывания.

Alex
07.12.2011, 12:14
Если эти 10мА умножить на коэф. усиления транзистора 400,Коэффициент усиления h21 у этого транзистора 1500 (он составной). К обеду всё отфоткаю и сниму видео, как оно работает.

Добавлено через 4 минуты
Каким образом? Увеличивая это сопротивление, ты только можешь уменьшить порог срабатывания. Меньший ток приходит на базу по достижению 13,7в, следовательно усиливается меньший ток и свои ватты транзистор начинает забирать позднее.

Goga65
07.12.2011, 12:20
Alex, Покажите свой генератор-что вы там крутите?

Сергей
07.12.2011, 12:20
Вот только досмотрел, у него ток коллектора 20А, так что-ли:unknw:?
И где ты там видишь 1500?
5206

Alex
07.12.2011, 12:33
Alex, Какая схема? Какой кулер? Вот схема, фото кулера позже.

Сергей
07.12.2011, 12:37
Меньший ток приходит на базу по достижению 13,7в,
Откуда между Б и К может взяться 13,7V?
5208

Alex
07.12.2011, 12:50
И где ты там видишь 1500?
Вот тут такие данные есть http://www.radioman-portal.ru/sprav/pp/transisters/3.php Хотя если открыть описалово, то там то, что вы и написали. Вобщем бог его знает как оно работает, но ведь работает.

gda98
07.12.2011, 12:52
Откуда между Б и К может взяться 13,7V?
между базой и эмиттером

Alex
07.12.2011, 12:57
Откуда между Б и К может взяться 13,7V? АКБ зарядилась, напруга выросла, открылся стабилитрон (просто более менее ощутимый ток идёт после этого значения)

Добавлено через 2 минуты
Все эти данные не расчитаны, а проверены в ручную.

Сергей
07.12.2011, 13:42
между базой и эмиттеромТо есть ты хочешь сказать, что на базе у нас постоянно есть отрицательный потенциал. Согласен. Но токи? Это не больше токи утечки. А хватит ли их для работы стабилитрона? Но если Alex, говорит что работает, значит хватает.
А так вообще стабилитрон нужно перевернуть, а между базой и минусом поставить сопротивление 1-1,2кОм.

Alex
07.12.2011, 16:03
То есть ты хочешь сказать, что на базе у нас постоянно есть отрицательный потенциал. Согласен. Это npn транзистор он работает с плюсом на колектор плюс на эмитер минус, а стабилитрон открывается в нужный нам момент и тоже подключен к плюсу.

Добавлено через 10 минут
Вот ссылка работы http://www.youtube.com/watch?v=DafNTFpAUyE

Добавлено через 17 минут
Вобщем народ, если кто видит какие то ошибки, то не стесняйтесь критикуйте. В обычных схемах много всяких радиодеталей, и я так понимаю они там не спроста, эти схемы придумывали умные люди до коих мне ещё (вобщем далеко). Всё как то просто.

Alex
07.12.2011, 20:49
Вот картинки с фотика

Goga65
07.12.2011, 21:39
Alex, Покажите свой генератор-что вы там крутите?
А меня таки больше ваш гена интерисует! Тут люди бог зна сколько соли
сьели пытаясь с автогены что то сотворить,а у вас так просто:"переделал на магниты........" и судя по звуку-обороты крутки гены не большие,а характеристики для АКБ очень :i_am_so_happy:и на ХХ аж до 70В:shok::wacko2:
Просьба более подробно про гену:hi:

Alex
07.12.2011, 22:17
Просьба более подробно про гену
Специально ролик снял где более 200 вольт она генерит, да с обеда не могу загрузить, один ролик залился, второй не хочет. Генератор от волги сосед отдал, статор перемотан 0,5 проволокой, на роторе наклеены магниты D6 H10 180 шт сделана гильза. Фазы наружу на выпрямители параллельно к.з. 22А U холостой ход 75в последовательно к.з. 7,5А U холостой ход до 230в. 14в при 120 об/мин

Добавлено через 5 минут
параллельно к.з. 22А U холостой ход 75в последовательно к.з. 7,5А U холостой ход до 230в на 600 об/мин.

Добавлено через 4 минуты
Скос рассчитан по методике Владимира "на мнимый магнит", но делал без шубки и магниты съехали, итог залипания 0,31 Н/м.

Goga65
07.12.2011, 23:22
Alex, :i_am_so_happy:А фото плиз:hi:

Alex
08.12.2011, 00:05
Вот фотки ротора, а гену завтра разберу и отфоткаю.

Сергей
08.12.2011, 10:23
Вобщем народ, если кто видит какие то ошибки, то не стесняйтесь критикуйте.
Alex, :i_am_so_happy::hi:. Классно всё сделано, снято и описано.
Но вот по схемотехнике, даже и не знаю как и сказать:scratch_one-s_head:.
Ну не гоже это 20-ти Амперным транзистором включать светодиод который тянет 15мА, или кулер на 0,15А. Этот транзистор 1,5-2$ должен стоить (наверное). А так всё отлично...

Alex
08.12.2011, 16:10
Ну не гоже это 20-ти Амперным транзистором включать светодиод который тянет 15мА, или кулер на 0,15А. Этот транзистор 1,5-2$ должен стоить (наверное). А так всё отлично...
Я с вами согласен, не самое лучшее применение транзисторам, но было куплено их горсть (они у нас по 38р стоят) и других на тот момент у меня просто не было, не покупать же новые, вот и вставил эти.

Alex
21.12.2011, 01:31
Товарищи! Вот вынашиваю планы повысить порог до 17в, и использовать контроллер для СБ для зарядки АКБ. Ведь напруга стабилизирована, а 14,5в для полной зарядки АКБ мало. Кто что думает?:smoke:

Сергей
21.12.2011, 01:38
Товарищи!Я уже тут:)...

Кто что думает?
Плохо:crazy:...

Goga65
21.12.2011, 06:07
Вот вынашиваю планы повысить порог до 17в,
Не знаю :unknw:после чего ты так "залетел":)),Но заряд в 17В нужен только щелочным АКБ:scratch_one-s_head:

Alex
21.12.2011, 10:41
Не знаю после чего ты так "залетел",Но заряд в 17В нужен только щелочным АКБ
Да всё просто, где то читал, что для нормальной работы контроллера СБ (для заряда до 100% АКБ) нужно чуть ли не 20в.
Плохо...А поподробнее пожалуйста.

Сергей
21.12.2011, 12:05
А поподробнее пожалуйста.Посмотри вот здесь мы обсуждали этот вопрос. http://windpower-russia.ru/forum/showpost.php?p=16798&postcount=18 Может чего полезного для себя найдёшь...

Добавлено через 3 минуты
Когда нажимаешь на подобную ссылку, в правом верхнем углу написана Тема откуда взялся этот пост. Нажимая на эту Тему, переходишь сразу в то место форума откуда этот пост. Вот попробуй так, очень удобно:)...

Alex
21.12.2011, 23:26
Сергей, Прочел всю тему про восстановление кислотных аккумуляторов, но ответа так и не нашел. Мысли мои такие: АКБ заряжает контроллер для СБ, а мы в свою очередь ограничиваем напряжение, для нормальной работы самого контроллера.

Сергей
22.12.2011, 00:28
Не, всё диагонально наоборот. Источник-регулирующий элемент-накопитель.
В автомобиле это генератор- реле регулятор- аккумулятор. Можно АКБ прямо на генератор поцепить, а можно пружинку в реле регуторе так натянуть, что он будет ограничмвать напряжение заряда на 17-ти вольтах. Но мы же этого не делаем.

а мы в свою очередь ограничиваем напряжение, для нормальной работы самого контроллера.И чем это мы в автомобиле ограничиваем напряжение для нормальной работы реле регулятора?
Что-то ты перемешал всё в одну кучу. Теперь ещё и СБ сюда. Мне просто непонятно, в чём ты хочешь разобраться? Если речь о СБ, то после заряда АКБ её нужно отключить и всё. В ветряке такой номер не пройдёт. После заряда АКБ нужно чем-то нагрузить генератор. Поэтому вместо АКБ подключают резистор большой мощности и назвали его балласт. Ты это имел ввиду?

Alex
22.12.2011, 00:43
После заряда АКБ нужно чем-то нагрузить генератор. Поэтому вместо АКБ подключают резистор большой мощности и назвали его балласт. Ты это имел ввиду?Да. После заряда акб контроллер отключит её от сети, а балласт будет удерживать напругу не выше определённого уровня, чтобы сам контроллер не сгорел от высокого напряжения и что бы гена нагружена была.

Добавлено через 4 минуты
Получается зарядка АКБ не просто током в 14в, а правилиным током с использованием шим, заодно контроллер разряда есть.

Alex
20.09.2012, 22:41
Ну вот прошёл дачный сезон, привёз сегодня всё на зимовку в гараж (до этого года эл-ва небыло), за всё время прибор работал исправно (без поломок, регулировок), ток потребления от АКБ - ноль. Работой регулятора я доволен, ничего менять небуду, на будущий год поедет на дачу как есть.