PDA

Просмотр полной версии : Генератор от Игорь77


Страницы : [1] 2 3

ИГОРЬ 77
05.09.2012, 14:51
Добрый день всем , У меня есть собраный генератор из железа эл.двигателя 370 Вт 380 В 3000 об\мин 24 паза .Катушки намотал на каждый зуб проводом 0.6 по 42 витка,те катушки что напротив друг друга соединил последовательно . Получилось 84 витка в фазе.Затем собрал 4 звезды и вывел на диодную сборку из однополюсных выпрямительных мостов, выхода мостов запаралелил и подключил нагрузку из АКБ 12В 330Ач .Прокрутил на 500 об\мин получил зарядный ток 37А при 13,5В а это 500Вт с железа 370Вт
Причем колличество полюсов на роторе 22.Под каждый полюс на железном роторе делались площадки на фрезерном станке с делительной головкой.
Что об этом скажите?

BenGunn
05.09.2012, 15:37
Что об этом скажите?
Что я могу сказать. Хороший у вас получился генератор. И магнитов в нем столько, сколько у меня получилось в идеальном варианте, т.е. количество зубцов-2.
А на счет того, что вы с железа на 370Вт получили 500Вт. Так я не понимаю, как связаны мощность двигателя и мощность генератора, сделанного из этого двигателя.
Интересно, а как у вас обстоят дела с залипаниями.

ИГОРЬ 77
05.09.2012, 16:04
На счет мощости. Восновном слышал что делая генератор из асинхронника получают 60-100% мощности от заявленых на двигателе при номинальных об\мин А тут и обороты снизились и мощность возросла! Экономия по массе и магнитам. По залипаниям порядок -100гр на плече 16см. Потихоньку делаю винт из трубы ПВХ 200мм диаметром 2,2м.

Илья МГУ
05.09.2012, 16:27
На счет мощости. Восновном слышал что делая генератор из асинхронника получают 60-100% мощности от заявленых на двигателе при номинальных об\мин А тут и обороты снизились и мощность возросла! Экономия по массе и магнитам. По залипаниям порядок -100гр на плече 16см. Потихоньку делаю винт из трубы ПВХ 200мм диаметром 2,2м.

Странно что залипания такие большие. В остальном - круто, только диодов очень много.

BenGunn
05.09.2012, 16:27
На счет мощости. Восновном слышал что делая генератор из асинхронника получают 60-100% мощности от заявленых на двигателе при номинальных об\мин А тут и обороты снизились и мощность возросла! Экономия по массе и магнитам.
Я то же читал, например, взяли двигатель на 1КВт при 1000об/мин, сделали из него генератор и при 1000об/мин получили 1КВт и значет все нормально. Но вот почему мощности должны совпадать мне совершенно не понятно.

По залипаниям порядок -100гр на плече 16см. Потихоньку делаю винт из трубы ПВХ 200мм диаметром 2,2м.
При такой мощности всего 0,16Н*м, просто замечательный результат. Это очередное подтверждение того, что метод Ильи работает.

Странно что залипания такие большие. В остальном - круто, только диодов очень много.
А разве это большое залипание?

Илья МГУ
05.09.2012, 16:54
А разве это большое залипание?

Сорри, опять ошибся в арифметике (умножил а не поделил:))) Всё нормально, залипания в норме.

ИГОРЬ 77
05.09.2012, 20:54
Прошу прощения за неверную информацию. Пересчитал полюса их не 22 а 20 . магниты 20*9*5 ширина зуба 8 мм паз 1,5мм

Алексей2011
05.09.2012, 21:37
Прошу прощения за неверную информацию. Пересчитал полюса их не 22 а 20 . магниты 20*9*5 ширина зуба 8 мм паз 1,5мм


Параметры генератора отличные, но для ветряка нужно наверное напряжение поднять, а то всего 13вольт при 500об/м. Если фазы выпрямить и последовательно пустить, то наверно лучше будет. Я подобное хотел реализовать на автогенераторе, хотел 6фаз под 42 магнита без скоса, магниты клеил и момент страгивания был около 0,4Нм..

Напиши размеры ротора и статора, и количество магнитов, я так понимаю что в два ряда клеил, значит на двадцать полюсов ушло 40 магнитов.

ИГОРЬ 77
05.09.2012, 22:06
Алексей магниты в три ряда, всего 60 магнитов. Перевести на 24 или 48В без проблем решается переключением на диодном мосту.Длинна ротора 70мм диаметр статора 82мм

BenGunn
05.09.2012, 22:09
Параметры генератора отличные, но для ветряка нужно наверное напряжение поднять, а то всего 13вольт при 500об/м.
Алексей2011, ток 37А при 13,5В - это уже при работе на АКБ.


и подключил нагрузку из АКБ 12В 330Ач .Прокрутил на 500 об\мин получил зарядный ток 37А при 13,5В
Если при 500 оборотах, ток 37А, то зарядка, наверное, начинается при 200-250 оборотах.

ИГОРЬ 77, а вы проводили более подробные испытания работы генератора на АКБ? Хочется проверить табличку, которую мы составили с Hecs-ом.

Alex
05.09.2012, 22:55
Алексей2011, ток 37А при 13,5В - это уже при работе на АКБ.
Ток конечно вкусный, но боюсь по дороге от ветряка до акб он сильно укатается, на 24В там никак перейти нельзя?

ИГОРЬ 77
05.09.2012, 23:28
Разобрался с оборотами станка. Результат такой.120 об/мин ХХ-9,1В КЗ-амперметр 20А зашкалио. 210 об/мин ХХ-16,6В на АКБ 13В 4.7А. 365 об/мин ХХ-30,5В АКБ 17,8А. Диодный мост стал теплым генератор холодный.

BenGunn
05.09.2012, 23:39
Это только мысли или источник какой есть?
Мысли, но особых противоречий я в них не вижу. Насчет того, что ЭДС и магнитная индукция сдвинуты относительно друг друга на 90 градусов, я уверен на 100%.

Разобрался с оборотами станка. Результат такой.120 об/мин ХХ-9,1В КЗ-амперметр 20А зашкалио. 210 об/мин ХХ-16,6В на АКБ 13В 4.7А. 365 об/мин ХХ-30,5В АКБ 17,8А. Диодный мост стал теплым генератор холодный.
Спасибо за данные, завтра буду проверять табличку с расчетами.

Сергей
06.09.2012, 14:42
Наверное так будет правельнее. Что скажите?

Сергей
06.09.2012, 15:23
ИГОРЬ 77, В этой теме обсуждается только твой генератор.
И не вынуждайте меня заниматься вот этой вот сортировкой.
Соблюдайте порядок на форуме.

Алексей2011
08.09.2012, 21:31
Алексей магниты в три ряда, всего 60 магнитов. Перевести на 24 или 48В без проблем решается переключением на диодном мосту.Длинна ротора 70мм диаметр статора 82мм


Для движка такого размера и с такими магнитами это обычная мощность, я подумал что у тебя маленький совсем движок ( на 350ватт), а оказывается там только железа в 2,5 раза больше чем к примеру в автогене, да и магниты мощные и площадь заполнения ротора процентов 70%.

У меня генератор сделаный на основе статора автогены на АКБ при 300об/м даёт 4А, но гена сделан "на коленке", всё в ручную и корпус и ротор, всё криво и с зазором между ротором и статором 1,5-2мм, а магниты 20*5*5, 48шт. сдвоеные на 24 полюса, из которых 8 магнитов осколки, так как магнитов не хватало.

ИГОРЬ 77
03.10.2012, 22:28
Алексей2011, Сколько зубцов на статоре и как он намотан? Мой двигатель был 370 Вт собран не по полному феншую (полюсов надо 22 а у меня 20 ,провода можно уложить еще витков по 5 на катушке) Даже так результат мне понравился. На днях куплю АКБ 210Ач и попробую поганять его на 24В. Прогназирую вывести 26В 35-40А а это уже 900 Вт Посмотрим на каких оборотах он их выдаст. Если понравится то закажу у проффесианалов перемотать статор. И поисщу магниты на 22 полюса. Сергей спасибо за проделанную работу . Прилагаю фото этого генератора.

ИГОРЬ 77
14.10.2012, 23:02
Поганял генератор на 24В. Вот результаты. 350 об 14А, 500об 21А, 730об 27А вольтаж на АКБ 25-27В. Попробывал 1000об станок ТВ-7 не потянул мощность санка 1.1Квт Максимальная мощность которую я видел 730Вт:hooray:

ИГОРЬ 77
21.12.2012, 23:37
Начинаю делать новый генератор. Основа статор тотже от холодильного агрегата ВСЭ-1250 370 Вт 380 В. Крышки от стиральной машины вятка. Магниты 15*8*5 88 шт. Хочу дбиться 1 Квт при 700-800 об/мин. Прилагаю фото.

ИГОРЬ 77
28.03.2013, 23:45
Есть видимые результаты по моим экспириментам. Будет изготовлено еще три генератора. Первый статор намотан прффесианалами проводом 0,4 сколько витков не знаю. Второй намотан мной проводом 0,56. 52 витка в катушке. Третий будет поделен на две части 12 катушек проводом 0,56 отальные 12 проводом 0,8 по 32 витка. Схема подключения четыре независимые звезды. Роторов будет 3 вида. На 20 полюсов с магнитами 20*9*5 ,На 20 полюсов с магнитами 20*10*4 ,На 22 полюса с магнитами 15*8*5 . Думаю недельки через две начнут собираться первые результаты, а пока можно по обсуждать это дело. Высказывайте свои соображения.

ИГОРЬ 77
01.04.2013, 22:12
Статор почти готов. Проверю с ротором, потом в лак. Провода от стиралки пригодились.(с диаметром сечения провода не менее 0,8 мм)

ИГОРЬ 77
06.04.2013, 22:14
Профрезировал ротор под 22 полюса. Хочу наклеить один ряд по кругу. Потом посмотрю как на счет залипаний и определюсь, сделать небольшой скос или ровно наклеить. Для монтажа магнитов планирую использовать пруток по меди, диаметром 3,5мм.

ИГОРЬ 77
07.04.2013, 21:41
Спомощю не хитрых приспособлений. Наклеил один ряд на ура. Проверил на залипания. Чувствуется небольшое. Завтра замерю и выложу. Определился со скосом буду делать 1мм.:pardon::pardon:

ИГОРЬ 77
08.04.2013, 19:37
Момент страгивания 100гр на плече 110мм. Значит гдето 0,11Нм. Это с одним рядом магнитов,а их будет четыре. Решил сделать скос. Вот как это выглядит.

ИГОРЬ 77
09.04.2013, 21:03
Шлифанул ротор. Собрал генератор. Зазор между статором и ротором 0,2мм. Момент страгивания - На плече 0,3м 0,1кг. Считаю хорошим результатом. После заливки еще немного шлифану ,залипания должны уменьшиться. Завтра попробую поставить в станок и крутану ват до 300. Очень хочется посмотреть, с каких оборотов начнется зарядка?

ИГОРЬ 77
12.04.2013, 18:58
Без заливки крутить побоялся. Обмотал магниты шелковой ниткой,обмотал скотчем и залил ротор бакситкой. Теперь два дня сохнуть будет. Собрал схему статора. У каждой звезды свой цвет провода. На третьем фото статор собран не правильно! На пятом правильно. Не делайте мои ошибки.

ИГОРЬ 77
13.04.2013, 20:43
Шлифанул ротор, убрал лишнию изоляцию в пазах. Собрал генератор, момент страгивания получился 0,1кг на плече 0,26м значит примерно 0,26 Н, при зазоре около 0,3-0,4мм. Завтра постараюсь снять характеристики на АКБ 12В.

ИГОРЬ 77
14.04.2013, 22:30
Купил два новых прибора и начал испытания генераторов. Сначала 22 полюса с магнитами 15*8*5 88шт, статор намотан мной проводом 0,56мм. 52 витка в катушке. 130Об-ХХ-15В ,нагрузка 5Вт-13,5В, 190Об-2А,12В, 350Об-15А,13,7В, 500Об-9А,13,8В, 730Об-18,3А,14В, 60 Об-КЗ-9А,ХХ-6,6В, нагрузка 5Вт-5,6В Теперь 20 полюсов по 42 витка в катушке. 190Об ХХ 13В нагрузка 5Вт-11,4В. 350Об-14,5А 12,9В, 500Об-21А,14,2В, 730Об-27А,14,9В, 60 Об-КЗ-6А, ХХ-4В, нагрузка 5Вт-3В. Раскрутил без нагрузки станок на 1000 Об потом замкнул нагрузку амперметр показал 33А обороты станка явно снизились и стрелка остановилась на 18А. Первичные данные отличаются от сегодняшних прошу прощения, подвели старые приборы. Попробую погонять на 24В. Непонятно толи сопративление генератора завысил, толи магниты на 22 полюса хуже работают?:pardon: Завтра момент страгивания после прокрутки проверю.

ИГОРЬ 77
02.05.2013, 14:29
Для двадцати полюсного генератора сделал винт диаметром 2,01м из трубы 200мм и жигулёвского колёсного диска. Спасибо форумчанам за программу на винты из труб. Предварительно отбалонсировал ступицу в шиномонтажке.

valeriyvalki
02.05.2013, 16:17
ИГОРЬ 77,оригинально и конструктивно просто:i_am_so_happy:

Goga65
02.05.2013, 16:25
ИГОРЬ 77, И мне понравилось:i_am_so_happy:

ИГОРЬ 77
12.06.2013, 21:51
Вот и к нам пришла весна. Собрал винт 2 метра и генератор 20 полюсов. диодный мост собрал на 24В. поднял на мачту и дождался ветра 8м/с и начал экспирименты с нагрузкой. Сначала подключил на 12В сила тока до 4А. Переключил на 24В амперметр показал 8А, Переключил на 36В амперметр показал 10А, 48В-12А. Правда реальный вольтаж был 56В, АКБ на 60Ач закипели. Думаю переключить диодный мост на 12В и подключить к АКБ на 24В. Там посмотрим что выдаст. В последнем варианте получил 670Вт плюс что осело на диодном мосту. Результатом доволен. Фотки сделал, но они под 500Мб пробую их уменьшить, пока не получается.:unknw:

roman8301
13.06.2013, 00:09
По моим скромным подсчетам при 8 м/с у вас киэв на винте больше 0,5 странно?

ИГОРЬ 77
13.06.2013, 07:17
roman8301, Может ветер был и сильнее. Скорость ветра смотрел в интернете. Главное что испытания с переменными нагрузками выдержал достойно. На больших оборотах слышен шипящий звук.

DJ_Grom
13.06.2013, 13:36
На больших оборотах слышен шипящий звук.
Отличный винтик получился, обороты только ему не давай развивать сильные.
Как я соскучился по этому звуку... Работа мать её недаёт даже СБ начать собирать...

ИГОРЬ 77
14.06.2013, 06:18
Разобрался с фотками.

ИГОРЬ 77
16.06.2013, 23:38
Попробывал собрать генератор 20 полюсов, ширина полюса 10мм, высота магнита 5мм. Статор тотже. Наклеил один ряд по кругу. Собрал. Результат - залипаний нет, напряжения на выходе тоже. Похоже магниты замыкаются между собой, а на статор ничего не идет. Неудачный экспиримент тоже результат!

BenGunn
17.06.2013, 08:58
Попробывал собрать генератор 20 полюсов, ширина полюса 10мм, высота магнита 5мм. Статор тотже. Наклеил один ряд по кругу. Собрал. Результат - залипаний нет, напряжения на выходе тоже. Похоже магниты замыкаются между собой, а на статор ничего не идет. Неудачный экспиримент тоже результат!
Хм. А напряжение ты измерял на одной катушке или на целой фазе?

ИГОРЬ 77, правильно ли я понял, что статор взят с 24 пазами (8мм зуб 1,5мм паз), такой же, как и на сделанном тобой гене? На готовом гене (магниты шириной 9мм) у тебя, при наклейке одного ряда, залипания были 0,11Нм, а с магнитами шириной 10мм залипание получилось меньше?

ИГОРЬ 77
17.06.2013, 11:20
BenGunn, Да понял правильно. На 9мм работает ,на 10мм неработает. Напяжение не мерил, просто замкнул вывода генератора, а он не сопротивляется вращению.

Сергей
17.06.2013, 14:02
BenGunn, Да понял правильно.
А вот я нифига не понимаю.
Вроде как и не деревянный на всю голову, а читая о чём речь ну полный НОЛЬ.
Попробую описать ситуацию такой, как я её понял.
Есть намотанный статор на 24 паза, намотка на каждый зуб.
Есть магниты шириной 9мм и 10мм.
ИГОРЬ 77, ширина магнита, ну никак не определяет ширину полюса.
Возьми эту цитату на вооружение и проанализируй со всех сторон.
Так как нигде я не нашёл внутренний диаметр статора, буду ориентироваться на данные BenGunn, (8мм зуб 1,5мм паз).
При соединении обмоток К1Н4, К4Н7, К7Н10, К10Н13, К13Н16, К16Н19, К19Н21, К21Н1.
Мы получаем одну фазу на 24 полюса. Соответственно ширина полюса 8мм+1,5мм=9,5мм.
Если ты наклеить 24 магнита и 5мм шириной, всё равно ширина полюса останется 9,5мм. Любое изменение количества магнитов как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения приводит к рассогласованию этой ширины полюса на статоре к ширине полюса на роторе и как следствие уменьшение индукции.
И чем больше разница, тем больше потери.
При соединении обмоток по схеме: Н1К4, Н4К7, Н7К10 и т.д.
Мы получаем 18 полюсов на статоре и соответственно ширину полюса (8+1,5)х1,5=14,2мм. Любые отклонения количества магнитов от числа 18 это потери. Это наша плата за уменьшение залипаний.
А теперь о том что произошло у тебя.
Между числами 18 и 24 ты сделал ротор на 22 магнита, тем самым удалился на 2 полюса от числа 24.
Наклеив 20 магнитов, ты ещё на 2 полюса удалился от 24-х полюсного статора и получил ноль на выходе.
Но переключи обмотки статора на 18 полюсов, ты всего лишь на 2 полюса удалишься от числа 18 и всё станет на свои места.
Если бы статор был на 54 зуба, а магнитов 38 или 32 по кругу, в идеале 36, эти потери были-бы совсем незначительные.
При 24 зубах, это уже многовато...
Если я в чём то не прав или где-то запутался, прошу коллег меня поправить.:hi:

BenGunn
17.06.2013, 15:14
Соответственно ширина полюса 8мм+1,5мм=9,5мм.

Сергей, количество полюсов и их ширину определяет количество и размер магнитов.
В данном случаи было 20 полюсов шириной 9мм(все работало), а стало 20 полюсов шириной 10мм(почему-то не работает). При этом место расположения центров магнитов не изменилось, просто уменьшился промежуток между магнитами.


При соединении обмоток по схеме: Н1К4, Н4К7, Н7К10 и т.д.

Катушки соединяются не так, как ты написал, а так Н1K2, Н2К7 и т.д. Поэтому потери ЭДС из-за 20 полюсов совсем небольшие.

BenGunn, Да понял правильно. На 9мм работает ,на 10мм неработает. Напяжение не мерил, просто замкнул вывода генератора, а он не сопротивляется вращению.
Очень интересно. Надеюсь, ты ещё не разобрал ротор с 10мм магнитами?
Если нет, то попробуй ещё покрутить и измерить напряжение на одной катушке. По идеи, увеличение ширины магнитов не должно было привести к пропаже ЭДС. :crazy:

983
17.06.2013, 15:58
А оно вообще звонится ? :crazy:

Алексей2011
17.06.2013, 17:29
Чтобы 0 на выходе это нада еще умудриться сделать, возможно что-не так соеденил, напутал с фазами может. 0 полюбому не должен быть, даже при грубом разнобое и то что-то есть, а тут вообще 0.

DJ_Grom
17.06.2013, 18:52
А оно вообще звонится ?
Если звезда, проверь среднюю точку, может контакта нет? Это дейчтвительно нечто невообразимое. Если количество полюсов неизменилось, то при увеличении ширины магнитов, ты получаешь только прирост мощности и никак иначе!

ИГОРЬ 77
17.06.2013, 20:01
Всем спасибо за дискуссию. В этот-же статор поставил ротор на 22 полюса и генератор заработал. Схема подключения катушек в четыре звезды. На счет почему он не работает, думаю что магниты успевают замкнуться через соседние зубцы и на катушку ничего не идет.

BenGunn
17.06.2013, 21:33
На счет почему он не работает, думаю что магниты успевают замкнуться через соседние зубцы и на катушку ничего не идет.
Скорее всего нет. Можешь провести ещё эксперименты с 10мм магнитами? Очень хочется понять, почему же они не работают.

Сергей
17.06.2013, 22:11
BenGunn, читай внимательней.
. В этот-же статор поставил ротор на 22 полюса и генератор заработал.
С чего ты взял вот это?
В данном случаи было 20 полюсов шириной 9мм(все работало), а стало 20 полюсов шириной 10мм(почему-то не работает). При этом место расположения центров магнитов не изменилось, просто уменьшился промежуток между магнитами.
Если звезда, проверь среднюю точку, может контакта нет?
Мне бы такая звезда в самом страшном сне не приснилась бы:wacko2:!!!
Схема подключения катушек в четыре звезды.

ИГОРЬ 77
17.06.2013, 22:12
BenGunn, Какие экспирименты можно сним провести? Сниму с ротора магниты шириной 10мм и вклею на 9мм (есть полный комплект). Торопит заказчик ведь он заказной.

BenGunn
18.06.2013, 10:20
BenGunn, Какие экспирименты можно сним провести?
Хотя бы измерить напряжение на одной катушке.


Сниму с ротора магниты шириной 10мм и вклею на 9мм (есть полный комплект). Торопит заказчик ведь он заказной.
Если времени нет, то ладно. Просто интересно, что залипани получились меньше чем с 9мм магнитами, но совершенно не понятно куда пропало ЭДС.

DJ_Grom
18.06.2013, 11:17
совершенно не понятно куда пропало ЭДС
Полюбому изменилось количество полюсов, другого объяснения не вижу, да и не может его быть... Замкнуться они не могли все и сразу...

ИГОРЬ 77
18.06.2013, 18:05
Сегодня сбил магниты 10мм и наклеил 0,9мм один ряд. Проверяю- не тормозит. Наклеил все 60 магнитов. В статор его, опять не работает. Замерил зазор между статором и ротором получилось 1,2мм (промахнулся с размером). Буду переделывать ротор. Других мыслей пока нет. Вроде и магниты не тонкие и металлическая шуба под магнитами, а 1,2мм уже много.

983
18.06.2013, 18:31
ИГОРЬ 77, там беда явно в чём то другом.
не могут магниты не давать ничего.

ИГОРЬ 77
18.06.2013, 18:55
983, Сам в ШОКЕ.

Саня77
18.06.2013, 20:05
Может мультиметр сдох?

ИГОРЬ 77
18.06.2013, 21:28
Саня77, Если замкнуть провода с генератора и прокрутить его, он должен крутится очень тяжело. А если он крутится без нагрузки, то он ничего не вырабатывает.

Сергей
19.06.2013, 02:29
Сегодня сбил магниты 10мм и наклеил 0,9мм один ряд. Проверяю- не тормозит. Наклеил все 60 магнитов.
0,9мм или 9мм?
И почему после наклейки одного ряда не проверил?
Почему не проверяешь на одной катушке, используя её как тестовую?
Если у тебя 4 звезды, значит в каждой звезде 24/4=6 катушек.
6/3фазы=2 катушки на фазу.
Вот возьми одну фазу и посмитри на одной катушке, потом на второй, потом на двух вместе. А потом уже делай выводы, шо там и к чему...

Добавлено через 3 минуты
И всё таки. Сколько магнитов по кругу, 20 или 22?
Проверь ещё одним магнитом правильность наклейки. Серер-Юг-Север и т.д.
+-+- по другому ни как...

ИГОРЬ 77
19.06.2013, 17:59
Сергей, Ширина магнита 9мм (сори) По кругу 20 магнитов. Проверил полюсность, всё правильно. Сегодня сбил магниты, срезал шубу, сделал новую шубу, посадил на горячую на вал, обточил наружку под расчетный зазор 0,3мм. Благо для этого всё есть под рукой. Завтра пойду к фрезеровщику и на делительной головке профрезирую посадочные площадки под магниты. Потом опять наклею магниты.

ИГОРЬ 77
02.07.2013, 20:30
С фрезеровкой пока не получается. Зато собрал ветряк с генератором на 22 поллюса. Винт 2,1м. Скоро его на ветер. У винта верхнюю пластину толщиной 1мм удленнил и поставил заклепку, с обратной стороны на клёпке шайба . Лопасть стала жосче.

sergik
02.07.2013, 22:41
ИГОРЬ 77, На снимке лопасти кажутся узковатыми. Не будет ли затруднен старт?

Сергей
02.07.2013, 22:44
ИГОРЬ 77, ну сразу бросается в глаза принебрежение к движетелю твоего генератора.
А потом начинаются непонятки, типа канализация для канализациии.
Твой винт и половины расчётной мех мощности не даст...

ИГОРЬ 77
03.07.2013, 23:07
Поставил ветряк на ветер. Сила ветра была в районе 6 м/с амперметр показывал 2-4 А на 25В. В прнципе пока в расчетной мощности.

sergik
04.07.2013, 22:26
Игорь, при какой скорости ветра стартует? И что за проводок(тросик) на снимке соединяет генератор и мачту?

ИГОРЬ 77
04.07.2013, 22:55
sergik, Ближе к хвоту резиновый мягкий кабель, а возле генератора возвратная пружина от дверей. На счет старта на 20 полюсов с 5 м/с, 22 полюса 3-4м/с. На 20 полюсном хочу поставить стартовые три лопасти. Даже без них неплохо работает.


.

sergik
04.07.2013, 23:08
хочу поставить стартовые три лопасти

Думаю, это правильное решение.

ИГОРЬ 77
13.09.2013, 23:14
Приехал из отпуска. Отпустил ветряки. Был ветер порядка 9м/с оба ветряка выдавали по 500Вт. Жаль такие ветра у нас редкость. Небольшой шум от винта. Собрал подобный генератор 20 полюсов, магниты шириной 9мм, диаметр провода статора 0,4мм с лобовыми частями, схема комутации катушек -четыре звезды, затем в паралель. На 500об/мин выдал 300Вт. Начинаю новый проэкт ветряка мощностью 1-1,5 Квт

ИГОРЬ 77
15.10.2013, 23:05
Подправил углы на кончиках лопостей. На более быстроходном 4-5 гр ,на втором 5-6 гр. Подкладывал кембрик под крепление лопастей. Был ветер 10-13м/с всё выдержало. С верхнего получал 33А ,с нижнего 23А при 29В. Аккомуляторов 210Ач 24В оказалось мало. нужно наращивать ёмкость. И увеличивать мощность балластного регулятора. После регулировки углов стартовать стали нормально.

ИГОРЬ 77
02.11.2013, 19:56
Начал новый проэкт. Ветряк на 1-1,5Квт (как получиться) Донор генератора не известен. Диаметр ротора 96мм, длинна 100мм. Статор 36 зубов. Планирую 10 магнитных полюсов. С вольтажом пока не определился. Отфрезировал плащадки под магниты. Наклеил один ряд магнитов. Собрал в таком виде. Залипания на ощупь 0,2Нм. Скос буду делать в пределах 3-4 мм.

Сергей
03.11.2013, 11:24
96х100 это типа моего АИРа http://windpower-russia.ru/forum/showpost.php?p=1788&postcount=65
А вот как ты думаешь с него 1кВт взять?
Мне не понятно...

ИГОРЬ 77
03.11.2013, 12:27
Сергей, Ну не меньше 1Квт это точно. Значит донор был 3Квт на 1500об. Посмотрим сколько смогу из него выжать при 10 полюсах.

ИГОРЬ 77
04.11.2013, 18:49
Наклеил магниты на ротор.

ИГОРЬ 77
08.11.2013, 13:58
Намотал тестовую катушку 20 витков на три зуба. Собрал генератор. Залипания получились 100гр на плече 70см. Если правильно считаю то 0,6Нм.После шлифовки думаю на 0,1 уменьшится. В принципе нормально. Поставил генератор в станок и прокрутил на разных оборотах замеряя напряжение. Вот Результаты. 90об/мин-0,9В, 130об/мин -1,3В, 350об/мин -3,4В, 730об/мин -7,3В. Хочу попробывать друругие виды намотки. Потом приму решение как и чем мотать.

DJ_Grom
08.11.2013, 17:31
20 витков на три зуба
А полюс у тебя сколько зубов занимает? 3 или 4? На фото одно, а в реальности может что-то по другому...
Я конечно не советчик в делах намотки, но по-моему у тебя вариантов не много...
1. 10-ти полюсная звезда/треугольник
2. вариации с пересчётом количества звёзд...
Может я и заблуждаюсь, но первый вариант лучше...

ИГОРЬ 77
08.11.2013, 19:59
DJ_Grom, Магнит ложится на три зуба. Есть вариант мотать на каждый зуб. А по звёздам хочу попробывать три звезды.

ИГОРЬ 77
13.11.2013, 19:53
Взял провод диам. 0,95 мм (с изоляцией 1мм) Намотал две катушки (напротив друг друга) влезло 50 витков в одну. Собрал генератор, подключил катушки последовательно. Поставил в станок, выстовил 130об/мин напряжение ХХ 11В. Поставил 500об/мин Подключил диодный мост и на АКБ 12В. Амперметр показал 12А. Теперь думаю что из этого получиться в итоге на 24В. Выводить думаю тремя звёздами. По шесть катушек в звезде. Помогите прикинуть.

ИГОРЬ 77
14.11.2013, 21:06
Намотал катушки для одной звезды. Соберу и протестирую. Одну звезду на 24В.

ИГОРЬ 77
15.11.2013, 17:39
Собрал звезду. Крутанул на 500об/мин через диодный мост на 24В. Получил 12А. Результат не очень. Видать на 120гр не попал. Решил поставить еще шесть катушек и выпрямлять каждую пару отдельно. Затем каждые 6 катушек на 12В. Остальные 6 тоже на 12В. Потом в паралель 12+12.

ИГОРЬ 77
18.11.2013, 09:44
Вытащил шесть концов с катушек. Проверил одну катушку и что я вижу. Сила тока после моста с двух катушек на АКБ 12В 7,5А. Подключил остальные и получил 22А. Почему так получилось не понимаю. Ведь было же 12А когда в статоре было две катушки. Прибор,станок,АКБ теже.:unknw:

DJ_Grom
19.11.2013, 05:40
ИГОРЬ 77, Погодь, а нука нарисуйка, как у тебя соединяются катушки, которые уже установленны?
Почему так получилось не понимаю
А ошбиться с витками при намотке не мог?

ИГОРЬ 77
19.11.2013, 18:54
DJ_Grom, Катушки подключены попарно. В паре катушки находящиеся на против друг-друга. Если перепутать начало с концом ,то на выходе 0. В каждую катушку добавлено по 2,5 витка и соединения между катушками с другой стороны статора.

ИГОРЬ 77
04.01.2014, 21:53
Отложил я этот проект, так-как больше 900Вт на 500об/мин из него не получается вытащить. Решил пойти по пути увеличения окружной скорости. Достался мне статор с внутренним диаметром 170мм 45 зубов. Правда зализано железо внутри. Перебрал железо и оставил пакет 45мм. Планирую ротор сделать на 38 полюсов. Вчера и донор для ротора нашелся. Потихоньку готовлю макет крышки, для формы, под заливку аллюминия. Сделал фото и хочу их вам показать.

ИГОРЬ 77
05.01.2014, 23:07
Сегодня издевался над ротором. Думал там есть шпонка, а нет, на валу нет шпоночного паза. Попробывал снять сёмником под подшипники, не пошёл. Пойду к соседям на прессе попробую.

Alex
05.01.2014, 23:19
Сегодня издевался над ротором. Думал там есть шпонка, а нет, на валу нет шпоночного паза. Попробывал снять сёмником под подшипники, не пошёл. Пойду к соседям на прессе попробую.
Его ещё и нагреть придётся, а то вал расплющишь, ну или погнёшь - в общем испортишь. Был у меня подобный опыт - минус один ротор.

ИГОРЬ 77
27.01.2014, 23:13
Решено не снимать ротор с вала. Подварю его к валу по четыре точки с каждой стороны. Заливать аллюминием буду вместе с валом. Ещё хочу поделиться результатами эксперементов с генератором с крышками от вятки. Был изготовлен новый ротор на 20 полюсов под магниты 20*10*5. Сделана беличья клетка из медного провода диаметром 2мм. Прокрутил на станке и получил следующие результаты. 500об /мин 25А, 700об/мин 35А нагрузка АКБ 24В 210ач. Генератор тёплый, диодный мост тоже, ротор холодный. При прокрутке в холостую ничего не греется.

Сергей
27.01.2014, 23:47
Ещё хочу поделиться результатами эксперементов с генератором с крышками от вятки
ИГОРЬ 77, ты бы напомнил о каком гене идёт речь.
Или хотя бы диаметр и длину ротора...

ИГОРЬ 77
28.01.2014, 18:43
Параметры генератора из железа от эл.двигателя 370 Вт 380 В 3000 об\мин 24 паза. Это четвёртый генератор из этой серии. Длинна ротора 70мм , диаметр 82мм. Намотка проводом 0.8мм( с изоляцией), на каждый зуб. Схема соединения катушек, в четыре звезды. После диодного моста, в паралель.

ИГОРЬ 77
07.02.2014, 20:12
Решил показать ротор. Покрыл его двумя слоями эпоксидки, потом шлифанул ,убрал магнитную крошку липучкой, обработал спиртом, и ещё разок покрыл эпоксидкой. Теперь поставил в тёплое место на просушку.

ИГОРЬ 77
16.02.2014, 22:39
После 4 месяцев эксплуатации. Зашумел задний подшипник. Надо найти радиально-упорный подшипник. Сделал вывод ,что если ветряк с прямым приводом, то задний подшипник надо ставить радиально-упорный! Мерил момент страгивания с новыми подшипниками и без прокрутки на станке. Магниты 10*20*5 ,скос на магнитах 1,5мм 100гр на рычаге 33см. Если я правильно считаю, то он составляет 0,3Нм.

ИГОРЬ 77
01.03.2014, 22:23
Радиально-упорный подшипник такого размера нашел только в открытом исполнении. Советуют поставить радиальные но импортные. Теперь про генератор. Непонравились не равномерные залипания. Шлифанул ещё ротор. Зазор статора и ротора стал 0,5мм. Сборка и на станок. Результат такой. 500об/мин-600Вт, 730об/мин-1000кВт (36А при 28В). Крутил под нагрузкой минут 10 генератор нагрелся градусов до 40. Но дым не пошел. В будущем будет принудительный обдув. Несколько фото.

Сергей
03.03.2014, 05:13
Классный справочник я себе скачал, теперь весь форум затрахаю;%!

Параметры генератора из железа от эл.двигателя 370 Вт 380 В 3000 об\мин 24 паза. . Длинна ротора 70мм , диаметр 82мм.
Открываю, смотрю и вижу:
12046
Двухполюсная машина с внутренним диаметром 84мм и длинной статора 100мм имеет мощность 3кВт.
Так как у нас длинна ротора 70мм (хотя статора может быть и 100мм) делаем вывод, что на каждые 10мм железа статора приходится по 300Вт мощности.
Итого 0,3х7=2,1кВт имеет двигатель с длиной статора 70мм.

А теперь объясняйте мне идиоту:
Откуда взялась эта цифра 370Вт?

Для нашего Диджея так это просто находка, гляньте на Игоря77!!!
Из движка 370Вт сделал гену на 1кВт:hooray:!!!

bars_san
03.03.2014, 11:32
Из движка 370Вт сделал гену на 1кВт!!!

Основа статор тотже от холодильного агрегата ВСЭ-1250 370 Вт 380 В.
Это неверная информация! мощность 1310Вт у этого агрегата.(http://torgholod.narod.ru/Hol_agr.htm)
Потребляемая пишут 730Вт
У меня были подозрения, что размеры железа явно не соответствуют 370Вт

Сергей
03.03.2014, 11:57
Всё верно.
Двигатель Грома АОЛ 22/4 400Вт, а на том-же железе АОЛ 22/2 600Вт.
Отсюда коэффициент 0,66
1310/0,66=1985Вт что близко к моим расчётам 2,1кВт.
Но у него диаметр 82мм, а я брал 84мм.
Вот и погрешность.

ИГОРЬ 77
03.03.2014, 21:16
Фото не фонтан. Но разглядеть можно. У меня стояла задача сделать лёгкий низкооборотистый генератор с максимально возможной мощностью, из доступных материалов. С запчастями к нему проблем нет. Хоть ещё три собирай. ( из 4 собраных, 2 работают на ветре с винтом 2м ) Завтра перефоткаю. Насчёт мощности 1310Вт, это максимальная хлодопроизводительность в Ккал/ч.

Сергей
04.03.2014, 01:40
Насчёт мощности 1310Вт, это максимальная хлодопроизводительность в Ккал/ч.
Уверен?

DJ_Grom
04.03.2014, 09:52
ИГОРЬ 77, в габариты статора ткни носом, я поищу по книжке ближний аналог.
Уверен?
Впринципе не далеко от правды.
Если взять, что 370Вт двигло, то хладопроизводительность будет примерно 1100-1300Вт. Это я вычитал, когда хотел собрать фреонку для охлаждения компа, ещё лет 5-7 назад.

ИГОРЬ 77
04.03.2014, 20:31
DJ_Grom, Длинна 70мм ,внутренний диаметр 82мм, 24 зуба.

Сергей
04.03.2014, 22:35
Если взять, что 370Вт двигло, то хладопроизводительность будет примерно 1100-1300Вт.
В зависимости от частоты вращения компрессора холодопроизводительность агрегатов
ФАК-0,7, ФАК-1,1 и ФАК-1,5 равна 0,8; 1,3 и 1,75 кВт
(цифра в марке агре*гата указывает на холодопроизводительность в тыс. ккал/ч)
Взято отсюда http://br-r.ru/holodilnyie-mashinyi-i-ustanovki/malyie-holodilnyie-agregatyi-i-mashinyi-s-otkryityimi-i-bessalnikovyimi-kompressorami-217/
А вот мощность ихних двигателей:
12065
ИГОРЬ 77, в габариты статора ткни носом, я поищу по книжке ближний аналог.
А разве этого мало?
http://windpower-russia.ru/showpost.php?p=40876&postcount=89

DJ_Grom
05.03.2014, 12:59
Сергей, а ты цифры табличные проверил?
АОЛ2-12-4Ш, по справочнику 1370 оборотов при 0,5кВт, а по таблице 450 при 0,6. Где правда?
Но всё равно, весь модельный ряд АО(Л/С)2-12-4, с габаритами статора внутр 80мм, длина 67, пазы 24, мощностью не выше 0,9, поэтому 1кВт гена, это просто отлично.
Это ещё раз доказывает мою теорию о НЕснижении мощности.

Сергей
06.03.2014, 05:23
мощностью не выше 0,9, поэтому 1кВт гена, это просто отлично.
Раскрутишь до 1500об/мин потом получишь 1кВт:))
Сергей, а ты цифры табличные проверил?
я вижу то что вижу:
12072
А вот где ты тех данных набрал?
Я не знаю.

DJ_Grom
06.03.2014, 10:36
А вот где ты тех данных набрал?
В первой твоей таблице стоит скорость 450, а на самом деле должна для этого движка быть 1370 по паспорту, и мощность 0,5кВт.
Я понял, у нас разные справочники, у меня похоже более развёрнутый, могу выложить если надо.
___________________________________
Я не хочу и не собираюсь ссориться, я не для этого здесь. Нужно вывести истину.
Мой друг научил меня ставить под сомнение любые утверждения и искать правду, за это я ему благодарен, но многие этого не понимают и обижаются на меня.

Сергей
06.03.2014, 11:37
В первой твоей таблице стоит скорость 450, а на самом деле должна для этого движка быть 1370 по паспорту, и мощность 0,5кВт.
Второй день не могу понять о какой моей таблице идёт речь.
Возьми ещё та для прикола ответь:" Об той!"
Я уже с дуру таблицу №450 в справочнике искал!

DJ_Grom
06.03.2014, 12:14
Второй день не могу понять о какой моей таблице идёт речь.
Возьми ещё та для прикола ответь:" Об той!"
Вложение в посте 96, сравни обороты с оборотами движка по справочнику.
Я уже с дуру таблицу №450 в справочнике искал!
:)) Запутывать я мастер... Распутывать просто профи.
Сейчас только увидел, что во вложении ещё ниже есть строчка
"Число оборотов вала электро-"
И что там стоит, невидно. Похоже, что у компрессора ременная передача, тогда выясняется причина несоответствия и спора.
500об /мин 25А, 700об/мин 35А нагрузка АКБ 24В 210ач.
на 700 оборотах 840Вт, а на 500об 600Вт Исходя из того, что исходник был всего 500-600Вт (по разным справочникам и 370 по шильдику), я считаю, что это более чем неплохо.
На 1000 об/мин, прогнозируется мощность ГЕНЫ 1200Вт, а это уже больше, чем мощность движка АОЛС2-12-4 даже на 1300 об/мин.
Вот тебе Сергей и доказательство, что увеличение количества полюсов не заявляет обязательное снижение мощности.

ИГОРЬ 77
06.03.2014, 23:25
DJ_Grom, На последнем эксперементе на 740об/мин 36А при 28В. По моему это в районе 1кВт. Может я ошибаюсь?

DJ_Grom
07.03.2014, 00:43
Может я ошибаюсь?
я только перемножил твои данные, при таком раскладе 1кВт и есть (1008 Вт).

ИГОРЬ 77
03.05.2014, 21:32
Произвожу реконструкцию ранее изготовленных генераторов.С целью увеличения мощности. Вот несколько фото этого процесса. Осталось промазать эбокситкой и сушка.

Alekcey
04.05.2014, 02:29
если я не ошибаюсь должно работать. я видел подобие на китайском бензо генераторе. на якоре для самовозбуждения. и на автомобильных генераторах не снимая витки с якоря вклеяные пяточки

DJ_Grom
13.05.2014, 12:10
Осталось промазать эбокситкой и сушка.
А это зачем? Ты думаешь оно сможет отвалиться? :crazy: Только если в пайке не уверен... Ну или чтоб вид законченый был...
А так отлично.
Alekcey, тут немного другая картинка и принцип работы, это уже обсудили, оно уже проверено и работает.
на китайском бензо генераторе. на якоре для самовозбуждения. и на автомобильных генераторах не снимая витки с якоря вклеяные пяточки
Разберись с этой кашей в голове. Зачем генератору на магнитах возбуждение? Бензогена, имеет обмотку возбуждения, так же как и автогена. Пятачок вклеивается для облегчения возбуждения таких генераторов (без внешней подпитки) и более стабильной работы (на больших мощностях).

ИГОРЬ 77
28.05.2014, 20:29
Сгорел развязывающий диод.

ИГОРЬ 77
28.05.2014, 20:45
Собрал себе новый развязывающий диод, Использовал диоды из блока питания старого компа. Ещё собрал блок защиты по напряжению. На 14 В, 30 А с развязывающим диодом. Выкладываю фото.

Сергей
30.05.2014, 06:02
Собрал себе новый развязывающий диод
А я так и не понял, кто куда чего или от кого развязывает:wacko2:?

DJ_Grom
30.05.2014, 15:18
Сергей, ВГ и контроллер от АКБ. Тот, который все стараются убрать что "не терять на нём лишнее". Он защищает АКБ от утечки тока при срабатывании балласта.
ИГОРЬ 77, можешь почётче сфоткать место крепления нихрома к меди. Подгорать не будет?

ИГОРЬ 77
30.05.2014, 20:24
DJ_Grom, Медный провод вплёл в нихром, на контакте автомата медь намотал на нихром. Пробывал подключать на АКБ концы нагреваются, но в разумных пределах. Плюс подключен кулер для принудительного обдува. На счёт развязывающих диодов. Их у меня 5 штук стоит. Два на 2 ветряка, развязка по линии 24В и 3 после двух балластных блоков на балластные АКБ 12В и балластный блок балластных АКБ. Както так. Пробывал обьеденить два ветряка на одну линию, с одним балластным блоком 24В. В результате не справился с током 60А (горят транзисторы) Решил разделить защиту.

DJ_Grom
31.05.2014, 02:30
В результате не справился с током 60А (горят транзисторы)
А какие транзисторы используешь и сколько штук впаралель? Кондёры фильтрующие ДО диода, на сторону ВГ, ставил?
Медный провод вплёл в нихром, на контакте автомата медь намотал на нихром.
Попробуй поприваривать угольным электродом нихром с медью, должно лучше получиться. Нихром противная зараза, рано или поздно всё равно нарушится контакт, поэтому я использую лампочки. Конечно на 60А нужно много, очень много... В 1,5-2 раза больше расчётного тока ламп.

ИГОРЬ 77
31.05.2014, 18:41
DJ_Grom, Транзисторы 50А 200В марку не помю, но могу посмотреть. В паре 30А держат. Один конденсатор стоит после диодного моста на ветряке 2000 мф 63В, второй в блоке на 4700 мф 50В и в паралель ему 0,5 мф. Все конденсаторы до развязывающего диода. Насчёт сварить медь и нихром, попробую заточенной графитовой щёткой.

DJ_Grom
31.05.2014, 22:34
Транзисторы 50А 200В марку не помю, но могу посмотреть. В паре 30А держат.
Посмотри пожалуйста, интересно сопротивление канала у них.
Ткни носом в полную схему включения, если выкладывал или выложи сюда.
Насчёт сварить медь и нихром, попробую заточенной графитовой щёткой.
Не щеткой, а обычным стержнем от батарейки, у щётки вкрапления меди, для снижения сопротивления.

Сергей
01.06.2014, 12:46
Ткни носом в полную схему включения, если выкладывал или выложи сюда.
Абсолютно ЗА!
Есть у меня странное предчувствие, шо там не всё чисто.
До сих пор не могу понять, шо ж там за диод такой стоит и почему у меня его нету?

DJ_Grom
01.06.2014, 13:30
Сергей, http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=548 Первый пост, красным обведено.
Есть у меня странное предчувствие, шо там не всё чисто
Похоже что-то с фронтами открытие/закрытия половиков. Иначе они спокойно должны держать каждый по 30А.

Сергей
01.06.2014, 13:45
Насчёт сварить медь и нихром, попробую заточенной графитовой щёткой.
Этот момент предлагаю обсуждать вот здесь
http://windpower-russia.ru/showthread.php?p=42817#post42817

Добавлено через 5 минут
DJ_Grom, опять бардак балаган!!!
Первый пост, красным обведено.
Ты опять или через строчку читаешь или вообще занят чем-то другим.
Нигде Игорь не упоминал об СБ!
Есть 2 ветрогенератора работающих на один накопитель.
И при каких делах тут развязующий диод?

ИГОРЬ 77
01.06.2014, 20:26
У меня система работает вот по такой схеме. В каждом блоке стоят по два конденсатора - 4700 и 0.5 мф Транзисторы в блоках использовал IRFP 260N по два на канал. Сопративления из спиралей- R1 и R2 25А, 12В R3 30А, 12В.

DJ_Grom
01.06.2014, 21:35
DJ_Grom, опять бардак балаган!!!
Прежде чем объявлять бардак, рассмотри картинку, о чём речь!!!
Есть 2 ветрогенератора работающих на один накопитель.
И при каких делах тут развязующий диод?
КРАСНЫМ на схеме обведён и внимательно посмотри на схему Игоря, их там 2 штуки (или даже больше).
Транзисторы в блоках использовал IRFP 260N по два на канал.
У него открытый канал 40 милиом, это многовато. Сколько подтягивающий резистор на затворе? Для них надо не больше 1ком, можно и меньше, но лучше драйвер сразу поставить, простой, на двух транзисторах. Попробуй другие, чтоб открытый канал меньше был, например IRFP3205.

ИГОРЬ 77
01.06.2014, 22:15
DJ_Grom, Пробывал всякие разные. IRFP3205 спалил штук восемь. Как только ток превышал 20-25А они сгорали. В сумме на экспериментах спалил штук 30 всяких разных. Заметил что 50% от номинала по току держат, потом каюк. Может дело в частоте? У транзисторов есть свои параметры по частоте. Сопративление после РР на + состоит из двух по 700 Ом каждое (делитель). Перед затвором сопративление 20 Ом.

Сергей
02.06.2014, 10:59
Прежде чем объявлять бардак, рассмотри картинку, о чём речь!!!
Смотрю на картинку

Сергей, http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=548 Первый пост, красным обведено.
И вижу что там написано красным СБ!
СБ, это значит Солнечная Батарея!
Где у Игоря СБ, я так и не понял...

Сергей
02.06.2014, 11:08
По этому и спрашиваю третий день подряд:
Зачем эти диоды?
Обвёл красным!
12583
А в ответ тишина, или какие-то непонятные отмазки:ireful:!

ИГОРЬ 77
02.06.2014, 11:55
Сергей, Эти развязывающие диоды не дают питаться балластным блокам от АКБ. Если надо тормознуть один из винтов, нагружаю линию до диода не расключая схему. Ещё, балластные блоки работают каждый на свой ветряк. Мои балластные блоки стабильно работают до 30А. Пробовал сделать балластник на 60-70А, не справился. В таком виде всё работает как надо.

DJ_Grom
02.06.2014, 14:06
Зачем эти диоды?
Обвёл красным!
Кислотному АКБ на самом деле пофиг, чем он питается, ветром или солнцем. Игорь объяснил, зачем ОН поставил эти диоды, я же в ТОЙ теме объяснил свою позицию, которая по моему мнению более важна. Выход из строя АКБ, для меня сильнее бьёт по карману, чем съедаемый моим контроллером за сутки ток в 0,48а*ч.
О варианте Игоря я не подумал (чтоб вообще не кушали от АКБ) и за наведение на мысль ему тоже спасибо, отдельное.
ИГОРЬ 77, выложи пожалуйста схему самого контроллера, у меня завалилось подозрение, что мне стала понятна причина сгорания полевиков. Нехватка питания затворов полевиков при срабатывании балласта.

ИГОРЬ 77
03.06.2014, 19:11
DJ_Grom, С контроллером пошли в общую тему. А тут хочу выложить фото процесса сборки ступицы под винт 2,5м. Пока не обварен.

ИГОРЬ 77
16.06.2014, 23:48
Потихоньку готовлю новую автоматику защиты. Выкладываю фотографии из чего она у меня собирается..

DJ_Grom
17.06.2014, 01:33
Выкладываю фотографии из чего она у меня собирается..
Последняя фотка впечатлила, я думал, что один использую сопливо-проводные соединения...:P
А схема где?

ИГОРЬ 77
18.06.2014, 18:48
DJ_Grom, Пока это только не соединённые наброски. Каждый блок в отдельности работает, в куче на ветряках не проверял. Мне стыдно показывать то, что сейчас работает. Соединения проводов пайка или болтовое. Пока сижу на одном винте. Электричества хватает на всё (даже на токарный станок 220 700Вт). К зиме подыму второй, после реконструкции. Вот тогда поставлю эти блоки в эксплуатацию. О какой схеме ты спрашиваешь (общей, или блоков на 12, или 24В)?

DJ_Grom
18.06.2014, 19:02
Блоков, и 12 и 24.

ИГОРЬ 77
21.06.2014, 00:00
Набросал схему на 24В. R1-750 Ом, R2 6,5 Ом, R3-спираль 30А 12В, R4-90 Ом. Д1- 5А, Д2-40А, Д3-40А, СТ-Д815Ж. К-кулер 12В 0,2А. На днях был хороший ветер. Пробывал подключать к ветряку. Ампераж сброса доходил до 20А. Вроде работает нормально. Настроил на на срабатывание при 30В. Двенадцативольтовый делал давненько, надо найти свои наброски.

DJ_Grom
21.06.2014, 00:37
К-кулер 12В 0,2А
Мда-с.. Жуткое решение с R4, ну да ладно, если работает,то пусть работает.
Точку R1, кондёр и кулер запитай от плюса через диод и поставь на минус кондёр на 500-2200мкф, чтоб затвор себя лучше чувствовал. Я же тебе рисовал это уже как-то раз...
R1 не сильно греется в ожидании, перед сработкой? Полевик какой?

ИГОРЬ 77
21.06.2014, 10:50
DJ_Grom, Полевик IRFP 260N

ИГОРЬ 77
22.06.2014, 22:20
Поставил дополнительный диод на кулер. Куда ещё конденсатор вешать не понял. Прокинул новую проводку. Блок управления установил в комнате, где тепловая энергия более востребована. Вот фото текущих дел.

DJ_Grom
23.06.2014, 05:43
Куда ещё конденсатор вешать не понял.
Сюда, диод с кулера можно не снимать, так ещё лучше если диод стоять будет между точкой диод-R1 и цепью кулера (на изгибе черной линии).
Но можно и как есть его оставить и просто добавить отдельный кондёр с диодом для затвора.

ИГОРЬ 77
27.06.2014, 21:50
Запитал я эти блоки. Меня волновал развязывающий диод нового испалнения. Развязывающий диод стоит из двух, от старого блока питания, по 30 А каждый. Сегодня был неплохой ветер до 13 м/с. Ток доходил до 30А. Посмотрел нагрев диодов и был приятно удивлён ,что радиатор еле тёплый. Раньше я использовал диоды из авто генераторов на дополнительном радиаторе, так он намного сильнее грелся. Теперь буду использовать от старых блоков питания компа. Прилагаю фото старого и нового.

DJ_Grom
28.06.2014, 16:50
Посмотрел нагрев диодов и был приятно удивлён ,что радиатор еле тёплый. Раньше я использовал диоды из авто генераторов на дополнительном радиаторе, так он намного сильнее грелся. Теперь буду использовать от старых блоков питания компа
Шоттки, ёптить... Прямое падение напряжения 0,2-0,4в против 0,7-1,2 у обычных, а дальше закон ома. 30*0,4=12вт и 30*1,2=36вт тепла на диодах... Один минус, обратное напряжние маленькое, 20-40в.

ИГОРЬ 77
30.06.2014, 19:41
Попробывал паять нихром. Получилось. Спаял на 50А 12В. Попробывал подключить, всё достойно выдержало. Выкусил одну спираль, осталось 40А. Уберу ещё одну, оставлю 30А. Проточил ось под поворотный механизм, используя энергию ветра. Покрасил ступицу винта, отбаллансировал в шиномонтажке.

ИГОРЬ 77
01.07.2014, 22:39
Комплектация балластного бпока на 30А, на основе РР. Осталось купить РР 24В и можно собирать схему. Транзисторы IRFP460 по 20А каждый.

DJ_Grom
02.07.2014, 10:45
Транзисторы IRFP460 по 20А каждый
Ну что же ты такие высоковольтные подбираешь? У него открытый канал 0,22ом, это уже мягко говоря дофига, на транзисторах рассеиваться будет в открытом состоянии 198вт тепла (не каждый радиатор справится, даже с обдувом!!!). В таком случае можно было не полевики, а биполярники ставить...
Питание у тебя не будет переваливать за 30в, значит транзистор можно ставить с напряжением от 40-45в, ну никак не 500в. и как можно меньшим сопротивлением канала. 198вт, это только в открытом состоянии, а ещё плюсуй сюда переходные процессы, плюс ещё 20-50вт.
Идеально подходят:
IRFZ48N - 1-2 штуки
IRFP064N - 1 штука
IRF3205 - 1штука
IRF2907 - хватит одного
IRF1404 - тоже один, только кондёров мелких по питанию впралель по-больше.
Менее пригодны:
IRFP3415 - пара штук
Просмотри их паспорта и сравни, а дальше простой расчёт на калькуляторе...
для IRFP064N
ток(30а)*канал(0,008ом)=0,24в просадка на транзисторе
ток(30а)*просадку(0,24в)=7,2вт (ВСЕГО 7,2вт, а не 198вт!!!)
Тут хватит радиатора пластинки 5*5см и без обдува, т.к. она не нагреется выше 100град., когда у транзистора допустимый ток начнёт падать до 80А.....
Пересчитай схему, ошибка в выборе деталей, основная причина "ПШИКа"

ИГОРЬ 77
02.07.2014, 18:27
DJ_Grom, Мда, с транзисторами промахнулся. Такие транзисторы были в наличии, вот и решил над ними по зкспериментировать. Разберу пару упсов (есть под разборку), проверю транзисторы на работоспособность. Отпишусь что наковыряю. Если не найду подходящих, тогда в магазин. Считать схемы не умею. А понять и сделать простой, надёжный, мощный блок хочется. DJ_Grom Спасибо за понимание.

DJ_Grom
02.07.2014, 21:11
Считать схемы не умею.
А счтать-то особо и нечего... Батарейка-лампочка-резистор, так же как и источник-спираль-полевик. Всё просто. Ток во всей цепи одинаков, значит нужно посчитать напряжение, которое просядет на каждом элементе нагрузки источника, а оттуда мощность получим без труда. Простой пример я уже привёл в предыдущем посте. он грубый и многое не учитывает, но при запасе в 50-80%, работает чётко.

ИГОРЬ 77
03.07.2014, 22:51
Разобрал упсик и нарвался на хороший запас транзисторов.RFP50N06 60В,50А, 0.022Ом 16 шт. По моему мнению, это то что дохтер прописал. Поставлю по два, для возможности наращивания сбрасываемой мощности. Интересно 60А в паре они выдержат?

DJ_Grom
04.07.2014, 03:49
Интересно 60А в паре они выдержат?
Лимит по типу корпуса 75А, кристалл 60А реально можно грузить до 40-45А на брата, лишь бы управление затвором работало шустро и давало крутые фронты на концах импульсов.
На термопасту их и в путь!!! Паяйся к ногам поближе к корпусу, а потом пролуди ноги дополнительно, чтоб ток держали лучше. Паяться советую после установки на радиатор, а ноги предварительно в фольгу проткнуть (потом уголкой выковыривается легко). Было у меня несколько IRFZ44N, с пробитым затвором, не полностью, но утечка была хорошая, статикой пробило.
На токе 30А на них впаре выделится 9,9вт тепла. (30*30*0,011=9,9)
С токами до 90А нужно хороший радиатор, ибо 89вт тепла обеспечено.

ИГОРЬ 77
05.07.2014, 17:46
Купил за 140р РР, собрал балластный блок. Заменил кулер на с 12В на 24В убрав сопротивление кулера. Оставил спираль на 30А. На столе работает нормально. Буду вживлять в систему. Фото отчёт прилагаю.

ИГОРЬ 77
09.07.2014, 21:18
Вчера был хороший ветерок до 9 м/с. Наступил момент когда АКБ больше 5А съесть не мог. На порывах сбрасывалось до 20А. Радиатор транзисторов и развязывающих диодов еле тёплые. Кулер на 12В запитан через сопративление. Работа кулера не понравилась. Попробывал подсоединить другой такой-же на спираль ( паралельно спирали), через диод с конденсатором 1000 мф 25В. С таким подключением работа кулера стала намного лутше. Немного помучаю его, если проблем не возникнет, то выложу окончательную схему.

Goga65
10.07.2014, 10:27
Кулер на 12В запитан через сопративление.
А я запустил кулер через термовключатель на 55градусов - работает четко

ИГОРЬ 77
10.07.2014, 22:44
Goga65, Термо выключателя у меня нету. Система 24В, а кулер (на блоках) на 12В. У тебя срабатывает при нагреве радиатора транзистора, А у меня надо охлаждать спираль и попутно транзисторы. При подключении кулера паралельно спирали, кулер начинает работать сразу при первых срабатываниях транзистора, на оптимальных оборотах. Плюс в схеме не надо одного сопротивления. В доноре (блоке питания) всё есть. Имея в наличии старый блок питания от компютера, РР от авто, стабилитрон и транзисторы. Можно собрать не плохой балластный блок, практически на коленках.

ИГОРЬ 77
16.07.2014, 19:07
Два дня дул хороший ветерок. Баластный блок скидывал в баласт ток под 30А. Транзисторы еле тёплые, развязывающие диоды тоже. Не понравилась работа кулера. Пере подключил и проверил. Выкладываю последнюю версию блока на 24В. Номиналы комплектующих- Д1 два спаренных диода из старого блока питания компа по 30А каждый, Д2 диод более 5А, Д3 диод 1А, Д4 и Д5 однофазная диодная сборка 30А, Д6 стабилитрон на радиаторе Д815Ж, С1 4400мФ 50В, С2 0,4 мФ 50В, С3 1000 мФ 25В, R1 750 Ом, R2 6,5 Ом, R3 спираль 30А 12В, К кулер 12В. Блок на 12В выложу позже.

DJ_Grom
16.07.2014, 19:25
Блок на 12В выложу позже.
Как я понял у обоих блоков "+" общий, а минус на 12в идёт от точки на схеме? Пропустил, надо бы дорисовать. ;)) Вдруг кто повторять надумает и в ступор человека вгонишь. Д3 точно в ту сторону направлен? Должен быть в обраную, так тоже работать будет, но только если спираль, а не лампочки (спираль в виде индуктивности будет выступать и кулер тогда с кондёром наоборот подключить надо, минусом вверх по схеме).
Д2 диод более 5А
Там и 1-2А хватит, ему не надо тягать на себе катушку возбуждения, а ток управления половиком маленький и идёт через R1, который тоже надо запитать через диод и как кулер снабдить кондёром на минус.
Вот, как на исправленном фото. В остальном всё превосходно.
Я знаю, я дотошный...

DJ_Grom
16.07.2014, 19:34
Впринципе спиральку можно по-сильнее ставить, если еле тёплые, то 35-40 потянут не сильно разогреваясь.

ИГОРЬ 77
16.07.2014, 19:36
DJ_Grom, Плюс общий и на 24В и на 12В. По диоду на кулере, ты прав, надо на оборот перевернуть. Конденсатор с диодом пробовал ставить. Разницы в работе не заметил. Потом снял.

DJ_Grom
16.07.2014, 19:53
Конденсатор с диодом пробовал ставить. Разницы в работе не заметил. Потом снял.
Если нет разницы, то это хорошо, но лучше поставить, перекрыть инерционность РР завсегда лучше, чем менять транзисторы. Основное правило импульсной техники: питание должно быть отличным, а тут мы и питаемся и управляем одним и тем же напряжением. Значит запитка затвора и управление РР должны быть развязаны (диод+кондёр) или вообще независимы (R1 к плюсу АКБ, но это будет кушанье АКБ).

ИГОРЬ 77
21.07.2014, 18:52
Поставил диод и конденсатор 1000мФ 50В. Доделал винт 2,2м. Прилагаю фото винта.

ИГОРЬ 77
23.07.2014, 22:55
Немного информации о моей чудо печке. Прошел через нас хороший циклон. Основные АКБ больше 3А не ело, балласт тоже полный. На балласт сбрасывало до 25А. Блок на 24В отработал чётко. На 12В подвёл нагревательный элемент. Начал плавиться корпус (не хватило ему обдува). Изготовил новый нагревательный элемент на 50А.

DJ_Grom
24.07.2014, 03:59
Изготовил новый нагревательный элемент на 50А
Какими полевиками будешь комутировать? Нужны с большим током и несколько штук, а значит и переделка балластника скорее всего, под мощные половики нужна. Простая резисторная зарядка затворов может не обеспечить крутых фронтов с такими емкостями затворов.

ИГОРЬ 77
24.07.2014, 18:28
Выходные полевики RFP50N06 60В,50А, 0.022Ом, два в паралели. Посмотрю как будут греться.

DJ_Grom
25.07.2014, 01:15
Посмотрю как будут греться.
Если напряжения на затворах будет больше 10-12в, то на них будет не меньше 27,5вт, а с учётом фронтов ШИМа, под 40-50вт тепла. За температурой следи, чтоб не перегреть.
Можно кстати поставить на 2 разные спирали, 25+25А, затворы вместе, только сторону спирали разъединить. Так что для проверки на 50А (т.к. такие токи нужно ещё достигнуть), можно на 1 половик повесить 25-30А, если выдержит нормально, то можно тогда и 50 на двоих вешать.

ИГОРЬ 77
25.07.2014, 19:58
Понял, буду экспериментировать наращиванием нагрузки. О результатах отпишусь.

ИГОРЬ 77
27.07.2014, 11:53
Собрал блок защиты для ветряка 12В 25А. Для человека увлечённого ветрянкой. Решил показать вам этот девайс.

ИГОРЬ 77
27.07.2014, 22:19
R1-600 ом R2-5 ом. Конденсаторы и диоды такие-же как и на блоке на 24В, только вольтаж 25В. Спираль 25А 12В.

ИГОРЬ 77
31.07.2014, 23:11
Заменил нагревательные элементы. Вот как они выглядят сейчас.

DJ_Grom
01.08.2014, 00:35
Заменил нагревательные элементы.
Слушай, а я вот только сейчас сообразил... А зачем ты балласты включаешь через автоматы? При перегрузе их выбьет, а полевики всё равно сдохнуть успеют.
Не лучше их использовать для принудительной остановки ВГ?

ИГОРЬ 77
01.08.2014, 18:43
DJ_Grom, Автоматы на 24 вольтных блоках 40А, на 12 вольтовом 63А. Автомат является хорошим клемником для спирали. Можно и клемником соединить, но с автоматом мне больше понравилось. Если останавливать автоматом сразу на КЗ, так понадобится автомат ампер на 100. Если мне надо остановить ветряк, то я до развязывающего диода вешаю нагрузку на 20А и фарную лампочку на 24В. Как только лампочка начинает тухнуть, перемыкаю выход с ветряка на КЗ.

DJ_Grom
03.08.2014, 04:56
ИГОРЬ 77, жуть какая-то! Используй их и дальше, только провода подключаешь немного по-другому... Не через автоматы а напрямую в спирали, а поставив автоматы раздельные или отстыковав их механически, чтоб не были синхронными, можно управлять ветрякои снизу.S1 - плавная остановка балластом, S2 - полная блокировка ВГ.
Заодно перерисовал схему, чтоб красивее смотрелась и немного модифицировал для наглядности (светик, чтоб видеть срабанывание балласта).


Резисторы R1 и R2 2Вт, R3 - 0,25Вт. Диоды любые на ток от 0,5А и напряжение от 50в, если не указано иное.

ИГОРЬ 77
03.08.2014, 11:57
DJ_Grom, С тобой согласен. Схема вроде получилась не плохая, на 30А проверенная. Только надо дополнить. При РР14В R1-500-600Ом R2-5Ом. И по вольтажу кондёров. При 24В-50В, при 14В-25-35В.

DJ_Grom
03.08.2014, 14:36
Только надо дополнить.
Поставил 750ом (у меня вообще стоит 10к, правда тягает токи только до 10а, больше нету пока, половик IRFZ48N почти холодный), т.к. его хватит и для 14в (максимальный ток через него 18,66мА, 0,27вт) и для 30в (40мА, 1,2вт), чего сполна хватит для хорошего открытия минимум одного полевика.
С R2 ещё проще, от него почти ничего не зависит, кроме фронта закрытия полевика. Он просто защитой служит для РР и затвора полевика. Так что там тоже выбор не маленький от 5-6 до 20ом...
Кондёры ставить лучше 35-50в в обоих случаях, меньше высыхать будут.
Чую надо всё это на картинке изобразить и в тему со схемами закинуть. Проверено, обкатано, работает... :heat:

ИГОРЬ 77
03.08.2014, 19:38
DJ_Grom, У меня рр два затвора таскает. И токи под 30А. Хочу на 50А проверить. А схемку с пояснениями можно и выложить, пусть народ пользуется и вспоминает нас добрым словом. Может займёшся этим?

DJ_Grom
04.08.2014, 02:00
Может займёшся этим?
Готово...
http://windpower-russia.ru/showthread.php?p=43423#post43423

ИГОРЬ 77
04.08.2014, 18:14
DJ_Grom, Хорошо получилось, только дописать, что транзисторов 2 шт в паралель.

ИГОРЬ 77
06.08.2014, 21:52
Добрые люди подогнали несколько разных приборов. Решил внедрить их в свою систему. Вместо шунта использовал часть линии (5м). последовательно прибору поставил переменное сопротивление 10кОм. Откалибровал на 5 амперах. Пробовал пропускать 10А, приборы показали 10А. Незнаю правильно сделал или нет, но вроде работает. Фото прилагаю.

ИГОРЬ 77
13.11.2014, 21:01
Давно не не писал, но работа оптимизации велась. У меня из донора 370 Вт 3000 об/м, получился ген 1кВт при 1000 об/м. Сейчас ветряк в работе. Винт 2,1м под Z-6 стартует с 3м/с почти сразу заряд 1-2А , система 24В, АКБ 420 Ач (пару дней хорошего ветра и они полные) соединение после мостов на генераторе 22 полюса 4 звезды -по две звезды в паралель и потом пары последовательно. Максимальный ампераж на ветре 10-11 м/с с ветряка 26-28А в зависимости куда закрутится возвратная пружина. Ежедневный расход 1,5-2 кВт. До этого. Пробовал подключать 4 звезды в папалель и поднимать Z регулировкой угла атаки, до 1-2 гр. Стартовал при 4-5 м/с, максимальный ток на 10-11м/с доходил до 34А, но зарядка начиналась с 5 м/с. Мне не понравилось. Была мысль сделать повышайку с 10В на 24В на 3-4А. В итоге переключение на две звезды в паралель,а затем пары последовательно с винтом под Z6 понравилось больше. Пара фото. Заряжаем всё что может заряжаться. Сегодня ампераж при 8 м/с доходил до 24А.

Goga65
14.11.2014, 10:26
:i_am_so_happy:

melnikovoa
14.11.2014, 14:38
Сегодня ампераж при 8 м/с доходил до 24А.

А где 24а если у вас на верхнем приборе написано M/A по моему это миллиамперметр .а в низу вольтметр.

ИГОРЬ 77
14.11.2014, 17:42
melnikovoa, Сам прибор да. Ставишь нужный шунт и можно настроить хоть на 100А.

Добавлено через 55 секунд
Goga65, Спасибо! Сегодня ветер 4-5 м/с, амперметр подымался до 8А.Завтра 6 м/с обещают.

ИГОРЬ 77
15.11.2014, 18:29
Сегодня днём по разным сводкам было 5-6 м/с со снижением до 4 к вечеру. В обед амперметр подымался до 10А.

Сергей
16.11.2014, 17:53
А у нас по сводкам 4м/с.
13168
А по факту:
13169
Постоянные колебания от 4-8м/с.
Шо извините, совсем не одно и то-же.

Сергей
16.11.2014, 18:05
Сегодня ампераж при 8 м/с доходил до 24А
26х24=624W
Открываем табличку и смотрим:
13170
На ветре 8м/с мы имеем на винту 380W.
Как можно с гены получить 624W, остаётся загадкой.

Разве что КПД генератора 100% и КИЭВ винта 0,6.

ИГОРЬ 77
16.11.2014, 21:57
Сергей, Значит буду считать, что был порыв 10 м/с. Сегодня было 2-3 м/с и температура -22- 25, ветряк стоял. Сегодня с АКБ. Протопил печку (насос 250 Вт+ вентиляция 60 Вт +свет 60 Вт) 2 ч, с кипятил 0.8 л воды, посидел 0,5 часа за буком. Киловатик съел.

983
16.11.2014, 22:33
насос 250 Вт+ вентиляция 60 Вт +свет 60 Вт УЖОС КОКОЙ!
єто что же за насосище ? и что за прожекторище ?
Ну, кипячение воды съело приблизительно 0,1 Квтч

ИГОРЬ 77
16.11.2014, 22:54
983, Это мастерская. Обьём системы отопления 600л. Обьём помещения 650 м/кв.

983
16.11.2014, 23:16
ИГОРЬ 77, Тады "ОЙ" )))
Я ж думал -- дача или коттеджик.

ИГОРЬ 77
19.11.2014, 21:46
Решил показать печку и запасы на зиму. Внутри трубы вентилятор на 16 Вт.

ИГОРЬ 77
21.11.2014, 14:26
Сегодня ночью пролетел ветерок 7-10 м/с А я приехал утром, АКБ полные, вчера я не успел толком посадить АКБ (уезжал, под нагрузкой в 100 Вт было 23,8 В) Вечером опять усиление ветра обещают. Буду токарным станком садить. Фото ветряка и как я заряжаю АКБ шуруповёрта.

moto26
21.11.2014, 23:43
ИГОРЬ 77, молодец. Уважаю "рукастых" людей.
Кстати, так как это "личная" тема, а можно рассказать как соседи по гаражам реагируют? И "сетевое" электричество есть?
p.s. Прочитал всю тему, но про это не видел.

Добавлено через 3 минуты
И кстати, купи вот такой ваттметр. Очень полезная вещь! Для анализа "прихода" :)
А если два поставить "до АКБ" от ветряка и "После АКБ" до потребителей DC то и приход - расход смотреть можно.
http://ru.aliexpress.com/item/High-Qulaity-Wholesale-Digital-DC-Watt-Meter-60V-100A-Voltage-Current-Power-Battery-Analyzer-Drop-shipping/1723487418.html

moto26
21.11.2014, 23:45
Вот к примеру, поставил на "китайца" новые лопасти и на работу уехал. Приезжаю, и смотрю что давал в пике и суммарно.

ИГОРЬ 77
22.11.2014, 11:31
moto26, У тебя тоже с руками и головой полный порядок. Соседи почти все мастеровые люди, в разных областях деятельности. Сетевое напряжение 380В есть. Но когда на улице -35,-45 гр частенько не выдерживает трансформатор, а электрики не делают пока температура на улице не будет -20. Вот и сидим и ждём погоды. У меня в мастерской есть водяная система (душ, туалет, рукомойник, бак на 6 м/к с водой), и замораживать её не желательно. Топлю печь ежедневно. Вчера капиталил пром. мясорубку. Почти весь день проковырялся. Ветерок был 10-15 м/с Максималку видел 25А, дальше уходит в защиту. При уходе в защиту, наблюдается шипящий шум винта и небольшая вибрация.

ИГОРЬ 77
28.12.2014, 23:12
Потихоньку продолжаю эксперименты. (много работы, на творчество остаётся мало времени) Достал заброшенный мною эксперимент. Донор 2,2 кВт 1500 об/мин. Ротор 10 полюсов. Катушка на 3 зуба. 18 катушек. По 2 катушки в фазе. Забросил я его изза того что, оказался гнутый вал ротора (надо вал поменять) и трещина на крышке (нашёл другую). Хочу показать фото этого эксперимента.

moto26
29.12.2014, 22:33
Слежу.

ИГОРЬ 77
02.01.2015, 22:17
В предыдущем исполнении была намотана катушка проводом 0,8мм 50 витков. При 190 об/мин 11,5В . Порылся у себя в закромах нашёл две петли размагничивания с проводом 0,6мм влезло 115 витков. Хватило на 8 катушек. Решил сначала протестировать 6 катушек, а потом решу каким проводом мотать остальные. Если расчётный винт 2,5-3м , то начало заряда должно должно происходить на 170-190 об/мин. Думаю следующие шесть 0,7мм, остальные 0,8мм

ИГОРЬ 77
17.01.2015, 20:47
Пробовал намотать катушку на два зуба. Результат - напряжение на 2 зуба в два раза меньше чем на 3 зуба. В закромах нашел провод 0,8 мм. Намотал две катушки , для теста. Заменил вал ротора. Протестировал в станке 6 катушек с проводом 0,6(по две последовательно затем в паралель) и две с проводом 0,8 по 55 витков в катушке (в последовательно). Нагрузка - АКБ 24В 190 об/мин- 0,2А и 13В на двух катушках. 350 об/мин - 6А и 0,2А, 500 об/мин -12А и 2А, 730 об/мин- 16А и 5,5А. провода 0,7 мм в наличии пока нету. Есть 0,45 мм. Может в две жилы попробывать. Замерил момент страгивания. 100 гр на 19 см. Если я правильно считаю, то в районе 0,19 н.

DJ_Grom
18.01.2015, 03:27
Может в две жилы попробывать.
По простому подсчёту по сечению, вместо одного 0,7 надо 2,44шт по 0,45, по заполнению окна 0,45 лучше укладывается, если "причёсан", так что можно попробовать впихнуть 3 штуки.
Протестировал в станке 6 катушек с проводом 0,6(по две последовательно затем в паралель) и две с проводом 0,8 по 55 витков в катушке (в последовательно). Нагрузка - АКБ 24В 190 об/мин- 0,2А и 13В на двух катушках. 350 об/мин - 6А и 0,2А, 500 об/мин -12А и 2А, 730 об/мин- 16А и 5,5А.
Что-то с подсчётами не то. Если и там и там по 55 витков в катушке, то зарядка должна начаться одновременно, ток только может разниться, да и не так сильно. Сечение 0,8го 0.502, 0,6го 0.282 и разница между 3*0,6мм и 1*0,8мм 68,5%, но зарядка начаться должна одновременно в любом случае...
А у тебя получается, что разница в напряжении у катушек 190 и 350 об/мин, отсюда вижу несоответствие витков в катушках и их сравнивать нельзя. Если 0,8 проводом намотано 2*55 витков, то 0,6м проводом примерно 90 витков в катушке, по моим подсчётам 92. При обратной проверке получается 54,28 витка, так что правильно.

ИГОРЬ 77
18.01.2015, 12:36
DJ_Grom, В катушке с проводом 0,6 -115 витков в катушке. В фазе две катушки. По данным прокрутки, 0,7 провод должен лутше подойти. Если 0,45 проводом получится 180 витков. То подключив две катушки в паралель должно не плохо получится.

ИГОРЬ 77
21.01.2015, 21:16
Попробовал две катушки 0,45 в паралель по 180 витков в каждой. Поставил в станок , дал 500 об/мин. ток заряда 3.8 А. С двух катушек 0,6 в паралели 4 А. Отрицательный результат- тоже результат. Попробую подобрать провод под 100 или 200 витков с полным заполнением паза.

DJ_Grom
21.01.2015, 23:53
А зарядка со скольки начинается? Ты это замерял?
Ты проверь 2*0,45 в одну катушку сколько влезет?
Сделай простой подбор соотношения обороты/витки/провод.
При тонком проводе коэфициент заполнения выше, чем при толстом.

ИГОРЬ 77
22.01.2015, 19:05
Начало заряда не проверял. Если 0,45 влезло 180 витков, значит в две жилы влезет 90 витков. Соотношение я составил, но при использовании разного провода меняется КПД генератора, на разных оборотах. У меня планируется винт 2,5-2,7м Z7 с максимальными оборотами 500-600 об/мин. Вот и хочу на максимальных оборотах получить максимум мощности.

DJ_Grom
22.01.2015, 20:13
получить максимум мощности.
http://elmech.mpei.ac.ru/books/edu/SRM_design/Design2_12.html
http://www.induction.ru/library/book_008/6.html
Почитай.

ИГОРЬ 77
22.01.2015, 21:21
DJ_Grom, Спасибо. Много интересной информации..

Shustryi
25.01.2015, 16:17
Игорь, мне понравились твои генераторы, сделанные якобы из двигателя 0,37kw на 3000об. Почему якобы? Потому что, купил я себе через интернет вот такого донора 380v, 2850об/мин., 0,37kw. И что я обнаружил? Ротор по железу дл. 44мм, диаметр 59,6мм. Статор 24 зуба, зуб 6мм, паз 2мм, длинна 46мм, диаметр 60мм.

Shustryi
25.01.2015, 16:19
Выходит твой донор не 0,37 а 0,55kw

ИГОРЬ 77
25.01.2015, 21:45
Shustryi, По габаритам, массе и мощности. Многополюсные мне больше понравились. Донора побольше пока не нашел. Экспериментирую с тем, что есть. Пока обмоточного провода нет, доделываю ротор.

983
25.01.2015, 23:29
ИГОРЬ 77, УХТЫ ! И с короткозамкнутыми на роторе, не знаю, как их правильно назвать !
и я такую-жу хочууу ! (с).

Shustryi
26.01.2015, 00:48
Я конечно в этом деле пока не могу судить, но по моему, чем больше полюсов, тем лучше показатели на низких оборотах. Чаше и идёт смена, больше проходов.

DJ_Grom
26.01.2015, 04:32
Shustryi, ты прав, чем большке полюсов, тем ниже обороты при той же мощности и т.д.
Но не засераем тему Игоря.
не знаю, как их правильно назвать !
Витки, ну или шуба из короткозамкнутых витков.
Кто мешает? Сделай и себе такое же. На многополюсниках, на завышеных оборотах с перегрузкой даст прирост 5-10% и уменьшит проскальзывание, как на шаговиках, защитив магниты.

Добавлено через 1 минуту
А ротор действительно красив и аккуратен.

ИГОРЬ 77
28.01.2015, 20:34
DJ_Grom, Ты был прав на счёт зазора статора и ротора. Это изза того, что к этому ротору был другой статор. Сейчас зазор 1,1 мм. Хочу поставить полюсные накладки толщиной 0,5 мм. Примерно вот-так, тренируюсь в изготовлении .

DJ_Grom
29.01.2015, 14:23
Ты был прав на счёт зазора статора и ротора.
Я знаю, простая логика. Чем выше отбираемая мощность, тем больше то понятие, которое известно всем как "противоЭДС". На самом деле всё более банально, магнитному потоку труднее проникнуть через нагруженную катушку (видяшка про прокидывание неодима через полстостенную медную трубу) и начинается выдавливание магнитного потока за пределы катушки, в том числе и обратно на ротор. При очень больших мощностях и высоких частотах появляется эффект проскальзывания ротора. Лечится уменьшением зазора до приемлемого минимума.
Побочные эффекты: увеличение залипаний, насыщение железа статора, нагрев статора от перемагничивания, вязкость вращения, и хер знает что ещё... Так что в каждом случае зазор свой, но как можно меньше.
Накладки хорошо, но не думаю, что технологично, пробуй...

ИГОРЬ 77
30.01.2015, 22:17
Процесс изготовления полюсных наконечников.

ИГОРЬ 77
02.02.2015, 20:53
Проклеил пластины, обмотал ниткой, затем пропитал бакситкой. Завтра ещё на один слой покрою. Затем окончательная сушка. И долгожданная прокрутка на АКБ.

ИГОРЬ 77
05.02.2015, 20:00
Собрал ген, прокрутил на станке. Тестировал 4 вида провода (что было под рукой) катушки подключены парами. Катушки с проводом 0,45 паралельно, остальные последовательно. Теперь ломаю голову. Каким проводом домотать статор?

Serj
05.02.2015, 22:04
Проверял на АКБ 24V ?

ИГОРЬ 77
05.02.2015, 22:43
Serj, Да. Правда заряженные до 25В. Ветра в последние дни добрые. АКБ основные и балластные полные.

Serj
05.02.2015, 23:07
Попробывать можно одной большой звездой,только диодов м........ будет. У нас тоже порывы не слабые были ,закоротил гену -а он проварачиватся и давит до 4-5V и 8-10А :shok:.3-7об/м

ИГОРЬ 77
05.02.2015, 23:45
Serj, Тут дело в том. Какой провод искать 0,63 , 0,65 или 0,41?

DJ_Grom
06.02.2015, 05:08
Каким проводом домотать статор?
На какие обороты расчёт вести?
Почему нет момента начала заряда на каждой катушке?
Не знаю как кому, а для меня маловато данных, особенно с учётом точек 500 и 730 об/мин.
Ну вроде уже матёрый генераторщик, а ошибки как у новичка...

Провер данные, у меня фигня получается с проводом 0,6мм

Короче, нужен момент начала заряда на каждой катушке и рабочие обороты генератора для расчёта. Площадь паза.

ИГОРЬ 77
06.02.2015, 07:14
DJ_Grom, Планируемый винт 2,5м. Максимальные обороты 530-600. В этом диапозоне и снимаю показания. У 0,6 провода заряд начинается с 190 об/мин. Остальные с более высоких (не замерял). Донор 2,2 кВт 1500 об/мин.

Сергей
06.02.2015, 13:35
Собрал ген, прокрутил на станке. Тестировал 4 вида провода (что было под рукой) катушки подключены парами. Катушки с проводом 0,45 паралельно, остальные последовательно. Теперь ломаю голову. Каким проводом домотать статор?
Это его прокрутка?

Добавлено через 3 минуты
Если Да, то где количество витков в катушках и напряжение ХХ на оборотах?

DJ_Grom
06.02.2015, 13:59
У 0,6 провода заряд начинается с 190 об/мин. Остальные с более высоких (не замерял)
Так вот это и есть отправная точка. От неё считать надо.
Одна есть, надо для точности ещё хотяб одну или две.
Так же:
Площадь паза?
Сколько катушек в фазе, сколько фаз?
Сколько катушек в пазу?
Предпочтительно звезда/треугольник?

Собери всю инфу в одно сообщение, чтоб не бегать, не перечитывать 4 страницы.

ИГОРЬ 77
06.02.2015, 23:54
DJ_Grom, Площадь паза незнаю (сколько реально провода влезло в паз, столько и есть) колличество витков в катушке, написано в табличке рядом с диаметром провода. В фазе 2 катушки. Катушки намотанные проводом 0,45,подключены паралельно, остальные последовательно. В пазу одна катушка. Каждую фазу вывожу отдельно. Напряжение на ХХ , сниму показания и выложу.

DJ_Grom
07.02.2015, 20:48
Тогда провод лучше выбирать 0,6-0,7мм, какого больше, тот и использовать.
С 0,6 зарядка будет начинаться чуть раньше.

ИГОРЬ 77
07.02.2015, 23:02
DJ_Grom, Я думаю 6,3- 6,5мм. Опытным путём надеюсь найти нужное. Сегодня разобрал три компрессора от холодильников (срезал болгаркой верхушки) В двух оказался провод 0,6, а в третьем 0,63. Провод без дополнительного лака. Легко удалился из статора. Завтра постараюсь перемотать на бабину, потом в катушки.

ИГОРЬ 77
08.02.2015, 23:22
Снял характеристики вольтажа на ХХ. Добавил табличку.

ИГОРЬ 77
11.02.2015, 21:46
Попробовал намотать проводом 0,63. Влезло в катушку 100 витков. Пробовал крутить, но мешает ветряк (меняется напряжение АКБ, зарядка до 20А) , а мне надо десятые доли ампера поймать. Не будет ветра, проверю точнее. Вроде то что надо. Вытащил остальной провод. Перед демонтажом проволочкой связал катушку (что-бы не путалась), снял катушку, выпрямил её и вставил в дырочку свёрнутый журнал. Потом с помощью станка, на малых оборотах намотал на бобину. Ещё разок пропущу через брусочки и можно мотать катушки.

Сергей
11.02.2015, 21:59
Попробовал намотать проводом 0,63. Влезло в катушку 100 витков.
А какая средняя длина витка получилась?
И 0,63мм это с изоляцией или без?

ИГОРЬ 77
11.02.2015, 22:10
Сергей, Среднюю длину витка не считал. Провод 0,63 с изоляцией. Из этого статора, провода хватит на 8 катушек.

ИГОРЬ 77
15.02.2015, 19:21
Теперь на статоре 12 катушек. На 500 об/мин. всё вместе дало 500 Вт. На 730 об/мин 980 Вт. Провода на остальные 6 катушек, пока нет. Начну заниматься ступицей и рамой. Момент страгивания после наклейки накладок стал 0,4 Нм.

ИГОРЬ 77
18.02.2015, 18:23
Разобрал ещё один мотор-компрессор, вытянул из него провод. Потихоньку мотаю катушки проводом 0,63 по 105 витков (сказывается практика). Намотал 5 витков и измерил длину. Получилось что один виток равен 302 мм. Прилагаю фото, как я тестирую генератор.

ИГОРЬ 77
20.02.2015, 18:48
Домотал и уложил катушки. Перемычки между катушками выполнены двойным проводом. Обвязал катушки. Проверил на замыкание на корпус. Теперь пропитаю лаком и сушка. Потом сниму окончательные характеристики с генератора.

ИГОРЬ 77
26.02.2015, 16:03
Шлифанул ротор наждачной бумагой, почистил и покрыл слоем эпоксидки. Статор пропитал лаком. Теперь сушка. Заготовки на фланец (передняя ступица от ВАЗ 2108) и диодный мост.

ИГОРЬ 77
28.02.2015, 20:46
Собрал генератор и диодный мост. При 60 об/мин пиковое напряжение показало 15В подключил конденсатор и нагрузку (лампочку 25 Вт 220В) напряжение просело до 7,3В. На 730 об/мин станок не потянул, но каждая 1/3 часть дала по 16 А. Так-что при этих оборотах, мощность расчётная. Теперь буду подбирать винт.

moto26
28.02.2015, 21:04
Заготовки на фланец
Это на лопостя или поворотный узел?

ИГОРЬ 77
28.02.2015, 21:20
moto26, На лопасти. Под ступицу винта.

moto26
01.03.2015, 01:31
moto26, На лопасти. Под ступицу винта.
Принял. Тоже думал о таком варианте. Но у меня есть от нивы, а там 5 дырок. Вот думаю не будут мешать трем лопастям?

ИГОРЬ 77
02.03.2015, 18:52
Приспособа для сборки ступицы винта. Под диском, прикрученная шурупами к бруску, задняя ступица от ВАЗ 2108. Махи пока на прихватках. Смотрю что куда повело.:___

ИГОРЬ 77
04.03.2015, 19:30
Приладил диодный мост к генератору.

moto26
04.03.2015, 20:32
Молодца. Я думал вначале что у тебя вертикалка будет :)
Потом разобрался :)
А фланец, это тот что от авто? Уже обточенный?
А алюминий с пупырышками это элемент крепления хвоста?

ИГОРЬ 77
04.03.2015, 21:00
moto26, Фланец от передней ступицы ВАЗ 2108, надо внутри (где шлицы) проточить под диаметр 24 мм и нарезать шпоночную канавку. Алюминий это радиатор диодного моста и защита генератора от дождика.

moto26
04.03.2015, 21:42
Фланец от передней ступицы ВАЗ 2108, надо внутри (где шлицы) проточить под диаметр 24 мм и нарезать шпоночную канавку.
Принял, понял.

Алюминий это радиатор диодного моста Это, я тоже понял.

и защита генератора от дождика.
А вот тут вставлю 5 копеек, ты же понимаешь что это не защита от дождика, а как максимум крепление для защиты.

Ну и вновь ты не ответил на вопрос
А алюминий с пупырышками это элемент крепления хвоста?
Видно же что он выходит далеко за пределы генератора.

ИГОРЬ 77
04.03.2015, 22:16
moto26, Не спеши. Добавится рама с системой увода всплытием. А к раме будет крепиться хвост.

Shustryi
04.03.2015, 23:29
Смотрю у тебя там конденсаторы. По какой схеме подключал и для чего?

Serj
05.03.2015, 02:02
Игорёк с дисками както не то.., да и складывающийся хфост. Делай центробежное врш с синхронизацией и увеличивай диаметр (15-20м/с проглатывает - проверено )

ИГОРЬ 77
05.03.2015, 08:38
Shustryi, Конденсаторы 3300мф по 50В 2шт поставил последовательно, повысил максимальное напряжение до 100В. Они сглаживают пульсации после диодного моста.
Serj, До ШРВ пока не созрел (мощности пока не большие). А хвост у меня складываться не будет, хочу попробывать защиту всплытием. Если увеличить диаметр винта , то придётся ставить мультик.

traglodit
06.03.2015, 20:45
Shustryi, Конденсаторы 3300мф по 50В 2шт поставил последовательно, повысил максимальное напряжение до 100В. Они сглаживают пульсации после диодного моста.
А можно схемку подключения конденсаторов

ИГОРЬ 77
07.03.2015, 10:43
traglodit, Гдето так. Можно и без конденсаторов. Но я ставлю.

983
07.03.2015, 11:47
Для полного феншуя параллельно конденсаторам желательно впаять по резистору.
Конденсаторы крайне желательно использовать одинаковые, из одной партии, коробки,
резисторы -- тоже одинаковые.
Делается это для того, чтоб уменьшить разброс параметров, а резисторы "подъедят" остаток этого разброса,
в противном случае одному кондёру может достаться больше, чем другому и напряжение на нём может превысить допустимое для него.
Благодаря такому подходу конденсаторы не будут перетягивать друг у друга одеяло.

Чтоб резисторы не жрали много на себя, номинал их надо взять побольше.
Если система 24 Вольта, то номинал может быть где то в пределах 1 -- 10 Ком .

ИГОРЬ 77
07.03.2015, 16:21
983, Ок. Понял. А может конденсатор вообще не ставить?

983
07.03.2015, 16:32
конденсаторы после моста никогда не повредят.
пульсации завсегда повылезают боком, если не сейчас, то со временем,
это и возможные наводки на звуковую и аппаратуру связи, и увеличение заморочек при отладке стабилизаторов, контроллеров, прочей автоматики самой ветросистемы,
кроме того, если кондёры стоят на выпрямителе. а выпрямитель на ветроголовке, то есть далеко от аккумулятора, то сглаживание на дальней стороне кроме всего прочего ещё и снижает потери в проводах, а также "высасывает " больше из генератора.
ненамного, но снижает.
особенно это актуально в однофазных системах, в трёхфазных уже постольку-поскольку.
Но полюбому : если ставить кондёры, то лучше поближе к генератору, и рядом с выпрямителем. -- толку с них больше будет.

Одно НО :
кондёры надо ставить дорогие, которые безболезненно перенесут и мороз и жару,
щирпотребовская дешёвка может подвести в любой момент.
Чтоб жилось им легче, можно запараллелить к ним ещё и "сухие", по неск. шт, например по 0,1 мкФ.
но это уже по желанию и при наличии.

ИГОРЬ 77
11.03.2015, 20:16
Сопротивления ставить не хочется. Нашел 1100 мф 75В. Подпаял четыре мелких.

DJ_Grom
12.03.2015, 00:49
ИГОРЬ 77, Какой ток и какое напряжение с генератора?
А может конденсатор вообще не ставить?
А смысл тогда в резисторах? У тебя имульсы идут с генератора и чтоб стабильнее они проходили по проводам до АКБ и ставятся кондёры возле ВГ. На импульсе кондёры заряжаются, а потом отдают ток на АКБ через провод.Выигрыш не большой, но есть, хотя специально для этого их покупать не надо.
Нашел 1100 мф 75В. Подпаял четыре мелких.
Запас по напряжению минимум 20%, это первое правило.
Мелкота нужна в высокочастотной (20 и выше кГц) импульсной технике, у нас же частоты до 0,05-0,5кГц. Возле ВГ она ничего не даёт, если только у тебя не щёточный гена.
Если совсем по феншую, то кондёры надо ставить не меньше чем по 1000-2000мкф на каждый 1 ампер тока. Тогда толк ощутится, иначе незаметно.

Сергей
12.03.2015, 04:15
Если совсем по феншую,
:)) Рассмешил!!!
Я когда малым был, меня сильно удивляло!
Берёшь трансформатор 220/12В меряешь переменку, точно 12В.
Потом цепляешь диодный мост с электролитом меряешь, а там аж 17В:shok:!
Откуда:wacko2:???
Подключаешь лампочку. Блин, опять 12:(.
Единственное применение этому "феншую" так это то, что электролиты подобных БП приходилось ставить не на 16В, а на 25В.

983
12.03.2015, 12:11
Мелкота нужна в высокочастотной (20 и выше кГц) импульсной технике, у нас же частоты до 0,05-0,5кГц. и в сильнотоковой тоже !
если кондёр по току работает выше своего токового предела, то он греется пухнет и дохнет.
Несколько параллельных разнесут , разделят меж собой этот ток.

ИГОРЬ 77
12.03.2015, 19:07
DJ_Grom, Расчётная мощность генератора 30 В , 50 А. На счёт частоты. 10 полюсов на 18 катушек. За один оборот 180 пульсаций. Максимальные обороты генератора 800-850 об/мин.