PDA

Просмотр полной версии : Мой первый генератор


Сергей
26.05.2010, 04:16
Эксперемент с залипаниями.
Есть у меня маленький моторчик 20 пазов на 4 магнита. D-82mm? L-25mm,
колектор D-30мм. Намотав на колектор верёвочку попробовал потянуть через кантарь, показало усилие страгивания 400 грамм. Разобрал я всё это дело и переклеял как написано в методичке по борьбе с залипаниями, но видно где-то напартачил, усилие страгивания спало 150 грамм. Намного плавнее но чувствуются рывочки. У Болгарских этих рывочков вообще нет.
Если-б как нибудь эти расчёты произвести более точно, то думаю и результат был-бы лучше...

Сергей
26.05.2010, 09:52
Сегодня утром смазал подшипники в моём генераторе, поставил заднюю крышку (счётки не ставил), и моему восхищению небыло предела. Крутнув за вал в 10мм он потом ещё по инерции сделал 3-4 оборота:P.
Это первый мой успех:yahoo:!!!
Теперь по поводу щёток. У меня они соеденены паралельно через 180град. Как правильно их что-бы удвоить напряжение?

Микола
26.05.2010, 11:21
Так при первом замере без крышки, у Вас не точно получается. Нужно собранный замерять. А моторчик похоже от радиатора иномарки. Мне на глаза попался вчера похожий, только корпус почемуто разбит.

Сергей
26.05.2010, 12:47
А моторчик похоже от радиатора иномарки
Сказать откуда, не могу. Но на нём была крыльчатка лопостей 6 не прямых а согнутых в дугу а понаружи обручь.
Ладно, никто не хочет говорить как щётки соединять, пойду наугад попробую...

gda98
26.05.2010, 14:00
Ладно, никто не хочет говорить как щётки соединять, пойду наугад попробую...
Это у Александра лучше спрашивать он на этом деле собаку съел

Сергей
26.05.2010, 14:12
Пока я там дёргал эти щётки у меня магниты поотлетали. Сейчас приклеял их по новой.

Микола
26.05.2010, 14:42
Щетки крест накрест нужно соединять

Сергей
26.05.2010, 15:57
Щетки крест накрест нужно соединять
Так они и так были крест накрест. Между любыми соседними щётками максимум 10V, и ты хоть застрелись, хоть плачь, хоть соединяй как хочешь, всё равно 10V...
Вот такая нерадостная ситуация...:cray:

gda98
26.05.2010, 16:34
Так они и так были крест накрест. Между любыми соседними щётками максимум 10V, и ты хоть застрелись, хоть плачь, хоть соединяй как хочешь, всё равно 10V...
Вот такая нерадостная ситуация...
вместо ферритовых магнитов наклеить неодимовые и напруга будет 22Вольта ;)

Микола
26.05.2010, 17:21
вместо ферритовых магнитов наклеить неодимовые и напруга будет 22Вольта ;)
Возможно и больше. Эффективность возрастает примерно в три с хвостиком.

Сергей, а на каких оборотах 10 В?

Сергей
26.05.2010, 19:52
вместо ферритовых магнитов наклеить неодимовые
Наверное не спасёт. Потому как дрелька крутилась на полных оборотах, а это порядка 2500...

Valeriy
26.05.2010, 23:45
Сергей, я не понял, те-же магниты, а что против залипаний? Щетки по другому не с коммутировать без перемотки якоря. Якорь намотан на 4 полюса.

Сергей
27.05.2010, 00:41
Сергей, я не понял, те-же магниты, а что против залипаний?
:P От горе, где-то что-то прозевал. Да? :) Сначала я и не думал с него делать гену. Просто хотелось проверить нашу теорию. Но оно так классно получилось, я даже и неожидал. Потом-то и родилась мысль попробовать его с пропелером. Я так думаю ему и 0,8м хватит. Если-б кто сказал какой момент, какой пропелер и при каком ветре имеет на старте. можно было-бы прикинуть. А насчёт залипаний я ниже описывал и на картинках в начале темы всё видно. Я сдвинул полюса, как описано в методичке;).

Микола
27.05.2010, 11:54
А вот табличка у меня какая то по этому поводу есть, Розин автор.

Сергей
27.05.2010, 15:14
Микола,тут у меня такая мысля закралась. Если этот гена четырёх полюсной и как говорит Валера , только перематывать надо. А ты когда то выкладывал простенькую схемку повышающего DC-DC. Я на этого гену напрямую амперметр и вольтметр, он у меня показывал при 5вольтах 10Ампер. Может с этого чего нибудь получиться? Что скажешь?

Добавлено через 2 часа 21 минуту
А вот табличка у меня какая то по этому поводу есть, Розин автор.Если-б ты ещё обьяснил что к чему в этой табличке?
Лично я ничего не понял. (Вот видишь с кем приходится работать):(...

Микола
27.05.2010, 15:15
Та схема с переменкой работает, а у тебя выход постоянка. Тут буст нужен. Но я в этом ни как.

Сергей
27.05.2010, 15:23
Та схема с переменкой работает
Откуда переменка, с одной стороны +5В, с другой толи 12, то-ли 1,25, что-то около того. Сейчас если найду выложу...

Микола
27.05.2010, 15:37
Не помню чего то

Сергей
27.05.2010, 15:44
Вот эту я имел ввиду...

Микола
27.05.2010, 16:03
Теперь ясно. Я его так и не запустил. Металл писал, что он на ней пробовал, но она вроде как сразу пытается всю мощу отдать, хотя там мощи то три ампера всего. Попробуй, глядишь и выйдет.

Сергей
27.05.2010, 16:22
она вроде как сразу пытается всю мощу отдать, хотя там мощи то три ампера всего А вот с этого места давай поподробнее.Опиши пожалуйста как она работает. Я так понимаю это импульсный стабилизатор. То-есть на выходе всегда 36W , до того места пока будет давать вход. Но если на входе скажем будет 2V и 5А, то на выходе 12V и 0,8А. Правильно я понимаю???

Микола
27.05.2010, 16:41
Да именно так. Только как работает, это ты лучше в инете посмотри. Я электронщик еще тот:))

Сергей
27.05.2010, 16:44
Как у тебя получается так быстро отвечать? :) А намоточные данные дроселя не подскажешь?

Микола
27.05.2010, 17:28
Как у тебя получается так быстро отвечать? :) А намоточные данные дроселя не подскажешь?
Я готовый покупал по моему на 100 мкг
А быстро- это долгие годы тренировки.;%

metall
27.05.2010, 21:10
Но если на входе скажем будет 2V и 5А, то на выходе 12V и 0,8А. Правильно я понимаю???
Правильно! да не совсем! при токе в 5 А микруха уже сгорит!
3А это по входу

gda98
27.05.2010, 21:32
Есть конечно схемка повышаеющего преобразователя хоть на 150Ампер, но я ее еще на большие токи не проверял

Сергей
27.05.2010, 22:52
при токе в 5 А микруха уже сгорит!
Почему???:scratch_one-s_head:Значит я чего-то не понимаю... Давай ещё раз по порядку.
На выходе у нас 12В 0,8А это 9,6W. Если мы нагрузим сильнее, есть 2 варианта то-ли она не будет уже выдавать 12В, то-ли пойдёт в перегрев и будьте здоровы. Если на входе будет 12В, да ты хоть и 3А бери на выходе. А вот если на входе 5В, ток станет 1,92А . Я так думаю она его сбрасывает на дросель.
А если на входе 3,5В это её предел по Деташиту, больше чеч 2,75А она на дросель не сбросит, итого наши 9,6W. Если дальше напряжение будет падать она перестаёт генерить и получаем на выходе то-же что и на входе...
Наверное где-то так:#. Или должно быть так. А может всё не так...

gda98
27.05.2010, 23:06
Сергей,
вот вам схема на 20Ампер :) только она будет выжимать весь ток, что может генератор и тем самым останавливать винт, особенно на напряжениях 3-4 Вольта. Схема моей собственной разработки, если что не понятно - спрашивайте.

Valeriy
27.05.2010, 23:07
Сергей, вот еще схемка

Сергей
28.05.2010, 00:35
особенно на напряжениях 3-4 Вольта.
Меньше 3-х вольт она уже не работоспособна, потому как самой нечем питаться. Правильно? Принцип понятен, левая часть обеспечивает питанием драйвер ключа, транзисторы разной структуры для надёжного открытия и закрытия ключа, а тот в свою очередь то же самое но на более мощный дросель. Завтра попробую ещё раз покрутить своего гену. И опять таки, не видя оборотов тяжело будет о чём либо судить...

gda98
28.05.2010, 00:40
Сергей, Все правильно

Сергей
28.05.2010, 00:41
Сергей, вот еще схемка
Это типа реостат?:shok: Осталось понять шо я буду им реостировать?:scratch_one-s_head:... Видишь Дима как Валера прикалывается?

Valeriy
28.05.2010, 07:49
Видишь Дима как Валера прикалывается?
Двигатель и есть сам дроссель. Без приколов.

Сергей
28.05.2010, 08:41
Двигатель и есть сам дроссель А я как-то и не додумался :(
То есть и в эту схемку вместо дроселя можно подключить генератор. А питание брать отдельно, или как? И ещё вопросик. У ваших схем нету обратной связи, это так и должно быть?
Даже не так, гену нужно подключать к ножкам 3 и 4 а дросель убрать. Наверное...

Микола
28.05.2010, 11:17
Дима, насчет твоей схемы. Ты ее собирал, или только в теории. Я когда хотел с ней заняться, мне один электронщик сказал, что работать не будет. Я сам не понимаю в таких тонкостях, поэтому и спрашиваю.
Валера, объясни принцип работы своей схемы, если не трудно.

gda98
28.05.2010, 13:25
Микола, собирал, передай электронщику привет ;%

только надо обратную связь использовать, как на схеме ниже, получается повышающий преобразователь напряжения, а не умножитель. Для умножителя надо схему немного переделывать - ставить компаратор и генератор пилы, вместо второй микрухи.

gda98
28.05.2010, 13:36
У меня плата собрана такая, просто мой БП только 3 Ампера держит, с 4-5Вольт до 24Вольт легко поднимает, потом блок питания в защиту уходит.

sercat
28.05.2010, 15:20
Ребята, зачем строить эти повышалки напряжения, ведь все делаем высоковольтные генераторы, ну Валера делает на базе автогенератора, все равно генератор выдаст достаточное напряжение при нормальныхоборотах турбины, а если турбина крутится медленно значит и мощности она не даст. Я наблюдал за ветряком (D=4.3м) Сергея (Ветров), так он крутился даже когда ветра не было, ну скажем еле чувствовалось перемещение воздуха, так вот вращался он не меньше 100об/мин и уже выдавал достаточное и более напряжение, а стоило его только подгрузить - обороты падали и он мог встать - это говорит о том что при малых ветрах и смысла нет чего-то брать, тем более что не меньше чем 25% упадет в самом преобразователи. А поэтому я предлагаю очень простой вариант для тех кто страдает недостатком напряжения - это использовать автотрансформатор, который надо намотать согласно вольт-частотной характеристики генератора. А генераторы лучше делать высоковольтные, потому что:
1. При любых оборотах напряжение для заряда АКБ достаточно.
2. Изготовление понижающего DC/DC всегда проще и КПД лучше.
3. Чем выше напряжение генератора, тем проще с балластным сопротивлением.
4. Чем выше напруга тем меньше токи, а тем и меньше сечение проводов от ветроустановки.
5. и т.д...
Кстати, если уж делать повышающий преобразователь, тогда лучше с корректором коэфициента мощности, да и еще в обратную связь по стабилизации напряжения подключить или согласовать частоту вращения и напряжения гены, а это можно реализовать при помощи суммирующего усилителя, вообщем Дима знает как это сделать, вкратце: выпрямляем напряжение от гены и прикладываем к цепи обратной связи, в итоге: чем больше обороты и выше напряжение тем меньше должно влиять на обратную связь.
Да, опять много текста:shok:, ну меня понесло, извиняюсь.
С ув. Сергей

gda98
28.05.2010, 15:38
25% упадет в самом преобразователи.
у моего преобразователя КПД до 98% я проверял, но не на всех режимах и нагрузках.

А так в общем соглашусь.

Сергей
28.05.2010, 16:07
Доброго всем дня...
Покрутил я сегодня ещё раз своего гену, вот результаты:
.....нагрузка
....1 Ом.. 2 Ом
1V 2,5A.. 0,8A
2V 5,0A.. 1,4A
3V 7,2A.. 2,1A
4V 9,3A.. 2,8A
5V11,5A. 3,5A
Должно всё получиться на LM2577. Завтра поищу на рынке.

Valeriy
28.05.2010, 23:34
Валера, объясни принцип работы своей схемы, если не трудно.
Эта схема с буржуйского сайта, не моя. На схеме двигатель постоянного тока. У Сергея тоже такой двигатель. Если его замкнуть на короткий промежуток времени, а потом разомкнуть, то противоэдс, которая с обратным знаком, поменяет значение на обратное и сложится с эдс генератора. Повышающий дс-дс.

Сергей
29.05.2010, 05:23
замкнуть на короткий промежуток времени, а потом разомкнуть, то противоэдс, которая с обратным знаком, поменяет значение на обратное и сложится с эдс генератораТо-есть переменым сопротивлением мы управляем скажностью импульсов. И тем самым выбираем на каких оборотах эти эдс должны начать складываться. Индуктивность генератора с изменением частоты вращения меняется или нет? В общем опять я чего-то недоганяю... Аж надоедать начинает.:hang1:

Микола
29.05.2010, 11:41
Сергей, а может тебе сваять на переменном напряжении, и гемора меньше. Всмысле нормальный генератор сделать. Все эти моторчики, не очень хороший вариант. Хотя есть на рынке у одного товарища, танковый, тот что башню поворачивает. Я его пальцами просто поворачивал, ток кз зашкаливал за предел прибора 10 А. Напряжение тоже выше 20 вольт. Просит 15 тыр. Были б, купил. А вот попробовать домой не дает.

Valeriy
29.05.2010, 13:35
То-есть переменым сопротивлением мы управляем скажностью импульсов.
Это не сопротивление, просто ключ. Он либо замкнут, либо разомкнут. На него сигнал шим. Меняя скважность, меняем напряжение на выходе. Вроде так.
Микола, мне танковые от башни попадались только с обмоткой возбуждения на 110В. На валу стояла шестерня.

Микола
29.05.2010, 14:23
Valeriy, Этот на магнитах. Он не генератор, а мотор, башню поворачивает

Сергей
29.05.2010, 17:20
Меняя скважность, меняем напряжение на выходе
А скважность чем меняем? Разве не сопротивлением?

Добавлено через 30 минут
Просит 15 тыр.
Это типа 500$:shok:??? Или я уже берега потерял???
И я только с рынка. Болгарские 1600 0б/Мин 0,3Н 44$, 1100об 1,5Н 150$.
Ещё какой то наш 2500об 7,0Н 225$... Вот так вот.

Добавлено через 11 минут
Сергей, а может тебе сваять на переменном напряжении, и гемора меньше. Всмысле нормальный генератор сделать. Все эти моторчики, не очень хороший вариант Я жду магниты. На следующей неделе сын у Владимира должен забрать и отправить мне. А насчёт этого моторчика, так я проверил как сдвигать полюса, что-бы не было залипаний, Если получится повышающий DC-DC сделать это было бы классно, но за LM2577 просят 7$ как по мне это много. Может она того и стоит, но не в моём случае. Потом пропелерчик, вон метр трубы лежит. Почему-бы и нет?
Вот это всё я купил за1,2$.

Сергей
31.05.2010, 23:49
Схема моей собственной разработки, если что не понятно - спрашивайте.
Пол ночи я провёл вникая в эту разработку, всё вроде понятно, всё грамотно и что-то вроде гложит. После первой микрухи у нас уже есть +20V, питают транзисторы понятно. А разве нельзя нельзя управлять транзисторами импульсами с первой микрухи? Обратную связь перенести на другой конец дроселя, там напрядение постоянее, а в это место базы транзисторов. Тогда вторая микруха как-бы и не нужна... Дима, хотелось-бы понять ход твоих мыслей.

gda98
01.06.2010, 07:18
Сергей, +20В это для надежного открытия полевого транзистора, я пробовал по разному, но этот вариант лучший, при 10Амперном токе полевой транзистор не подает даже намека на нагрев и надежно открывается имея на выходе красивые прямоугольнички. Транзисторы перед полевиком обеспечивают достаточный ток на затвор и с амплитудой 20Вольт, обратная связь по постоянке и если ее перенести перед дросселем, то это уже не будет обратной связью, т.к. этот ШИМ работает на энергии запасенной в катушке - в народе его называют ШИМ-обратноход.

Сергей
08.06.2010, 18:29
На время оставим маленького гену и займёмся более приятными вещами.
Как вы знаете я получил магниты 10*13. Есть двигатель 4АМА100S4Y3, который нужно ещё перемотать, провод 1,12мм есть.Ротор D-105мм L-100мм.
Начинаем считать. Т.к. магниты с сумашедшим запасом по высоте считаем просто. 105-2мм(зазор)-26мм(магниты)=77мм. До такого диаметра нужно проточить ротор. 77*3,14=241,78мм длина окружности ротора после проточки. Это как раз на 24 магнитика. Под обойму планирую ПВХ трубу наружным диаметром 100мм (серую). В ней толщина стенки по моему 2,5-3мм.значит внутрений где-то 94мм. Зазор между трубой и ротором (94-77)/2=8,5мм. И не мало. Это пространство заливаем эпоксидкой и ротор готов:yahoo:. Правильно я размышляю?
Ребята, проверьте пожалуйста мои так сказать расчёты, ато я могу чего нибудь не на то поделить, а потом:(:unknw:. Бывало в жизни всякое.

gda98
08.06.2010, 21:02
Сергей,
зазор делайте 1мм, а 2мм - это уже много.
Магниты должны находится в контакте с железом ротора, иначе у вас будет два зазора: между ротором и магнитом, и между магнитом и статором.

Сергей
08.06.2010, 22:12
зазор делайте 1мм, а 2мм - это уже много
105-2=103мм Какой зазор мехду ротором и статором?

Магниты должны находится в контакте с железом ротора
А как можно по другому? Через картонную прокладку? Что-ли?
В общем я так понял что то что я задумал имеет право на жизнь.
Тут другое дело. Диаметр втулки 100мм, магниты по наруже 103мм. Как грамотно перенести проэкцию магнитов на меньший диаметр? В общем нужно нарисовать бумажку по которой нужно сверлить дырочки в обойме.
У меня тут ещё такая мысль возникла. Пропочить ротор до 94мм, а дальше углубляться только на длине 100мм, пусть по краям останется алюминий как направляющая для втулки и не срезать лопасти на роторе. Что скажите?

gda98
08.06.2010, 23:30
Сергей, лучше начертите, не понял :)

Сергей
09.06.2010, 00:14
Сергей, лучше начертите
Если бы я умел...:#

Сергей
09.06.2010, 01:19
Не обесудьте, но я старался:hang1:...

gda98
09.06.2010, 01:28
Сергей, а так можно, если трубу-втулку хорошенько отцентруете относительно ротора.

Сергей
09.06.2010, 04:53
Как грамотно перенести проэкцию магнитов на меньший диаметр? В общем нужно нарисовать бумажку по которой нужно сверлить дырочки в обойме. А как насчёт этого? А то я с этим SLayout запарился уже:hang1:...

Микола
09.06.2010, 12:04
Сергей, я в корел рисую, потом прямо оттуда печатается в натуральный размер. Очень удобная прога, рекомендую.

Сергей
09.06.2010, 16:34
я в корел рисуюМда, скачал 250мега, для установки нужно 300, 25 раз зарегистрироваться... А как нибудь по проще нельзя?:scratch_one-s_head:

Микола
09.06.2010, 16:56
Муторно, зато прога хорошая, а когда что то хорошее на холяву, всегда гемор.
Попробовал ее сюда прикрепить, не получается, тяжелый наверно.

gda98
09.06.2010, 17:27
Сергей, у меня корел 5 или 7 есть, там установка и лекарство от жадности и все :)

yurich68
09.06.2010, 20:47
http://www.netzoom.ru/view/1878.html я качал тут ,ссылку дали на ,,лоцмане,, всё рабочее. у меня работает;)

Микола
10.06.2010, 10:45
Так и получилось, установил Draw X3 а карандаша найти не могу...
Слева вертикальная панель. В ней все необходимые инструменты.

Сергей
11.06.2010, 04:16
AVZ тебе поможет и форум его поддержки Дима, поудаляй последние сообщения, не нужны они здесь. А мне хотьссылку дай на этот форум...

Сергей
20.10.2010, 02:38
Приветствую всех участников этого форума!
Вчера приехал на ПМЖ в своё Запорожье и хочу немножко отчитаться
за проделанную работу. Начнём с того, что на огороде построил
так сказать печку:)) и наотливал себе алюминиевых болванок.:dance3:

Сергей
20.10.2010, 03:12
Дальше дело за генератором. Долго я думал на каком-же асинхронике его сделать. Тот который D-106mm, L-100mm. 24 магнита 10х13, ложатся по кругу впритык почти без зазора, побоялся так делать. 18 магнитов не захотел, уж больно мало мне это показалось. Решение было принято в пользу АИР90L4 D-96mm, L-100mm. Тот на четырёх полюсах 3кВт,
этот 2,2. Тот весит 25 кг, этот 18. Вот такой с меня обмотчик;%!

Сергей
20.10.2010, 03:52
При насадке шубы, она у меня раскололась.:( Обидно, досадно, но как не крути пришлось делать новую. Магниты наклеялись без проблем и в итоге ГЕНЕРАТОР:yahoo:!!!

Сергей
20.10.2010, 05:32
Мотал я его на 6 полюсов проводом 1,12мм (проводу больше 30 лет), вместилось в паз 24 проводника. И то с таким скрипом, что клинья некуда было вбивать. Так что ограничился тем-же электрокартоном.(Вроде как прешпант его называли). Пропитывать ещё не пропитывал т.к. понятия не имею что такое электролак. Купил Цапон лака и всё равно побоялся. Думаю народ подскажет как лучше тем более не к спеху. На испытаниях крутил дрелью, обороты мерял тахометром с датчиком холла от комповского кулера того что мы весной с gda мучали. Как меряет мне нравится, стрелка движется плавно, тарировал стрелочным механическим тахометром. Вся проблема в том что дрелью меньше 300 об. неудержишь, а больше 700 не крутит.
об/мин U A
300 16 3,5
400 21 5
500 27 6
600 32 7
700 38 8,1
Нагрузка 5 Ом, сопротивление фазы 1 Ом.
Мерялось на одной фазе. (Не между фаз). И сразу-же вопрос. Если на каждую фазу да по 5 Ом то можно ли мощность тупо умножить на три? И второй вопрос, если это дело соединить скажем звездой и на диодный мост, то нужно фазное напряжение умножить на 1,73 и всё? Или ещё на что нибудь?

Добавлено через 32 минуты
Есть ещё вопрос по залипаниям, даже не знаю здесь задавать или в теме по борьбе с залипаниями. (Как Дима скажет так и будет). Сколько я не сталкиваюсь, все делают гегераторы и клеят магниты, а на ворос как с залипаниями? отвечают примерно так... НЕ липнет вообще, дикие залипания, ватные, проворачиваеся двумя пальцами, и т.д. А как это перевести в какие нибудь вразумительные единицы измерения? И понять, какой-же у тебя гена получился? Какой к нему нужен винт и при каком ветре он стронется. У меня получилось 38-40 Нм. Измерял на двух диаметрах, сразу на валу и потом какой-то шкив одел. А вот много это или мало для гены такого габарита, я не знаю и ни где такой информации не встречал. Если кто-то, что-то знает об этом поделитесь пожалуйса...

Саня77
20.10.2010, 16:14
Сергей, напряжение умножить на 1,73, соответственно также мощность! ИМХО 500вт с генератора который может дать гдето 1,5-2кВт, МАЛО! Хотя, если до 1500об раскрутить, может до 2кВт и доберётся! 35-40Нм это бешанная цифра. Настоящее залипание! Гдето может ошибка! Пальцами некрутится?

gda98
20.10.2010, 21:29
Сергей, вот тут http://snim.flybb.ru/topic480-540.html генератор делал Павел22, я ему скос расчитывал у него момент страгивания получился 1,5Нм для 4кВт генератора.

Сергей
20.10.2010, 23:54
35-40Нм это бешанная цифра. Настоящее залипание! Гдето может ошибка! Да это ошибка. 0,38-0,40 Нм. Считал примерно так: На вал намотал витка три флиперной ленты, и вешал гири. уверено начало страгиваться при весе 3,2 Кг. Отсюда если D-24mm, r-12mm. 1000/12=83,33 3200/83,33=38,40 г.
Если 1Н=0,1Кг то это 0,384Н на одном метре. Я правильно всё сделал?

500вт с генератора который может дать гдето 1,5-2кВт, МАЛО
Всё правильно, т.к. он уже не четырёх полюсной а шести, то на 1000 оборотах должен давать не 2,2кВт, а 1,7... У меня на каждые 100об/мин ток увеличивается на 1А и 6V. Если таким темпом идти дальше, то на 1000об должно быть 11А и 56V, что равно 616W. Умножить на три фазы это 1848W. Вроде как и не плохо.

Добавлено через 44 минуты
Сергей, напряжение умножить на 1,73, соответственно также мощность! В этом месте я всё равно чего-то недопонимаю... Мощность увеличится пропорционально напряжению между двумя фазами. Но есть же ещё два раза между двумя фазами. Как быть с ними? просто умножить на три? А если после диодного моста?

Добавлено через 56 минут
Павел22, я ему скос расчитывал у него момент страгивания получился 1,5Нм для 4кВт генератора. Почитал немножко ту ветку, но там по моему разговор о 5,5кВт на 1000об. Если считать, что залипания прямо пропорциональны мощности гены, то можно ли вывести какое-то значение наименьшего залипания в переводе на киловат мощности при каких-то оборотах. Или брать мощность исходного двигателя приведённая к шести полюсам, например. Так как приводят расход топлива для выработки одного кВт элекроэнергии или масса двигателя на 1кВт мощности.

gda98
21.10.2010, 02:31
Сергей, момент страгивания зависит от диаметра ротора и магнитного залипания, чем больше диаметр ротора, тем больше момент страгивания , так же момнет страгивания зависит от диаметра подшипников, качество подшипников и густоты смазки (все это - трение)

Сергей
21.10.2010, 03:40
момент страгивания зависит от диаметра ротора и магнитного залипания, чем больше диаметр ротора, тем больше момент страгивания
Дима, это понятно. Но так-же само чем больше диаметр ротора, тем больше мощность гены, при одинаковой длине железа. Вот я и хочу сравнить у кого какие залипания получились на какой мощности исходного двигателя.
Где-то на этой ветке Микола давал Excel которая считает момент страгивания винта. И там закладывается длина хорды в различных сечениях. Я сегодня посмотрел на расчитаный Володей винт 3м из трубы 315мм и сравнил с трубы 355мм. Хорду не считал не умею, но на первый взгляд разница по моменту страгивания у этих двух винтов будет существенная, наверно:#, не знаю. Что скажешь? Да и ещё. Если использовать мультик скажем 1к3м, то и момент страгивания увеличится в 3 раза? правильно я думаю? Если правильно, то у Павла22 там не всё так и просто, наверное...

Саня77
21.10.2010, 14:23
Нет Сергей, просто на 3 умножить нельзя! Генератор-трёхфазная система. Сдвиг по фазе 120град. Т.е. когда одна фаза в максимуме, то две другие, грубо, по половине и в противофазе! Напряжение для звезды U=Uф*1,73.

Сергей
21.10.2010, 18:54
Нет Сергей, просто на 3 умножить нельзя! Генератор-трёхфазная система. Сдвиг по фазе 120град.
Здравствуй Саша. Да, это так. Но я же писал, что нагрузку цеплял не между фаз а на одну фазу. Как-бы попонятней... Типа выходит с гены 6 проводов три начала и три конца, так вот мои 5 Ом между одним началом и одним концом. Я так замерял. Неужели если я на другую пару прицеплю ещё 5 Ом, то на первой что-то изменится? Магнитного поля не хватит что-ли... Разъясни пожалуйста...

Добавлено через 2 минуты
И как насчёт Ньютонов с мультипликатором, я правильно думаю?

Valeriy
21.10.2010, 20:31
Типа выходит с гены 6 проводов три начала и три конца, так вот мои 5 Ом между одним началом и одним концом.
При звезде сопротивление генератора будет 5*1,73=8,65Ом, если треугольником, то 5Ом. Соедините концы в кучу и замерьте напряжение между фаз, должны быть одинаковое напряжение. Если разное, нужно перевернуть ту фазу, от которой при измерении напряжение меньше, просто поменять начало с концом. Это может произойти, если при намотке перевернули катушку. Лично я, когда мотаю автогенератор, следующую катушку начинаю с паза, который возле первого начала, третью- возле второго начала. А вот при соединении вторая фаза меняет конец с началом. Катушки укладываю все одинаково. Просто все концы выходят из пазов друг-за другом. Если соединить через одну в кучу, будет звезда, если попарно, треугольник. Очень удобно.

Сергей
21.10.2010, 20:56
Валера, 5 Ом это сопротивление нагрузки. Сопротивление между одним началом и одним концом 1 Ом. А вопрос вот в чём, на 500 об у меня показало 6А и 27V это 162W, подключал к одному началу и одному концу БЕЗ ВСЯКИХ ЗВЁЗД И ТРЕУГОЛЬНИКОВ:dance3:. Что-бы узнать полную мощность гены на на этих оборотах можно ли просто 162х3=486W и сказать, что мой гена на 500об выдаёт 486W?

Valeriy
21.10.2010, 21:14
Сергей,можно.

Сергей
21.10.2010, 22:07
Наконец добился. Это впринцыпе то что можно снять после диодного моста с трёх фаз на одну нагрузку. Теперь ещё одно. Валер, прочитай пожалуйста моё сообщение за сегодня в 1ч.40мин. Там вопрос по страгиванию и по возможности ответь.