Группа проектов - Энергия ветра, морских волн, новый тип судов и новая архитектура

[Alexwindwave]

Здравствуйте, уважаемые участники Форума.
Представляю на Ваше рассмотрение и обсуждение Группу своих проектов по использованию энергии ветра, морских волн и солнечного излучения, а также теплоты среды - в мирных целях, для создания энергообеспечения инфраструктуры автономной плавучей территории - платформы-кругосветки 40х16х8 м, около 50 тонн.
Строю, почти в одиночку, своими двумя руками, уже 6,5 лет на берегу Москвы-реки, около Южного Речного Порта - порта пяти морей. Платформа представляет собой и образец нового типа судов - каркасно-понтонной структуры, по типу пентамарана (симбиоз плавучей нефте-платформы и катамаранов). Рубка судна представляет собой новый тип архитектуры, при которой комплекс корпусов зданий и сооружений, в сочетании с бесшумным низкооборотным вертикально-осевым ротором, обеспечивает себя, пусть частично, за счёт энергии воздушных потоков между корпусами (сквозняков).
Ищу единомышленников, которые могут реализовать свои идеи в этих областях и разместить для сравнительных испытаний свои девайсы на моей платформе-полигоне - вокруг полно ветров, солнца, и волны тоже иногда бывают высотой до 20-30 см, что совсем немало ( на море потом будет круче). Есть мастерская, склад, сварка, электропитание 380-220 В, комната отдыха капитана. Целое опытно-конструктоское бюро, в будущем - самоходное и плавучее. Вывеска над всем этим Чудом: Физтех-Лаборатория Природоохранных инноваций РАН Эко-Чистая "Возобновляющаяся Энергия". Крутятся постоянно ветровые турбины разных размеров, пропеллеры, мигает ветро-фонарь, развеваются флаги....
Уже сдвигаю на воду - весной-летом, надеюсь, будем плавать, если сделаю понтоны (если найду средства)...
На Фотках в Яндексе полтыщи фото и схем, анимации по теме. Там не хватает только Вас, уважаемые энтузиасты, для живого обсуждения.
http://fotki.yandex.ru/users/ocean-power - это здесь. По энергоустановкам на энергии волн ещё много инфо на сайте http://ocean-power.narod.ru
С Новым Годом!

[Alexwindwave]

Вертикалка, горизонталка и морские волновые установки -

Меня, с моими прибамбасами, в очередной раз показывают сегодня по ТВ -Телеканал Россия-1, Вести-Москва – в 11-30: 14-30; 17-30; 19-40 – вчера были 4 часа съёмок на хорррошем б-ббббодрящем м-мм-морозце при почти полном безветрии (ветряки или стояли насмерть, или лишь слегка крутились вхолостую) и безоблачном небе – все ТВ-шники и Евгения-корреспондент (носик был кра-а-асный!) позамерзали почти до обморожений рук – не знаю, что там получится….Я-то был одет как полярник – в десяток одежек, хоть и драных местами (при моих нынешних сварочно-монтажных работах одежда долго не живёт)… Потом, обещали, будет копия в Сети

[Alexwindwave]

Где находится Крейсер Мечты – можете узнать на карте – кликайте и приходите в гости -
http://wikimapia.org/#lat=55.6985829&lon=37.6839856&z=18&l=1&m=b
- будем вместе продвигать разные идеи - и Ваши в том числе.

[983]

….Я-то был одет как полярник...
Мужик оказывается !
А я то думал, что это всё железзя дамочка с аватарки сварганила !

Такой облом :shok:

[petruha256]

Alexwindwave,припоминаю, что где-то с Вами уже общался, вот только убейте не помню где.
У вас слишком всеобъемлющее содержание темы, выгруженное сразу в первом сообщении - именно поэтому до сих пор откликов нет.

Здесь больше привыкли обсуждать конкретику, т.е. особенности и нюансы конструкций, методики расчетов, алгоритмы проведения испытаний и обработки результатов... и тому подобное.

А у Вас сразу ВСЁ - вот и поди разбери, с чего начинать.
Я не решился даже сделать попытку выхватить из сообщения отдельную тему и задать вопрос.

В общем - рекомендую по частям... так сказать.....

ЗЫ, хоть не по теме, но аватарка Ваша напрягает немного..... Обидеть не хотел....

[Alexwindwave]

Мужик оказывается !
А я то думал, что это всё железзя дамочка с аватарки сварганила !

Такой облом :shok:

Эта дамочка покруче железзя любого будет. Она много миллионов зелёных на одной своей внешности сварганила. Нам до неё как до Луны. Это же Джоли!

Добавлено через 3 минуты
Alexwindwave,припоминаю, что где-то с Вами уже общался, вот только убейте не помню где.
У вас слишком всеобъемлющее содержание темы, выгруженное сразу в первом сообщении - именно поэтому до сих пор откликов нет.

Здесь больше привыкли обсуждать конкретику, т.е. особенности и нюансы конструкций, методики расчетов, алгоритмы проведения испытаний и обработки результатов... и тому подобное.

А у Вас сразу ВСЁ - вот и поди разбери, с чего начинать.
Я не решился даже сделать попытку выхватить из сообщения отдельную тему и задать вопрос.

В общем - рекомендую по частям... так сказать.....

ЗЫ, хоть не по теме, но аватарка Ваша напрягает немного..... Обидеть не хотел....

Да, аватарка действительно оказалась отвлекающая и не по делу. Я хотел свою разместить - но здесь надо выбирать из имеющегося набора - а там тоже ничего подходящего. Подумаю...
Общались - возможно - на Мембране.ру. Энергия ветра и морских волн. И др. темы.
Да, действительно - нужна конкретная "Конкретика". Меня в первую очередь интересуют вопросы эффективности низко-оборотных (20-100 об/мин) генераторов на постоянных магнитах, и сравнительные (строго количественные) эксперименты, чисто по механическим выходным данным (мощность на валу, крутящий момент и скорость вращения при разных нагрузках), горизонтально-осевых пропеллерных ветряков и моих вертикально-осевых, с многолопастным ротором и направляющими неподвижными экранами-ветрозаборниками вокруг этого ротора.

Почти все утверждают, что пропеллерные - ГУД, а вертикалки - БЭД. Я хочу доказать обратное. Особенно для слабых ветров, которые у нас более характерны, чем сильные. Просто вертикалки-вертикалкам рознь. И "мои" никто ещё не обмерял. Я начал обмеры, для этого рядом с вертикалкой 3,5х2,8 м построил рядом 4-х метровый в диаметре 4-х лопастный пропеллерный ветряк, на мосту от ГАЗ-24, но до полной картины пока далековато. В разгар испытаний-измерений вмешались местные власти - грозили поломать-уничтожить мою базу экспериментальную.. Судился, выиграл суд, сейчас все силы - для скорейшего спуска платформы на воду, подальше от этих "швондеров"-вандалов. А то уже присылали прошлым летом бригаду азиатов-гастарбайтеров - порезать на металлолом... пока отбился.

Также хочется выяснить (количественно!!!) насчёт мощности, затрачиваемой впустую на залипания генераторов с сердечниками. Я лично проверял так - на вал, либо на продолжение вала, генератора, холостого, наматывал тросик (шнурок, верёвку) и проводил его через блок (шкив), а на свисающем конце подвешивал груз известного веса mg. Замерял время t, секундомером, опускания груза на определённую разность высот h, определял работу силы тяготения mgh. Делал много-много измерений, для статистики....

Мощность потерь, очевидно = mgh/t. Данных получал много, и давно, два года назад, строил графики..... Просто смотрел - какого порядка теряется мощность на равномерное вращение собственно генератора. Оказывалось, что эти потери того-же порядка, что и мощность, вырабатываемая ветром, особенно при использовании сердечников в обмотках. Интересно - а как у других товарищей в этом плане? Делал много также мультипликаторов, и ременых, и шестерёнчатых, и фрикционных, увеличивал обороты ветряка в 3-50 раз. Данных много, но они пока разрозненные - рук и времени на всё не хватает.

Перематывал статор генератора Г-250 от ГАЗ-24, увеличивал число витков с 13 до 45-60, сколько влезало... Получалось, работало, но всё не то...перешёл на постоянные магниты... делал и с сердечниками обмотки индуктивности , и без сердечников. Думаю пока остановиться на последних.

Добавлено через 52 минуты
Вертикалка, горизонталка и морские волновые установки -

Меня, с моими прибамбасами, в очередной раз показывают сегодня по ТВ -Телеканал Россия-1, Вести-Москва – в 11-30: 14-30; 17-30; 19-40 – вчера были 4 часа съёмок на хорррошем б-ббббодрящем м-мм-морозце при почти полном безветрии (ветряки или стояли насмерть, или лишь слегка крутились вхолостую) и безоблачном небе – все ТВ-шники и Евгения-корреспондент (носик был кра-а-асный!) позамерзали почти до обморожений рук – не знаю, что там получится….Я-то был одет как полярник – в десяток одежек, хоть и драных местами (при моих нынешних сварочно-монтажных работах одежда долго не живёт)… Потом, обещали, будет копия в Сети

Вот репортаж в сети уже есть - "Поплавки для света и тепла" - так назвали репортаж на ТВ Вести-Москва
http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=198276&c..
правда, кое-что там дофантазировали, но не суть....

[BenGunn]

Также хочется выяснить (количественно!!!) насчёт мощности, затрачиваемой впустую на залипания генераторов с сердечниками. Я лично проверял так - на вал, либо на продолжение вала, генератора, холостого, наматывал тросик (шнурок, верёвку) и проводил его через блок (шкив), а на свисающем конце подвешивал груз известного веса mg. Замерял время t, секундомером, опускания груза на определённую разность высот h, определял работу силы тяготения mgh. Делал много-много измерений, для статистики....

Мощность потерь, очевидно = mgh/t. Данных получал много, и давно, два года назад, строил графики..... Просто смотрел - какого порядка теряется мощность на равномерное вращение собственно генератора. Оказывалось, что эти потери того-же порядка, что и мощность, вырабатываемая ветром, особенно при использовании сердечников в обмотках.
Я примерно так же делал. А как вы определяли, что скорость груза при опускании не изменилась?
Если экспериментальная установка ещё сохранилась, могу составить табличку для вычисления тормозящего момента.

[983]

Alexwindwave, на форуме есть средства для изменения аватарки, там можно выбрать из готового списка, а можно вставить свою.
Для этого, будучи залогиненым на форуме, надо зайти по ссылке :
http://windpower-russia.ru/forum/profile.php?do=editavatar
и там, на открывшейся страничке, чуть ниже набора готовых аватарок есть переключатель ( так называемая радиокнопка ) "Использовать свой аватар"
Ещё ниже под ней есть поля ввода для загрузки аватарки с другого ресурса и для закачки аватарки со своего компа.

Туда же можно зайти через меню форума :
Навигация --> Мой кабинет --> Редактировать данные ,
а там уже выбрать в "Настройках и параметрах" пункт "Изменить аватар".
Там ещё множество нужных и бесполезных , опций для настроек профиля.

[Alexwindwave]

Я примерно так же делал. А как вы определяли, что скорость груза при опускании не изменилась?
Если экспериментальная установка ещё сохранилась, могу составить табличку для вычисления тормозящего момента.

Груз не делал слишком тяжёлым, опускание на 2-6 м происходило за времена 5-30 секунд. Равномерность определял чисто "на глаз", это ведь для грубых оценок. Когда будет правильный генератор - тогда можно будет более тщательно обмерять - в разных положениях груза.
Мне давали, на время, в одном институте их генераторы на тестирование с ветряками - вот я их и гонял - и с ветряками и в холостую, для сравнения. У одного корпус был алюминиевый - вот там "залипание" было, и неслабое, как я думаю, из-за токов Фуко, т.к. сердечников там не было в обмотках.. На корпус сыпал стальные опилки и мелко нарезанные жестянки - очень живописно они двигались. Просто танцы.
Насчёт таблички не понял. Чисто тормозящий момент определить то вроде нетрудно - но что это даёт? Мне кажется - важно представлять именно мощность потерь. Или я не про то - тогда буду рад узнать подробности.

[vvv]

Мощность потерь в сердечниках -это частично токи Фуко (на хорошем тонком железе -немного) и мощность идущая на перемагничивание (дает момент не зависящий от частоты вращения)
Т.н. магнитные залипания на мощность не влияют. На стартовый момент и на вибрацию при работе.

[Alexwindwave]

Мощность потерь в сердечниках -это частично токи Фуко (на хорошем тонком железе -немного) и мощность идущая на перемагничивание (дает момент не зависящий от частоты вращения)
Т.н. магнитные залипания на мощность не влияют. На стартовый момент и на вибрацию при работе.

Обмотки - без сердечников, а залипания (вернее сказать - "вязкое" сопротивление вращению) есть и неслабые. Я о другом. О потерях, которые происходят оттого, что внешнее переменное магнитное поле, скажем, вокруг генератора, вызывает токи во всех присутствующих там проводниках, в том числе и в алюминиевом корпусе генератора. Именно об этом речь. Потери - вот они где. Когда корпус заменили на текстолитовый - потери снизились существенно.

[vvv]

Это просто неправильная конструкция генератора. В абсолютном большинстве генераторов магнитное поле наружу не выходит.

[Witcher]

Это просто неправильная конструкция генератора. В абсолютном большинстве генераторов магнитное поле наружу не выходит.

Абсолютно согласен, да и поле должно замыкаться, есть такие понятие как эффект сужения магнитных линии при замыкания магнита на ЭТС (без потерь на намагничивание) магнитные линии входят и выходя под прямым углом , при нормальном подборе толщины ЭТС магнитные линии не выйдут за приделы статора, следующий момент если магниты не будут находится в замкнутой системе магнитные линии буду иметь сильный разброс что плохо скажется на индукции. Тем более все это проверено опытом многих людей и не раз промерено прибором.

[Alexwindwave]

ЭТС - первый раз вижу. Что за зверь?

[petruha256]

электротехническая сталь. Видимо имелся в виду сердечник..

[Alexwindwave]

Это просто неправильная конструкция генератора. В абсолютном большинстве генераторов магнитное поле наружу не выходит.

Во всех автомобильных - очень неслабо выходит! Они все неправильные?

[Witcher]

Во всех автомобильных - очень неслабо выходит! Они все неправильные?

Да я имел и виду конкретный случай с сердечником, очень не слабо можете прояснить мерили соответствующим прибор то что поля выходя за приделы? если да то расскажите по подробнее? В автомобильном все норм с конструкцией просто он рассчитывался для конкретной работы, если нота пошло под берите магниты под статор или железо под соответствующий магнитный патока.

[vvv]

У тех автомобильных генераторов , с которіми мі имели дело, такого не было
Но кпд у них действительно был маленький..

[petruha256]

Во всех автомобильных - очень неслабо выходит! Они все неправильные?

Магнитное поле выходящее наружу есть ничто иное, как лишняя мощность которая зазря потребляется обмоткой возбуждения.
В свете того что автогенераторы как правило не блещут КПД (особенно отечественные из тех времен) - запросто может и поле наружу выпирать.

[Alexwindwave]

электротехническая сталь. Видимо имелся в виду сердечник..

Я несколько раз специально подчеркнул - сердечника нет. Голые обмотки. И голые постоянные магниты, налепленные на стальной диск. Потому поле и выходит куда хочет. Конечно, можно два параллельных диска ставить и магниты будут между ними - тогда рассеяние поля уменьшится. Но это на данном этапе ненужное, но большое усложнение конструкции.

[vvv]

Интересный этап, а чтоб генератор все таки работал не хотите.

[Alexwindwave]

Интересный этап, а чтоб генератор все таки работал не хотите.
Наоборот, очень хочу, и два года их делал разные. И они все работают, разные многочисленные варианты. Но пока меня мало устраивают.

Вот и хочется узнать - что другие товарищи придумали получше? Мультипликаторы использовать не очень хочется. Интересно - сделал ли кто-нибудь приличный генератор на 30-100 об./мин.? До 0,5-1 кВт. И чтобы начинал крутится при ветре 2-3 м/сек. Нужен - исключительно для зарядки АКБ. А потом по мере надобности чтобы от АКБ брать по необходимости....

Вот, например, рассмотрим высоковольтный генератор, с большим внутренним сопротивлением порядка 200-400 ом. Примерно при 30 об./мин. достигается 12 В и может заряжаться АКБ, но ток зарядки мизерный. По мере увеличения оборотов в 2 раза можно подключать уже 2 АКБ последовательно - заряжает. Увеличиваются обороты в 3 раза - можно заряжать уже 3 последовательно.

Но это, понимаю - не совсем то, что хотелось бы от ветряка. Почти вся мощ его пойдёт на разогрев обмоток. Использовать разве в качестве обогревателя зимой? И свет добывать....
Короче - поищу тут на форуме - что другие сумели получить. Поучусь.

[vvv]

На 30-100 об/мин и 1кВт генератор будет достаточно габаритный.
У нас сиоит безжелезный, давал максимум 300 Вт на 250 об/мин. Так диаметом более полуметра и там 10 кг только магнитов. А с сердечниками 800 Вт на 300об/мин при 400 г магнитов.
А в 1.5-2 м/с начинает крутиться ветротурбина.

[Alexwindwave]

А с сердечниками 800 Вт на 300об/мин при 400 г магнитов.
А в 1.5-2 м/с начинает крутиться ветротурбина.

Если не секретная инфо - буду рад узнать подробности - и что за ветротурбина (тип, размеры) и что выдаёт генератор при начальных скоростях 2-3 м/сек? Этот генератор где-то описан на этом форуме?

Делают ещё, знаю, генераторы из вело-мотор-колёс, серийных. Если кто использовал - интересно узнать ключевые моменты.

[petruha256]

Насколько я помню - вот она ветротурбина http://ru.teplowiki.org/wiki/Flamingo_Aero_3.1

а вот тема по генератору из мотор-колеса http://windpower-russia.ru/forum/showthread.php?t=247

[vvv]

тут подробно http://snim.flybb.ru/topic348.html

[Alexwindwave]

Вот изваял в 3д идею:
Gif файл чуть больше 1 Мб получился - не разрешён, стало быть. А жаль, в нём вся соль, смотреть можно бесконечно - двигатель-то вечный!.
Ищу единомышленников-партнёров, чтобы достроить в железе. Уже один "катамаран" и платформа под ротор почти готовы (36 м длина, 14,2 м ширина и 8 м высота, 45 тонн). Одному не потянуть (правда, не совсем одному - вот Правительство РФ решило помочь - привезли недавно 2 тонны арматуры ... Спасибо им!). Надо срочно доделать понтоны и весной-летом - на воду! Надо в складчину ещё порядка 300 тыс. руб. на материалы.
Кто хочет в кругосветку?!!!

Исправил, уменьшил - Влез!
Только он тут крутится как-то медленно. У меня на компе - раза в 2 быстрее, в программе просмотра ACDC.

[Alex]

Вот изваял в 3д идею:
Прикольно! А если крышу сверху плоскую сделать, то мощность подрастёт, а так вверх куча воздуха уходить будет.
В кругосветку, конечно интересно, но конструкция на мой взгляд бури не выдержит, в волны оторвут все лепестки этого цветика шестицветика.

[Alexwindwave]

Прикольно! А если крышу сверху плоскую сделать, то мощность подрастёт, а так вверх куча воздуха уходить будет.
В кругосветку, конечно интересно, но конструкция на мой взгляд бури не выдержит, в волны оторвут все лепестки этого цветика шестицветика.

Конечно - такой вариант бурю не выдержит. Надо делать как танк - почти. Но для меня пока дороговато... для одного. А если коллективом - то вполне!
А по поводу крыши плоской - там на картинке написано, что она не изображена, чтобы не закрывать ротор. А над крышей - имеется уже ещё ветряк такой-же, но с экранами - когда катера отъедут - чтобы энергия от ветра всё равно подкачивалась в АКБ.

Да, и с "ромашкой" в кругосветку и не планировалось - это концепция автономного КРЦ на реке.
А для круговсветки, после соответсвующего усиления -

[Alexwindwave]

Мои игрушки-цацки: генератор чужой дали попользоваться и светодиоы автомобильные - слегка дотрагиваешься до крутилки - и с разу вспышки! Но там магнитов, когда вскрыл, оказалось на тысчу баксов.
Но радостей - на всё лицо!

[Serj]

А что за генератор ?

[Alexwindwave]

Чужой генератор, давали поиграться, вертикальноосевой, точные параметры не знаю. Знаю - безжелезный. Ротор - стальная болванка - гранёный цилиндр (правильный многогранник) с приклеенными магнитами примерно 100х20х20, и обмотки статора по периметру. При кручении за рукоять руками (во всю дурь) выдавал до 200-300 вольт напряжения. Мощность была до 150-200 Вт, от рук, кратковременно - несколько ламп 220 в параллельно по 60-100 Вт светились.

[Alexwindwave]

Новые фото- видеосъёмки с беспилотника - я сам впечатлён и в восторге. Спасибо друзьям Евгении и Владимиру - это они постарались. А я только выбрал некоторые кадры.

[Alexwindwave]

Вдогонку ещё. Долблю Москву-реку....

[Alexwindwave]

И ещё

[Ветер]

Alexwindwave, Здравствуй, как у тебя успехи в строительстве ветростанции. Можно бы поработать с конструкцией Ветроэлектростанции 100 квт , 500 квт.

[Alexwindwave]

Alexwindwave, Здравствуй, как у тебя успехи в строительстве ветростанции.

Дела с ветростанциями пока вынуждено заморожены - морозом, льдами и борьбой в судах с местными властями-вредителями, еженедельной и изматывающей. Два процесса за 2,5 года у этих гадов выиграл, один проиграл и три пока в процессе обжалования. Но надеюсь, к лету их победить. Обоих. И снова заняться делом, а не этой хренью. Друзья съёмки с вертолёта-беспилотника сделали:

В конструкции вся левая половина - это будет огромный вертикально-осевой ветряк 15х15х5,5 м, с экранами, по типу того, что в средней-передней части, правее на фото, серый, выше крыши; каркас давно готов, и там пока временно гаражи поставил, две штуки, под временный склад пенопласта для понтонов - на воду съезжать.

Вся задумка будет типа такой гиф-анимашки - последнее фото