Просмотр полной версии : Литий-ионные (Li-ion) аккумуляторы
Подогнали мне друзья б/у АКБ от компов:hi: - вот и разбираюсь с ними:scratch_one-s_head: в желании отобрать для своего эл-лесапеда.
Немного изучив теории( http://www.powerinfo.ru/accumulator-liion.php ),и сделав на быструю руку зарядное - начал люстрацию:))
На этих АКБ далеко не уедешь!:))
Сергей, - Зря ты так про них...на таких(более 7000шт) "Тесла" ездит.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/JQa5gn-7D74" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe>
http://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=32&t=376
Ну а я о результатах отчитаюсь...
valeriyvalki
28.11.2014, 14:27
Заставка на видео, сразу бросается в глаза не рациональное использование пространства между акумами, ведь их можно сдвинуть и туда влезет в 1,5-2 раза больше.
может для лучшего охлаждения и обеспечения бОльшей равномерности температуры ?
всё таки внутреннее сопротивление у них не ноль...
Почти 3 месяца не появлялся, всем здрасьте!
Goga65, акки от ноутов, емкость 2000-2400мАч (обычно 2200мАч, +-50-100мАч), у меня 20шт есть таких же.
1 После подзарядки, все аккумы запаралель на сутки и ставь на зарядку всю пачку сразу. Со стабилизатором напряжения не мучайся, ни к чему он там. Если больше 10 акков впаралели хватит ограничения тока лампочкой на уровне 2-3А на десяток акков. Несколько часов перезаряда выдержат без проблем. Мои 5 паралелей тянули 1,1-1,3А 3 часа и выдали 4,28в ненагревшись.
2 После завершения зарядки (4,15-4,2в на всей связке), все впослед соедини и нагрузи током 0,1-0,2А. Через 10-15 минут быстро промерь напряжения на каждом, напряжение не должно быть ниже 3,7-3,8. Вообще отбракуй самые низкие. Остальные можно и на лисапет ставить.
Паралельными связками не менее 5-6 акб, набираешь напругу. Чем больше запас по ёмкости, тем лучше, заодно уменьшаешь разность в емкостях ячеек.
BMS обязательно придётся делать на каждую связку, иначе перекос неминуем. Рекомендую ток 2-4А или 0,8-0,9 от тока зарядки
Я бы сделал на одну плату с обратной связью через оптроны и светодиодной индикацией вдобавок, чтоб знать в какой пачке меньше всего.
Если ещё вынести на переднюю панель, вообще круть получится, но жгут проводов тоже будет солидный.
DJ_Grom, :hi: - А опыта восстановления "трупов" - нет?
Хочу немного рассказать про свою "реанимацию" АКБ.
Вычитав в умной литературе,что заряд предпочтительнее делать с интервалами разряда - я модернизировал свою зарядку,добавив генератор на 555NE-ке с скважностью примерно 5 и разрядным током 50мА.После некоторой практики поделил б/у пальчики на 4 группы:
1 на АКБ 0 в и заряд она не берет
2 на АКБ есть какое то напряжение,заряд более 2А,пальчик греется,заряд не держит
3 на АКБ 2-3,7в,при заряде(50-100ма)сразу поднимается до 4,2(мах. напряжение заряда),но и на "отдачу" напряжение сразу падает.
4 нормально заряжаются и разряжаются -с этими дальше и будем работать...
Продолжая реанимацию АКБ-пришел к выводу,что 1,2,3 группа АКБ-не пригодны,и не стоит с ними "играться"... а АКБ 4 группы решил откалибровать по емкости.По началу думал это сделать с помощью ваттметра,но благодаря друзьям(дали на прокат)решаю эту проблему с помощью умного IMAX B6( https://www.youtube.com/watch?v=591xMoF95yw ),что намного упростило калибровку.
А опыта восстановления "трупов" - нет?
Нет, увы нету.
По 1 и 2 группе, можно попробовать заппингом, но врядли.
3я группа просто сухие. Попробуй просверлить дырочку 0,8мм в минусе, чтоб прямо под крышкой плюса выйти внутрь и несколько капель дисцилята внутрь иглой и шприцем залей. Дырку инетрным герметиком (серым автогерметиком) сразу замаж, чтоб литий не начал окисляться.
Если получится, то можно ещё поиспользовать эти АКБ, но не в ответственных цепях.
Я так реанимировал сухие Д-0,26 в начале 90-х
Попробуй просверлить дырочку 0,8мм в минусе, чтоб прямо под крышкой плюса выйти внутрь и несколько капель дисцилята внутрь иглой и шприцем залей.
Разобрал,вернее распилил один элемент - там такое исполнение плотное,что мне кажется ,что и капля воды туда не зальется...,да и посмотрев ролики "Пелинга" Димы - пришел к выводу,что "воскрешать" их бесполезно.
Сергей Самара
21.12.2014, 16:12
Ёмкость новых литиевых 18650 хорошо определяется на весах.
По незнанию раньше заказывал недорогие и где ёмкость побольше нарисовали.
Их вес 35гр.,ёмкость по IMAX B6 600ма\ч.
Недавно пришли самсунг правильные ,вес 45гр., ёмкость по IMAX B6 2800ма\ч.В одном даже 3200.
Плохо что вес не пишут китайцы.
Вот AGM когда выбираешь,вес пишут.Допустим сотка может весить от 29 до 35кг.
Ёмкость новых литиевых 18650 хорошо определяется на весах.
Это хорошая идея,и главное нам под силу.Теперь даже можно проанализировать соотношение веса и емкости у б/у элементов
Сергей Самара
21.12.2014, 19:32
б\у могут быть тяжёлые,но ёмкости нет.
Пробовал взвешивать "батарейки" и сравнивать по мощности - закономерности НЕТ.
Пошёл другим путем отбирать"самых стойких": к касетнице,с четырех штук подпаял лампочку 12в 21Вт,потом заложив в касету однотипные АКБ через ваттметр контролирую напряжение и мощность - лучшие отбираются...
Goga65, Муторно, конечно, но б\у лучше тестировать по одному элементу. Больше шансов выявить слабое звено, чтобы потом не было "паршивой овцы" в батарее.
но б\у лучше тестировать по одному элементу. Больше шансов выявить слабое звено,
Я АЙМАКСОМ так и делал,но к удивлению элемент с емкостью 1980мА/ч-оказался слабым звеном в "герлянде" с элементами 1720,1640мА/ч - почему????
почему????
Потому что б\у. С этим приходится мириться.
Потому что б\у. С этим приходится мириться.
так все б/у
Сергей Самара
04.01.2015, 12:23
Если акумы одной фирмы,то вес конечно не канает.Речь шла о разных производителях.
На днях мне попалась зарядка Аймакс В6 мини.http://www.skyrc.com/index.php?route=product/product&product_id=200 Она кажеться намного „умнее” imax-B6. Думаю главная роль „мини”- зарядка,изследование и балансировка литий базированих акумуляторних батарей.Несмотря на это, я начал применят зарядку в начале для NiCd и NiMH батареи. Понравилась безупречная логика зарядних праграм.Сделал несколько разряд/зарядов всем батареям от шурповертов, фонариков и прочих дивайсов питаемих из NiCd и NiMH батареек, и устранил /думаю успешно/ все поражения „ плохой памяти”. Сожалею в ютюбе только один ролик зарядки „мини”, при том рекламний и много роликов imax-B6 с практической информаций. А на imax-B6 mini она мне нужна, так как разница довольно большая. И вот мой вопрос.
Вчера купил двух разных пар Li-Ion елементов и начал експериментоват. Несмотря что они новие, измерений капацитет заряда намного / 7 -8 раз / менше капацитета написан на етикетке. Возможно долго пролежали у продавца или у всех китайчат одна болезнь?
у всех китайчат одна болезнь?
Китайчане если пишут 5300mAh, смело дели на 10, реальная ёмкость никогда не бывает выше 800mAh. Проверено, из 20 штук 5200ма, 2 штуки были около 800, остальные и до 500 не дотягивали.
остальные и до 500 не дотягивали
Ну не так уж все печально.....Я перебрал более сотни "пальчиков " с б/у АКБ от компов.
примерно 35% это АКБ с емкостью от 1000 до 2000мА/ч
50% с емкостью менее 1000мА/ч
остальные полностью мертвые...(хотя некоторые после "реанимации" дают надежду на жизнь... http://youtu.be/lizii1d0Hrk )
остальные полностью мертвые...(хотя некоторые после "реанимации" дают надежду на жизнь... http://youtu.be/lizii1d0Hrk )
Goga65, а тебе не кажется что на видео кадмиевые АКБ?
Добавлено через 1 минуту
Или ты пробовал литиевые ковырять?
с б/у АКБ от компов
Именно от компов!!!
Я про то, что продаётся на ебее и иже с ними под маркой 5200 и 5300, говно полное... Даже купленые 3400 былы в районе 1200-1400 максимум.
Б/у от ноутов у меня из 22 штук, 2 дохлые совсем, остальные из 2200 дали реальные от 1900 до 2100. Замер проводил лампочкой и вольтметром до 2,3в, потом считал.
Добавлено через 3 минуты
на видео кадмиевые АКБ?
нет, это 18650
нет, это 18650
Тогда шо такое 18650:))?
Тогда шо такое 18650?
18650 это стандарт размера литиевых АКБ, диаметр 18мм, длина 65мм, так же есть 16340 (16*34мм), 26650 (26*65мм), 17370 - 17*37мм и одни китайцы знают сколько ещё... Даже АА и ААА тоже в этих стандартах, на память просто не помню цифры.
Ох DJ_Grom, DJ_Grom...
Я спрашиваю про материал АКБ, а ты мне про размер.
18650 это стандарт размера литиевых АКБ,
Из этого следует что нету элементов Ni-Kd или Ni-MH в габарите 18650, или как я должен понять?
Если так, тогда как объяснить это:
13529
Слева те что были внутри, а справа литиевые.
Поэтому я и говорю, что на видео не видно чего он там ковырял,
кадмиевые или литиевые...
Слева те что были внутри, а справа литиевые.
Поэтому я и говорю, что на видео не видно чего он там ковырял,
кадмиевые или литиевые...
Те что слева визуально меньше в диаметре(или не так?),а я ковырял литиевые.
а я ковырял литиевые
Я не о тебе говорю. Я говорю о ВИДЕО!
Да кстати, а у тебя получилось шо нибудь наковырять?
Те что слева визуально меньше в диаметре(или не так?)
Да меньше. Те шо слева 16,5мм и 55грамм весом, а те шо справа 18,0мм и 40гр.
Просто я думаю шо если есть батарейки АА и ААА, то так же само есть и АКБ в этом же габарите.
И если есть габарит 18650, то это может быть как литий так и металогидрит.
Добавлено через 10 минут
Хотя наверное всё таки литий. Потому что там речь шла о каком то клапане, который размыкает плюсовой контакт при превышении давления внутри элемента.
Думаю шо такой защиты в Ni-MH не было.
Да кстати, а у тебя получилось шо нибудь наковырять?
Позже отчитаюсь
Думаю шо такой защиты в Ni-MH не было
Была, но только у очень дорогих ито редко...
В видео речь именно про литий, он "поднимает напряжение металгидридом" чтобы включилась зарядка для лития.
Фотка твоя ввела меня в ступор
батарейки АА и ААА
Может извратились китаёзы... В формате батареек уже же клепают литий...
Сергей Самара
18.01.2015, 16:32
Именно от компов!!!
Я про то, что продаётся на ебее и иже с ними под маркой 5200 и 5300, говно полное... Даже купленые 3400 былы в районе 1200-1400 максимум.
Б/у от ноутов у меня из 22 штук, 2 дохлые совсем, остальные из 2200 дали реальные от 1900 до 2100. Замер проводил лампочкой и вольтметром до 2,3в, потом считал.
Добавлено через 3 минуты
нет, это 18650
Совершенно верно.Первый раз по незнанию купил самые дешёвые 5000ма\ч.(синие)
Позже купил имакс б6 ,проверил,ёмкость 600ма\ч все 5 шт.
На сайте фонаревка есть советы как выбрать.
Выбрал сиреневые самсунг с балансиром.Ёмкость 2500-2800 по имаксу.
Позже отчитаюсь
Ну вот пришло время отчета:
Более чем за пол-года перебрал я в общей сложности порядка 250шт пальчиков 18650...можно условно поделить на три группы: хорошие(порядка 180шт),условно хорошие(штук 40-50) и остальные мертвые.
Опишу свой алгоритм проверки. Сразу я АЙМАКСОМ начал проверять емкость,но появились провалы...аймакс показывает хорошие показатели,а он нагрузку не держит. Потом я поступил следующим образом: полная зарядка до 4,2в,потом разряд"батареи" с 4-х шт через ваттметр на лампочку 21Вт...и те кто "выдержал барьер" 1000мА/ч далее заряжались,проверялась емкость и снова полный заряд,потом калибровка АКБ по реальной емкости.
Потом с помощью сделанного приспособления(по совету Александра под ником ТУЗ http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?f=33&t=1345&start=10) были спаяны ленточки,перед спайкой снова АКБ проверялись и несколько шт имели слишком заниженное напряжение(были заменены).Спаянные ленточки снова дозарядились до напряжения 4,2в и теперь ждут сбора в АКБ для эл-скутера.
(таким методом намного проще спаивать элементы,чем предлагал Дима-Пелинг)
Так я с помощью ваттметра и лампочки проверял "живучесть" АКБ
всем привет приобрел 10 блогов акб от ноутбука к имеющимся уже 5 акб заказан тестер для проверки емкости.буду собирать акб для солнечной системы.Кто нибуть их использует в солнечных системах.
Кто нибуть их использует в солнечных системах
Пробовал, иногда попадаются говнявые. При зарядке до 4.2в отключаются и сдыхают.
Вроде заряжены, но ноль на них, обрыв. Когда шилом поджимаешь мембрану под плюсом, реанимируются, но начинают почти всегда подтекать.
из-за этого появляется перекос ёмкости в параллельных ветвях и вся цепочка дохнет почти сразу.
единственный выход, постоянный мониторинг и балансиры, причём мощные.
стоит самодельный балансир и заряжаю через DC-DC преобразователь. правда еще обьем молават пока неперейти на них.
Когда шилом поджимаешь мембрану под плюсом, реанимируются, но начинают почти всегда подтекать.
У меня более 90% реанимированых сдохли:(
http://windpower-russia.ru/attachment.php?attachmentid=16797&shttp://windpower-russia.ru/attachment.php?attachmentid=16798&stc=1&d=1475http://windpower-russia.ru/attachment.php?attachmentid=16799&stc=1&d=1475http://windpower-russia.ru/attachment.php?attachmentid=16800&stc=1&d=1475089369089369089369tc=1&d=1475089369
Батарейка готова стоит на зарядке.вторая фотка это DC-DC преобразователь через который зарежаю. третия это батарейки с напрежением до 1 вольт и до 2 вольт. четвертая фотка испытание нового паяльника.:#
Добавлено через 1 минуту
после заряда будет разрядка и посмотрим сколько ач будет.
третия это батарейки с напрежением до 1 вольт и до 2 вольт.
И что они реанимируются???,есть положительный результат?
пока не знаю. придет тестер проверим на емкость.ставлю на простую зарядку заряжаются до 4.2 вольта.
поставил акб из 18650 аккумуляторов в систему вместо кислотных. общее количество аккумуляторов 90 штук разделенных на 3 секции. посмотрим погледим.
мои акб из 18650. балансир и DC-DC преобразователь для зарядки от солнечной панели и вентилятор для охлаждения. в системе около недели полет нармальный.
Тоже занялся литиевыми аккумами :))
Более 70шт. собрано, у 60шт. измерена емкость.
Прибор использовал Liitokala Lii-500 (http://shopeasy.by/cashback/view/p455icre8liorai86teowg8m6x0g03ac/?to=https%3A%2F%2Fru.aliexpress.com%2Fitem%2FLiito kala-Lii-500-100-202-402-300-1-2V-AA-AAA-NiMH-lithium-battery-Charger-LCD%2F32661346790.html%3Fspm%3Da2g0s.9042311.0.0.2 74233eddHoNXm) рекомендую!
Стоимость прибора с блоком питания 1250руб.
Заказал держатели аккумуляторов 5х4 (http://shopeasy.by/cashback/view/p455icre8liorai86teowg8m6x0g03ac/?to=https%3A%2F%2Fru.aliexpress.com%2Fitem%2F10-4X5-18650-Shell%2F32863608268.html%3Fspm%3Da2g0s.9042311.0.0 .274233edDlJd7m) 10шт. - 400руб.
Тоже занялся литиевыми аккумами
Да,да...догоняй.
Есть уже 100 банок, 60 из них протестированы на размер емкости. Лучшие будут отобраны и еще нагрузочный тест пройдут и тест на саморазряд.
Балансир 4S 40Ампер тоже куплен (в правой коробке лежит) ссылка (http://shopeasy.by/cashback/view/pamtq99axn2r9b3ae4orbr0za77zftaa/?to=https%3A%2F%2Fru.aliexpress.com%2Fitem%2F4S-40A-Li-ion-Lithium-Battery-18650-Charger-PCB-BMS-Protection-Board-with-Balance-For-Drill%2F32839731242.html%3Fspm%3Da2g0s.9042311.0.0 .274233edpF115t). Цена 200 руб. с доставкой.
НиколаМастер
05.08.2018, 17:35
Привет, тоже прикупил б/у банок.
Вопрос, если я батарею подключу к bms, надо ли специальную зарядку для лития или достаточно блока питания с выходным напряжением соответствующим мах напряжению заряда сборки?
надо ли специальную зарядку для лития
Штатно применяются зарядки с функцией ограничения и напряжения и тока(CV/CC вроде),но я заряжал и описаным вами способом.
Собрал себе батарею для накачивания лодки турбинкой из 9 шт Liitokala HG2 3000 мАч по схеме 3S3P. BMS плата с балансиром 3S20A. Получилась батарея на 99,9 Втч, с разрядным током 20А. Аккумуляторы высокотоковые Li-Ion 18650 HG2 могут отдавать максимальный ток в 20А, и как-бы моя батарея может давать ток разряда в 60А. Но максимальный ток воздушной турбинки 8А и такие нагрузки мне не нужны. А вот лишняя емкость для зарядки телефона пригодится. Из таких соображений и был куплен балансир. Аккумуляторы шли с приваренными полосками, что удобно для спаивания паяльником. Всунул в корпус из-под гелевого АКБ 4.5Ач. Установил индикатор разряда через выключатель.
Вовик_Ай
15.04.2021, 21:12
Полезная вещь получилась.
А я к телефону три 18650 приколхозил. Просто подпаял их к клемам родного аккумулятора, и приклеил к задней крышке. Некрасиво, громоздко, долго заряжается, зато 4 дня работает. Старую уж 2-3 раза в день подзаряжать приходилось.
Можно было бы сменить штатную батарейку, да смысла нет - она стоит почти как новый телефон.
Valeriy, Красиво! Удобно и практично!!!
Goga65, это первое знакомство Li-Ion. Теперь думаю над зарядкой. Мысль такая, чтобы ограничивая ток, воздействовать на напряжение. По другому, держать напряжение, согласно току зарядки. Жду изготовление лодки на заказ, проверю турбинку и акб.
Ну я на своих электричках и при зарядке автономных АКБ - использую штатные БП: Бенинг, Чероки, Дельта, Алтек они имеют функцию CC|CV
Goga65, у меня есть БП, который с компа по USB програмно переключается с 24 В на 12, ток до 10А, выставляешь график зарядки. Есть уже и ряд готовых акб, гелевые, кальций и еще куча. И есть возможность самому составлять график заряда, ток, время выдержки, буст, переход в буферный режим и сохранять конфигурацию. Пока им буду заряжать. Но функцию функцию CC|CV возьму на заметку. Спасибо.
Будут вопросы по зарядке более мощных АКБ (2-20кВт) спрашивайте,что знаю - подскажу:hi:
Несколько раз накачивал лодку, первый индикатор стал моргать. Напряжение ХХ - 12.25В. Решил подключить СБ, которая по паспорту на 10Вт, но в Питере больше 6 Вт не дает. Подключен через повышайку с слежением напряжения на входе. Средняя мощность была 4*4.5 Вт (ток 0.35А). За 3 часа напряжение поднялось до 12.65В. Решил проверить плату BMS. Отключила через 15 мин, когда напряжение поднялось до 12.72 В. Все, как по паспорту МС HY2110 ( Overcharge detection voltage: 4.250 to 4.350V, Accuracy: ±50mV).
Что то мало веры мне этим БМСкам(китайским) - на эл-скутере на втором году банки повздувало, еще один купленный тестили,так он отключает лишь на 4,25....
Goga65, и эта BMS отключает на 4.25В. Я еще не делал зарядку, просто опробывал повышайку от СБ и эту батарею. Повышайка на LM2577, для кислотных гелевых и дает напряжение 14.9В. Для этой батареи я сделаю на xl6009 и напряжение 12.45В (4.15В). Тут кпд повыше и ключик мосфет. Выше от СБ не поднимется. Для дома запрограммировал умный БП на зарядку напряжением 12.6В при максимальном токе 3.7А, выдержка при достижении 12.6В 1 мин. и спад до 12.45В. Может сделать меньше 12.6В?
Из практики могу сказать,что 90% заряда лития содержится в диапазоне юзания 3,3 - 4,0в.
Goga65, а вы до какого напряжения банки заряжаете свои батареи? Какое напряжение прикладываете при зарядке?
В даташит нормальный ток заряда 1.5 А и напряжение 4.2 В, пока ток не упадет до 50 мА.
У меня стоит батарея с 40шт лифовских консерв 2P20S (по консервам) расчетные параметры новой консервы 8в 66А/ч внутри консервы 4шт пакета 2P2s т.е. 1пакет 4в 33А\ч.
Юзаю я свою батку в диапазоне 140в(мин 130в 130в/40шт=3,25в) и полный заряд 167в, (167/40=4,17в).
Заряжаю батку преимущественно 2кВт(по 220в),очень редко 4 и 5кВтно только под присмотром - с одной фазы это уже многовато...и заряжаю не по циклам,а когда есть возможность(стараюсь заряжать от СЭС,при наличии солнца) - так что зарядный ток на банку в процентном отношении к ее емкости не высчитывал...
Юзаю уже седьмой год,пробег на батке около 70тыс км.
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot