Трехфазный инвертор 9 КВт 380 В

[baikonur]

Все доброго времени суток!
Вот откопал у себя в закромах такого зверя, паспортных данных на него нет, подключил по низкой стороне 24 вольта - сделал замеры напряжений на выходе, а так же снял размеры сердечника и зарисовал все это дело (картинка во вложении). Для управления планирую (по совету DJ_Grom) использовать вот это - http://www.ebay.com/itm/EGS031-3-phase-Pure-Sine-Wave-Inverter-Driver-Board-EG8030-UPS-EPS-Test-Board-/171548904977?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27f11c8e11
Исходные данные следующие - питание 24 вольта, выходное напряжение 380 вольт, мощность в районе 9 КВт.
Транзисторы ключей IRFP250 - 200v 30A, думаю штуки по 4 в плече.
Основной вопрос - что делать с драйверами ключей, потому как родные слабоваты? Даташиты на микросхемы имеются, но на китайском.

Какие будут соображения?

[baikonur]

Вот кажется нашел - UCC37322 - аж 9 ампер :shok:, только думаю нужна будет опторазвязка типа HCPL3180 или что-то подобное.

[DJ_Grom]

По моему простому подсчёту, транс около 6,5кВт. Выход подключать только звездой, там 220в.
Вход 24в, потому либо перематывать, либо просто отмотать 1 виток на каждой фазе, не 16 витков, а 15 или вообще 14.
И использовать эти концы, для подключения к половикам. Тут только треугольник.
Почему 15 или 14 витков? Чтоб дать ШИМу запас, он имеет стабилизцию по выходу, так что больше он не даст, а вот при пониженном входном напряжении (под нагрузкой, оно просядет не плохо), не хватит и синус начнёт превращаться в меандр, чего не любит индуктивная техника.
Вот кажется нашел - UCC37322 - аж 9 ампер
Где ты там накопал 9А???
_________________________________
Output current (OUT) DC, I 0.6A
_________________________________
Тогда уже лучше та, что в другов даташите EG3012.
У неё +0,8А, -1А
Транзисторы ключей IRFP250 - 200v 30A, думаю штуки по 4 в плече.
Мало, нужно будет не допускать даже 30-50% нагрузки, чтоб они работали долго и счастливо.
Т.е. ток из 30А, опускаем до 10-15А на один.
Простой расчёт
9000/24=375А, т.е. одно плечо будет состоять из 20-30 штук.
Причём они будут идти через импульсно и через две пачки в один момент времени.
Я думаю, что имеет смысл развести плату под такие же драйвера, что стоят на мозгах синуса, и подцепить их к мозгам, но выходы использовать на другие, паральные каналы полевиков. На один драйвер цеплять не больше 3-4 полевиков.

Так что думаю надо поискать другие полевики, с бОльшим током и пусть меньшим запасом по напряжению. А почему думаешь, что 3205 не подойдут? Прикинул, там выбросов больше, чем на 35-38в не будет, а если все плечи зашунтировать Шоттками, то и вовсе 32в максимум.
А ток выше и сопротивление канала ниже, нагрева меньше будет и КПД повыше.

[baikonur]

Где ты там накопал 9А???
Вот тут - http://www.chipnews.ru/html.cgi/arhiv/03_10/20.htm
читай текст после рис.5


одно плечо будет состоять из 20-30 штук.
Ну это перебор, тогда лучше вот эти - IRF2907 - 75 Вольт, 75 Ампер, "сказка".:cool:
Только чет не верится, что в таком корпусе, да с такими ножками такой ток.
У 3205 ток по даташиту больше - 110 А, но на полную мощность инвертор может никогда и не загрузится, а выбросы по напряжению будут всегда, так что лучше иметь запас по напряжению а не по току, это мое мнение.

[baikonur]

Выход подключать только звездой, там 220в

На моем рисунке замеры напряжения только на одной катушке из трех, так что 380 в сумме.

[DJ_Grom]

читай текст после рис.5
Гыгы, и не слова, что это пиковые токи. Вот скриншот из даташита, тобою же приложенного... см.картинку, а в даташите ещё и сноски внимательно читай.
А почему не рассматриваешь более широкие IR2110? ток 2А, в импульсе 2,5А.
Ну это перебор, тогда лучше вот эти - IRF2907 - 75 Вольт, 75 Ампер, "сказка"
Согласен, они лучше и по сопротивлению канала и по всем остальным параметрм, кроме ёмкости затвора, она в 2 раза выше, значит при тех же параметрах их можно в 2 раза меньше вешать на 1 драйвер, т.е. 2 штуки, максимум 3, иначе получаем более пологие фронты и нагрев с вылетом.
У 3205 ток по даташиту больше - 110 А,
Но корпусное ограничение тоже 75А...
У меня на балластнике стоят IRFZ48N, один выдержал коротыш в 40-50А, так что провод 4кв.мм. обуглился, а ему пофиг, открытый был.
на полную мощность инвертор может никогда и не загрузится, а выбросы по напряжению будут всегда, так что лучше иметь запас по напряжению а не по току, это мое мнение.
А если...? Выбросы достаточно легко можно погасить, кондёрами по 0,5мкф на каждой фазе.
Поставить 6-12 Шоттки проще и дешевле (по 1-2 впаралель на каждое плечо), чем менять все мозги и мускулы. У драйверов есть неприятные особенности, иногда, при вылетании, тянут в гроб и мозги, так что чую это тоже нужно предусмотреть, ибо вероятность вылета повышается с количеством деталей. Доп драйвера, подключать через резюки 10к напрямую к процику.

[DJ_Grom]

На моем рисунке замеры напряжения только на одной катушке из трех, так что 380 в сумме.
Ну и я о том же, обмотки 24в - треугольником, 220в - звездой.
Но отматывать по одному витку с каждой стороны катушки, придётся обязательно.

[Сергей]

Ну и я о том же, обмотки 24в - треугольником
Можно для начала и в звезду опробовать, ну типа на половину мощности.
Ну а когда всё устаканится, то можно и попробовать эту же звезду, только ноль соединить с отводов.
А уж потом, когда первичька начнёт перегреваться, то попробовать и треугольник.

[DJ_Grom]

Сергей, нет, нельзя, у этих мозгов обратная связь через трансы, по каждой фазе. Сделаешь звезду на низкой стороне, он будет пытаться разкочегарить ШИМ, чтоб поднять напругу до нормы. Тут один раз и навсегда, иного не дано.
Кстати, а с чего первичка должна перегреваться?

[Сергей]

Кстати, а с чего первичка должна перегреваться?
попробовать эту же звезду, только ноль соединить с отводов.
Полностью первичка одной фазы 24В.
Значит линейное напряжение при соединении в звезду должно быть 24х1,72=41,5В
А вот если использовать половину первички, 12х1,73=20,76В
Что несколько меньше чем 24В.

[baikonur]

Ого го!!! пока я праздновал 23 февраля:drinks:, умные мужи тут работали!!!

Я вот тут что подумал, а что,если использовать оптодрайверы, но соединить их светодиоды последовательно штуки по, 4 надо поэкспериментировать сколько потянет (нарисовал как смог,голова болит) повесить их на каждый транзистор, транзисторы в параллель.
И эти блоки из 4 оптопар можно будет параллелить, короче надо считать по нагрузке на контроллер. Я такую схему включения оптопар применил в своем контроллере отопления от ветряка - работает, правда не на таких частотах, но попробовать можно.
Ну так что там с выходными ключами - какие заказывать, они ведь не дешевые, поэтому надо хорошо это дело обмозговать.

[DJ_Grom]

А вот если использовать половину первички, 12х1,73=20,76В
Хм, мысль, и тогда не надо будет отматывать витки...
Впаралель 8+8 витков, и обмотки в звезду, на выходе тоже звезда... И пределы регулировки есть и обмотка не уменьшилась...
Только добавлю, что ещё 20,76*1,32=27,4в, это амплитудное значение. Опять нехватка..., хотя так даже лучше, я почему-то не подумал про звезду и амплитуду, забыл видимо...
соединить их светодиоды последовательно штуки по, 4
Не стоит, такие факторы как частота, фронты, да и просто задержка переключения, могут сыграть плохую шутку.
Прямое падение на светиках от 1,2 до 1,8в, при питании 5в, они могут не стабильно работать.
Ну так что там с выходными ключами - какие заказывать, они ведь не дешевые, поэтому надо хорошо это дело обмозговать.
У всех полевиков ограничение корпуса 75А, я не расчитывал бы на это и грузить более 40А на один не стал.
Соответственно в плечо ставить минимум 10шт. Отсюда если взять драйвера 2110, то 3шт. на 1 драйвер, для симметричности поставить каждое плечо по 4 драйвера, на 12 полевиков.
Нашёл инфу, по выбору полевиков для мостовых схем.
=================================
Мостовой преобразователь [2] аналогичен полумостовому, но в нем конденсаторы заменены транзисторами VT3 и VT4 (рис. 1, б), которые открываются парами по диагонали. Этот преобразователь имеет несколько более высокий КПД за счет увеличения напряжения, подаваемого на первичную обмотку трансформатора, а следовательно, уменьшения тока, протекающего через транзисторы VT1—VT4. Амплитуда напряжения на первичной обмотке трансформатора в этом случае достигает значения Uпит - 2Uкэнас.
=================================
Т.е. в нашем случае 30-32в максимум, отсюда, почти любые. Я всё же советую 3205, у них ёмкость затвора меньше...
Итого:
Драйверов - 12 шт.
Полевиков - 72 шт.
И это комплект, а на запас ещё по-хорошему нужно ещё столько же или больше.

Я сейчас только понял, от чего транс, от компоната 3х фазного. Сталкивался я с ними...