Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Энергия солнца (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Безпрограммные контроллеры солнечных батарей (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=775)

thucha 08.04.2013 21:32

Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 31750)
У меня в этой схеме все коммутации, ключевание, измерения делаются по плюсу.
Минус у всех общий.
вот такой фрагмент схемы получился :

Во оно что, дополнит. обмотка ненужна, очень просто и надежно, будем применять в практике, Спасибо 983 за толковое разъяснение!

sergik 08.04.2013 21:59

Доброго всем времени. После проведения различных экспериментов, появились размышления по поводу нагрузки для СБ, а именно: допустим, имеем СБ, дающей нам 20 В, 5 А(цифры условные, для простоты), т.е. 100 Вт. Для усвоения этих 100 Вт нам нужна нагрузка с сопротивлением 4 Ом. Если у нас нагрузка 8 Ом, то для реализации 100 Вт, нам нужно поднять напряжение до 40 В и наоборот, если нагрузка меньше 4 Ом. Другая картина получается с АКБ в качестве нагрузки. Если мы возьмем АКБ емкостью 60 А*ч, то чтобы он жил долго и счастливо, для зарядки нужен ток 6 А, при напряжении 12 В(условно) получаем необходимую мощность 12*6=72 Вт. С учетом потерь, нам для данного АКБ нужно от СБ мощностью 100 Вт взять только 80 Вт., т.е. для полного усвоения мощности, нужен аккумулятор хотя бы 90 А*ч. Поэтому, нагрузка для конкретной СБ(или набора) все-таки должна подбираться оптимально. Что, конечно, никак не исключает использование разрабатываемого контроллера.

Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 31702)
Так скважность ( заполнение меандра) на генераторе не меняется ?
И, кстати, на какой частоте ( частотах) проводились эти эксперименты ?

На этом генераторе скважность не меняется. На различных дросселях частоты были разные: от 80 кГц до 400 кГц.
У меня есть собранный на 555 генератор с регулируемой скважностью, буду пробовать и его, просто которым пользуюсь, воткнул в розетку и вперед.

DJ_Grom 09.04.2013 11:46

Вложений: 1
Эмммм..... Я что-то непонимаю этой схемотехники...
Если я правильно понимаю работу полевика, то в этой схеме просто используется его бортовой диод. Полевик, как и биполяр работает в одном направлении и оно в данной схеме напрвленно через бортовой диод и приложено обратной полярностью к его переходу. Я что-то незнаю? Поправьте меня...
Или ему при открытии плевать в какую сторону течёт ток и он просто шунтирует свой диод?
По поводу 3й ноги, можно выёживаться жёстко... Вот еслиб небыло диодов внутри (идущих с УО1 и УО2 на 3ю ногу), то было бы лучше, не пришлось бы мастрячить всю схему...
Выдержка из описаловки...
-----------------
Выходы усилителей ошибки имеют активный ВЫСОКИЙ уровень напряжения и обьеденины функцией ИЛИ не неинвертирующем входе ШИМ-компаратора.
-----------------
983, вторая часть схемы очень сложна для повторения...
Может проще растянуть попробовать интервал усиления, на котором 494ая будет следить за напряжением?
Простое решение обязано быть...

Мощность=напряжение*ток
Если напряжение изменится под действием нагрузки ниже заданного предела, то заполнение ШИМ уменьшить, если поднимется, то увеличить. Пределы выставить от 16,5 до 19,5 вольт и пусть сама борется с просадками напруги. Твоя первая редакция этого девайса за этим следила, но слишком чётко. Думаю нужно просто размазать границу и будет нам счастье.
Сделав это сможем сделать и контроллер отбора мощности для ветра... =)
Если у 555го таймера оторвать Ra от питания самого таймера и подцепить к СБ, то получим зависимый ШИМ от напряжения на СБ,а его в свою очередь можно простым подбором резисторов/стабилитронов вывести и на максимальное заполнение...
http://www.google.ru/imgres?imgurl=h...AwAA&iact=rics

983 09.04.2013 19:48

DJ_Grom, и всем остальным заинтересованым хочу предложить пенребраться с этим обсуждением на другую площадку.
Так как развитие темы начало расти именно на этом форуме, то ключи можно передать админам этого форума.
Это для того, чтоб не получилось "увода" темы.

Дело в том. что мы тут развели лохматое многостраничное обсуждение с вклиниванием других вопросов, и толком найти суть в этой теме довольно трудно, даже частым её посетителям.
а на собственноручно управляемой площадке можно легко рассортировать и разграничить конкретику, обсуждения вокруг да около, естественным образом отрастающие ветки обсуждения и просто флудотрёп.

Площадку я застолбил на своём любимом ресурсе КамрББ.
Опыт в администрировании форумов Борда и КамрББ есть.

Могу продублировать туда материалы ( свои и если кто ещё пожелает )
Если не буду понят, то и ладно, то и фиг с этой затеей.

А пока вот ссылка :
http://mppt.kamrbb.ru/

К сожалению, форматы хранения данных и формирования постов этих форумных движков не совместимы между собой,
так что при возникновении необходимости переноса постов туда - сюда придётся немного поковыряться вручную.

UPD: Дым в трубу обратно, пельмени разлепить !
(это я себе)
-- Получил предложение от gda98 никуда ничего не уносить и не уводить, а попытаться навести порядок здесь, на месте.
Короче, включили мне модераторство в этом разделе -- "Энергия солнца".
Попытаюсь применить свои умения так, чтоб стало удобнее. при этом чтоб не ущемить ничьих интересов и свобод.
Удастся -- хорошо, не удастся, ну, тоже не большая беда.
Отдельная площадка конечно имеет некоторые преимущества в управлении ею, но и тут, никуда не сваливая, тоже можно попытаться упорядочить темы и сделать их более удобоваримыми .

983 10.04.2013 01:05

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 31764)
983, вторая часть схемы очень сложна для повторения...

это уже азарт : принцип явно работоспособный и то, что надо!
Другое дело, что его реализация может оказаться геморной и нецелесообразной.
Камнем преткновения стал датчик тока -- ему приходится выщемлять микроскопический дифференциальный сигнал покачивающегося тока из под огромной кучи синфазного, тоже колеблющегося сигнала напряжения и на более чем в 2 порядка превышающих полезный сигнал импульсных наводок.
Стабильную работу и тиражируемость этого узла получить оказалось не так просто.
К тому же катастрофически не хватает теоретических знаний.
Но оно работает !!!
и мне очень нравится, как оно работает.
По этому всё равно буду продолжать рыть в этом направлении.
Возможно этот вариант ( алгоритм работы) таки прокатит с измерением тока по минусовому проводу -- там схемотехника получается намного проще и веселее.
Ну, а раз такое дело, то по минусу и ключевать можно в этом варианте.
Ну , будет контроллер для одной батареи ( группы батарей)
балластник при этом не делать или делать отдельным, автономным.

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 31764)
Может проще растянуть попробовать интервал усиления, на котором 494ая будет следить за напряжением?

ДА ! и не просто растянуть, а как раз на этом варианте попробовать корректировать положение точки с использованием дополнительного элемента СБ, как предложил thucha, или / и брать сигнал с термодатчика.
Но это надо иметь под рукой реальную СБ, а у меня пока таковой дома не имеется.

Просто так размазывать, думаю, нет особого смысла, а сделать его более резиновым, чтоб в небольших, разумных пределах корректировать положение воображаемой точки по току отдельной ячейки, по току всей батареи и /или температуре -- это можно. И нужно пробовать.
И если такой подход даст конечный результат не хуже , или не намного хуже "чистого" MPPT контроллера, то очень даже ДА .

На этой неделе собираюсь спаять ещё один комплект ( без хитросложной следящей системы) с чисто ручным управлением -- установкой желаемого напряжения точки
и с импульсным балластником, захватить с собой в горы и там погонять на реальной СБ.

DJ_Grom 10.04.2013 09:56

Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 31765)
развели лохматое многостраничное обсуждение с вклиниванием других вопросов

Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 31765)
попытаться навести порядок здесь, на месте

Предлагаю переименовать тему в "разработка *** ", а после всего, когда будет готовое или несколько готовых решений, сделать отдельную тему и туда выложить полную инструкцию для чайников по сборке со всеми схемами и разводками плат.
Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 31773)
надо иметь под рукой реальную СБ, а у меня пока таковой дома не имеется

Я только на майских праздниках поеду за своими элементами для батарей, тогда начну сборку сразу 12 штук по 60Вт...

983 11.04.2013 00:35

DJ_Grom, кстати о разводке : у меня есть некоторые соображения, у тебя ...
Давай, обсудим, эскизами перекинемся, ещё может кто своих 5 копеек вставит.
На сегодня можно вылизывать 494 с ключами -- т.е. силовую часть.
Там мало деталей, всё просто, лишь разводу с учётом импульсности схемы надо сделать, может не с первого разу получится с достаточным запасом по самозасераемости.

Так или иначе, но получается, что токи - импульсы довольно беспардонно бродят по общему проводу платы, так что полюбому придётся её дробить на отдельные зоны, чтоб в их пределаз поменьше было этой беспардонщины.
До 5 А сегодняшнея общая земля ещё терпима, а дальше сам удивляюсь, как оно не уходит в непонятку.
-- начинал то чисто под 0,5 -- 2 А, а оказалось легко тянет и значительно больше.

У меня нет ничего, чтоб делать платы. На днях нарыл маленький моторчик на сверлилку, ато мучился с шуруповёртом.
дорожки на плате режу резаком.
на один пробный вариант ещё можно так помучиться, а на больше -- ну его в баню !

sergik 11.04.2013 19:29

Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 31793)
На сегодня можно вылизывать 494 с ключами -- т.е. силовую часть.
Там мало деталей, всё просто, лишь разводу с учётом импульсности схемы надо сделать

Уважаемый 983, подумайте о замене 494 на 555, или UC3842 для некрутых электронщиков, типа меня(просто есть они в наличии), если это возможно.

983 11.04.2013 21:14

sergik, как ни странно, но UC3842 не так уж и сильно отличается от 494.
Пожалуй с ней даже больше мороки.
Но у неё есть и преимущество : встроеный драйвер , которого возможно вполне хватит для управления одним полевиком.
У 555 в данном случае вообще никаких преимуществ, схема получается лохматее :
необходим драйвер, необходим стабилизатор питания самой 555, отсутствует источник опорного напряжения, отсутствует усилитель ошибки, надо лепить его снаружи, а это ещё один корпус и дополнительная обвеска и морока.

В итоге : 555 однозначно уступает специализированым 494 и 3842
3842 выигрывает тогда, когда можно сэкономить на драйвере,
494 выигрывает, когда надо использовать двухтактный выход.
У меня нет под рукой 3842, если подвернётся, то попробую и с ней поиграть.
Но уверен, что схема не получится проще ни в понимании её работы, ни в изготовлении. ни в настройке. Потому, как микрухи эти как 2 брата, только один старше, а другой толще )))

Да и по цене, вроде, то на то и выходит.

Если хочется всё таки делать на 555, то тут где то DJ_Grom, приводил пожалуй, самое оптимальное, что можно сделать на этой микрухе. сейчас никак не могу найти, где именно он выкладывал эту схему.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 31757)
На этом генераторе скважность не меняется. На различных дросселях частоты были разные: от 80 кГц до 400 кГц.
У меня есть собранный на 555 генератор с регулируемой скважностью, буду пробовать и его, просто которым пользуюсь, воткнул в розетку и вперед.

так тут как раз и идёт основная игра именно со скважностью.
С заполнением 50 %, это как с поломаными часами, которые показывают правильное время только 2 раза в сутки )).

gda98 12.04.2013 00:18

Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 31793)
У меня нет ничего, чтоб делать платы. На днях нарыл маленький моторчик на сверлилку, ато мучился с шуруповёртом.
дорожки на плате режу резаком.
на один пробный вариант ещё можно так помучиться, а на больше -- ну его в баню !

Посмотрите сюда http://windpower-russia.ru/forum/showthread.php?t=105


Часовой пояс GMT +4, время: 19:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia