Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Электротехника (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Переделка автомобильного генератора (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=231)

Сергей 20.09.2012 23:31

ИГОРЬ 77, всё нормально.
Продолжай, отпишешься...

Алексей2011 21.09.2012 19:08

Провод на зубы мотал в ручную, что-то мало витков намотал, надо было в три слоя, так больше меди бы в лезло и витков. А на 26 витков с катушки будет не более 12 вольт с генератора и 2Ампера КЗ при 200об
/м. Это я исходя из параметров своего генератора, сделаного на статоре от автогены. У меня 36/24 по 36-39витков в катушке проводом 0,6мм при 200об/м 20вольт и 4Ампер КЗ, при 450об/м 41вольт.

Илья МГУ 22.09.2012 13:27

Цитата:

Сообщение от Алексей2011 (Сообщение 26148)
Провод на зубы мотал в ручную, что-то мало витков намотал, надо было в три слоя, так больше меди бы в лезло и витков. А на 26 витков с катушки будет не более 12 вольт с генератора и 2Ампера КЗ при 200об
/м. Это я исходя из параметров своего генератора, сделаного на статоре от автогены. У меня 36/24 по 36-39витков в катушке проводом 0,6мм при 200об/м 20вольт и 4Ампер КЗ, при 450об/м 41вольт.

Алексей, проще сначала мотать катушки а потом их вкладывать в пазы. Странно что тебе 26 витков мало. У меня на автогене катушки по 18 витков и чуть выше 200 об начинается зарядка.

Алексей2011 22.09.2012 17:59

Цитата:

Сообщение от Илья МГУ (Сообщение 26158)
Алексей, проще сначала мотать катушки а потом их вкладывать в пазы. Странно что тебе 26 витков мало. У меня на автогене катушки по 18 витков и чуть выше 200 об начинается зарядка.

Зарядка на 200об/м это мало для зарядки на ветре 4м/с, это скорее для ветров от 5-6м/с. У меня зарядка начинается от 110-120об/м, а на 200об/м уже 20вольт, но у меня зазор между статором и магнитами неравномерный от 1мм до 2мм, среднее 1,5мм, а если сделать как у тебя с зазором в 0,5мм, то мощность увелитчится на 25%, а значит и зарядка уже с 80-90об/м.

Вот ради этого и стоит мотать вручную, так-как при ручной намотке входит на 30% больше меди, если мотать проводом 0,6мм, в любом случае при ручной намотке больше меди входит и экономия провода за счёт уменьшения длинны витка в катушке и меньшие потери в лобовых частях.

Сергей 22.09.2012 19:08

Цитата:

Сообщение от Алексей2011 (Сообщение 26170)
а если сделать как у тебя с зазором в 0,5мм, то мощность увелитчится на 25%, а значит и зарядка уже с 80-90об/м.

Бред. ЭДС от зазора не изменится. Обрати внимание. ЭДС...
Мощность, это нечто иное, которое включает в себя множество факторов.
В том числе и реакцию статора. Это сдвиг магнитного поля в зазоре.
В двигателях это влияет на магнито движущую силу МДС, и в генераторах, так как мы имеем дело с синхронными машинами, тоже вызывает потери.
А если произойдёт срыв синхронизации, (теоретически это возможно).
Получится полный хаос...
Это то что касается зазора, не беря коэрцитивную силу во внимание...

Добавлено через 37 минут
Цитата:

Сообщение от Алексей2011 (Сообщение 26170)
при ручной намотке больше меди входит и экономия провода за счёт уменьшения длинны витка в катушке и меньшие потери в лобовых частях.

А ты возьми, да ради прикола посчитай.
Сними слепок площади паза, а потом прикинь сколько меди ты туда уложил...

Алексей2011 22.09.2012 19:15

Может я и не прав на счёт зазора и напряжения.Я написл примерно, зазор влияет и на ЭДС и на мощность, ведь чем больше ЭДС тем выше мощность. У меня ротор кривой, а изначально это был отрезок 72-й трубы, я на него магниты под скотчем разместил (зазор 5мм) и покрутил, получил одно напряжение, а когда наварил кольцо на 72-ю трубу, то зазор стал 1,5мм, покрутил и получил грубо говоря в двое большее напряжение и на порядок выше ток.


Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 26171)

А ты возьми, да ради прикола посчитай.
Сними слепок площади паза, а потом прикинь сколько меди ты туда уложил...

Я уложил по 36-39 витков проводом 0,6мм, а тут пишут про 28 витков. Проводом 0,9мм 18 витков и площадь заполнения максимальная, как и 0,6мм 39витков.

Сергей 23.09.2012 07:54

Алексей2011,
Я тоби про стрыжене, а ты мэни про смалене.
Ну хорошо, давай так пораскинем мозгами.
Провод 0,6 имеет сечение 0,283кв.мм. Провод 0,9мм 0,636кв.мм.
0,283х39=11,037кв.мм. а 0,636х18=11,448
То есть 11 квадратов меди ты способен уложить в паз. Правильно?
Но сколько я не наблюдаю за этим процессом, я нигде не вижу площади паза.
Ну вот не верю я что его площадь 11квадратов.
А ты пишешь, что это максимальная площадь заполнения.
Да нет, так не бывает. Существует в природе такой показатель как коэффициент
заполнения паза медью. Причём обрати внимание, не проводом а МЕДЬЮ.
Почему так? Да потому что у тебя изоляция на меди может быть в 0,5мм а у меня 0,02мм. И вот что потом с этим делать?
Приведу пример из жизни.
У меня площадь паза 108кв.мм. Отнимаем изоляцию паза, это электрокартон толщиной 0,35мм итого 11кв.мм. получается 97квадратов.
По заводским данным там лежало 35 проводов диаметром 1,12мм.
То есть суммарная площадь меди 0,985х35=34,47кв.мм.
И если это число разделить на 97, то мы получим этот коэффициент.
В заводском варианте он равен 0,355.
Давай посмотрим что получилось у меня.
Два провода 1,12+1,4 сумарная площадь 2,52квадрата.
Я укладываю 15 витков, итого 2,52х15=37,8кв.мм.
Делим на те же 97 квадратов и получаем 0,39
В любом случае, я переплюнул завод изготовитель.
А как у тебя обстоят дела с этим показателем?

Илья МГУ 23.09.2012 11:15

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 26171)
Бред. ЭДС от зазора не изменится. .

О, как! Может, сантиметр будем делать?

Серёга, ты не прав АДНАЗНАЧНА.

Сергей 23.09.2012 12:51

Илья МГУ, я наблюдал за теми кто шлифовкой ротора пытался снизить залипания.
Да, ЭДС падала. Но не с такой силой, типа в 2 раза на зазоре 0,5-1,5мм.
А дальнейшее увеличение зазора приводит к искривлению магнитного поля между статором и ротором. Длинна магнитных линий увеличивается в разы. А значит в расчет нужно брать не фактический зазор между статором и ротором, а уже длину силовой линии в зазоре...

Алексей2011 23.09.2012 21:44

Я тебя понял Сергей,
Я просто по простому, есть статор автогены, и есть разные провода намотки, кто-то мотает 0,6мм, а кто-то 0,9, а кто-то и 0,4мм. У статора одинаковая площадь паза, сам статор и так небольшой, поэтому в него надо максимальное количество меди впихнуть, а это зависит от диаметра провода. Например при намотке прямо на зубы максимальную плотность намотки можно получить проводами 0,3- 0,6- 0,9 - 1,8мм., так-как самое узкое место в пазу равно 4мм, значит по 2мм под намотку кажой катушки с изоляцией. А всыпной обмоткой максимальное заполнение не получится, если только пресовать провод, и то врятле можно уложить столько же витков, но я может и не прав, я не умею всыпную обмотку делать, у меня все провода перехлёстываются.
А зазор сильно влияет на ЭДС, особенно на тонких магнитах, это при толщине в 10мм. нет большой разници при зазоре 3мм или 0,5мм, а на магните в 1мм разница будет огромная.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia