Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Электротехника (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Генераторы (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=7)

baysun 02.02.2011 10:49

Хочу сделать новы гену, но теперь уже на ассинхроннике.
Двигун такой, 4АМ100L6СУ1; 2,2 кват; 950 оборотов; КПД 81; cos 0,74; 38,1 кг. Совершенно новый.
Статор имеет 36 пазов. Ширина зубца 7 мм , ширина паза 3 мм. Толщина вала 28 мм, под шпонку.
Ротор в диаметре по железу 112 мм, Ширина железа 120 мм, а вместе с алюминием 147 мм. Толщина алюминия 15 мм.
Прикидывал на разные размеры магнитов, получается что вроде 5х5 наилучший вариант. С таким размером магнитов заполнение наиболшее, правда и наклеить такое количество сложнее. Зима, время есть, будет чем себя занять. Всётаки хочу замахнуться кубы 5х5х5, буду делать приспособу для облегчения наклейки. Как мне сказали, в сравнении с дисками должна получиться прибавка под 20%.
Правельно ли я считаю? Взял таблицу для расчётов и внёс размер магнитов. Получил диаметр проточенного якоря 101,89, округляю до 101,8.
Теперь считаем. 101,8/2=50,9 2*3,14*50,9=319,6 получил длинну окружности.
319,6/6=53,2 длина полюса.
Если брать магниты кубы, то клеить без оправки, буду между магнитами вставлять второпластовую пластинку толщиной 0,2-0,3 мм, чтоб не приклеилась – отсюда и расчитываю грубо 0,5мм.
53,2/5,5=9,6 округляю до 9. Получаю 9 магнитов в длинну на полюс, 120/5,5=21,8 округляю до 21.
Получаю 21 магнит по ширине. 9*21=189 магнитьв на полюс. 189*6=1134 штук на весь ротор.
Прикинул цену, вместе со скидкой и пересылкой 6577 рублей, если же брать диски с такими размерами, то на 1000 рублей дешевле.

Сергей 02.02.2011 22:46

Цитата:

Сообщение от baysun (Сообщение 3582)
101,8/2=50,9 2*3,14*50,9=319,6 получил длинну окружности.

Красивый мотор. Но что это за арифметика такая? А проще нельзя? 101,8*3,14=319,65мм длина окружности проточенного ротора.

Цитата:

Сообщение от baysun (Сообщение 3582)
53,2/5,5=9,6 округляю до 9. Получаю 9 магнитов в длинну на полюс, 120/5,5=21,8 округляю до 21.

Если 9 это длинна, то что такое 21, ширина? Так что ли? Всё наоборот, длина ротора это длинна полюса. Ширина полюса, это длинна окружности делённое на количество полюсов. И опять таки, зачем так сложно? Я бы считил так. 319,65:5=63,93 магнита по кругу. Полюсов 6, значит делим на 6, получаем 63,93:6=10,65 магнитов на полюс. 10 магнитов клеим, а 0,65*5=3,27мм расстояние между полюсами. Всё отлично сростается и плюс 6 сторчек магнитов, а это тоже площадь...

Сергей 08.02.2011 05:18

Полистав немного справочники, сравнил несколько двигателей разных серий.

4А90......2,2кВт 1425об/мин 40витков d-0,90мм 3,10Ом меди 1,92кг
АОЛ2-31 2,2кВт 1430об/мин 42витка. d-1,08мм 2,34Ом меди 2,99кг
АО2-32.. 2,2кВт 1430об/мин 38витков d-1,16мм 2,04Ом меди 3,48кг

Потрясающее расхождение в количестве меди.
Кто нибудь может как-то это объяснить?

visser 10.02.2011 16:40

Не чего не понял по плотности тока, как считать виток с гены.В амперах.

LEX 11.02.2011 00:44

Сергей,
0.9- 0.636mm2 по площади сечения-100% по массе-100%
1.08-0.916mm2 по площади сечения-144% по массе-155.7%
1.16-1.056mm2 по площади сечения-166% по массе-181.25%
Плюс лобовые витки, плюс неизвестная геометрия. Примерно сходится.

gda98 11.02.2011 10:25

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 3727)
Полистав немного справочники, сравнил несколько двигателей разных серий.

4А90......2,2кВт 1425об/мин 40витков d-0,90мм 3,10Ом меди 1,92кг
АОЛ2-31 2,2кВт 1430об/мин 42витка. d-1,08мм 2,34Ом меди 2,99кг
АО2-32.. 2,2кВт 1430об/мин 38витков d-1,16мм 2,04Ом меди 3,48кг

Потрясающее расхождение в количестве меди.
Кто нибудь может как-то это объяснить?

тогда уж и КПД надо было написать и косинус фи

brabra 11.02.2011 17:24

Здраствуйте. У меня есть ассинхронник 13 кВ и на 940 об/мин,как вы считаете выйдет из нево генератор,я его крутит с помощи водяное колесо

gda98 11.02.2011 17:39

brabra, здравствуйте, да выйдет, если Вы его через мультипликатор будете использовать. Какой размер вашего водяного колеса? Можете его фото показать, чтобы понятней было?

brabra 11.02.2011 17:54

Вложений: 1
Да с помощи мультипликатора.Водяного колеса ещо не готово,но я думаю что оно будет с таким размером:

gda98 11.02.2011 18:14

brabra, ну тогда у вас все получится!

brabra 11.02.2011 18:35

При удалении ротора будет ли поможет мне, как переделоват его с магнитами.Спасибо

gda98 11.02.2011 18:52

Поможем, brabra.

brabra 11.02.2011 22:28

заранее спасибо Дмитрий

Valeriy 12.02.2011 11:10

brabra, а с конденсаторным возбуждением не думали? Переделки никакой.

Александр 13.02.2011 22:11

Вложений: 1
Ну вот. Завтра начнутся испытания опытного образца генератора. Сейчас его пытаются приделать к испытательному стенду. На снимке пока отсутствуют лапы, которыми он будет крепиться, а лента только для того, чтобы он не катался по столу, пока с ним возятся.

Александр 13.02.2011 22:14

Вложений: 3
Теперь следующий вопрос к народу: какой вариант крышек лучше сделать? По форме и по цвету? Варианты такие:

Александр 13.02.2011 22:14

Что лучше?

Mike 13.02.2011 22:21

Александр
Это одна и таже крышка, только в разных цветовых решениях. На самои деле цвет будет зависить от материала (красить я думаю не имеет смысла), а по форме я уменьшил бы прилив а области подшипника и усилил рёбра жёсткости. А если считать разными крышки слева и справа, то лучше более проствя форма.

Александр 13.02.2011 22:43

Да, это одна и та же крышка, всё верно. В двух вариантах исполнения и трёх разных цветах. Поскольку предполагается всё же делать гальваническое покрытие, то без разницы, какой цвет делать. А делать будем тот цвет, который больше понравится глазу. Это же коммерческий проект, поэтому даже такая мелочь, как цвет - имеет значение.

gda98 14.02.2011 03:49

2й вариант(на одной фотке) прочнее, но грязи нагребет больше. цвет лесом не влияет, по мне если на солнце, то зеркално-серебристый, если в тени то матово-черный.

Tema0 14.02.2011 11:51

Красный.. как порше :cool:
и лопасти аналогично .. продажи поднимуться, проверено

brabra 14.02.2011 12:27

Цитата:

Сообщение от Valeriy (Сообщение 3795)
brabra, а с конденсаторным возбуждением не думали? Переделки никакой.

Кто-то написал что : Ротор на постоянных магнитах будет выдавать номинальное напряжение на меньших оборотах примерно в 1,5-2 раза ниже паспортных.А с конденсаторным возбуждением надо достиг номинальные оборотами,не так ли.

Tema0 14.02.2011 13:57

Так. Просто если Вы делаете под водяное колесо то у Вас обороты постоянны и легко прогнозируемы.
по этому проще для воды рассчитать демультипликатор правильно и не переделывать сам генератор, оставить конденсаторное возбуждение.
А вот в ветрогенераторах для повышения отдачи на слабых ветрах переделка на неодимы оправдана.

brabra 14.02.2011 14:13

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 3832)
Так. Просто если Вы делаете под водяное колесо то у Вас обороты постоянны и легко прогнозируемы.
по этому проще для воды рассчитать демультипликатор правильно и не переделывать сам генератор, оставить конденсаторное возбуждение.
А вот в ветрогенераторах для повышения отдачи на слабых ветрах переделка на неодимы оправдана.

Ok

Александр 18.02.2011 19:23

Случайно наткнулся на расчёт плоского генератора. Сам пока особо не изучал. Вот ссылка: http://imlab.narod.ru/Energy/Gen_196/Gen_196.htm На всякий случай решил её выложить. А вдруг кому пригодится?

baysun 18.02.2011 22:41

Очень нравится по этой ссылке генератор №2. Но как его сделать?
Похожий, вроде делал серкат. Говорил очень геморойно, но 3 квата он с него имеет.

soft 21.02.2011 13:33

Вложений: 1
Хочу сделать ветроустановку. Возник вопрос по генератору, что лучше сделать его самому или купить готовый на аукционе ebay.
С параметрами:
24В, 22А при 1750 об/мин., цена с доставкай 110 у.е.

Voltage 24 DC
Amperage 22 Amps
Speed 1750



Реально ли на нем получить 1500 Вт, (планирую диаметр колеса 3м + редуктор с коэффициентом передачи 4)

Tema0 21.02.2011 13:54

максимум он даст 600 Вт... это если амперы на вольты умножить.
дальше из него пойдет синий вонючий дым

soft 21.02.2011 14:03

Т.е. для получения нужной мне мощности придется делать генератор самому, подскажите тогда где можно купить магниты?

Tema0 21.02.2011 14:33

не обязательно... достаточно подобрать гену у которого произведение тока на вольты дает необходимую Вам мощность

soft 21.02.2011 14:38

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 3962)
не обязательно... достаточно подобрать гену у которого произведение тока на вольты дает необходимую Вам мощность

Теоретичеки так, но практически такой генератор трудно найти да и цена его на том же ebay будет около 400 у.е. - дороговато.

Goga65 21.02.2011 14:44

soft, "Реально ли на нем получить 1500 Вт,"
А зачем Вам столько?

soft 21.02.2011 14:49

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 3965)
soft, "Реально ли на нем получить 1500 Вт,"
А зачем Вам столько?

Хочу использовать ветряк для отопления, эта самая актуальная задача.

soft 21.02.2011 15:09

Вложений: 1
А такие магниты подойдут?
Неодимувые 36 шт. 25/10/5mm
Цена парядка 100 у.е.

Tema0 21.02.2011 15:29

ветряк на отопление??? вы замерзните.
если нет газа поставьте угольный автоматизированный котел, например "карборобот"
а вообще Вы откуда?

gda98 21.02.2011 15:45

Цитата:

Сообщение от soft (Сообщение 3960)
подскажите тогда где можно купить магниты?

http://windpower-russia.ru/forum/showthread.php?t=14
посмотрите по этой ссылке.

soft 21.02.2011 16:58

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 3969)
ветряк на отопление??? вы замерзните.
если нет газа поставьте угольный автоматизированный котел, например "карборобот"
а вообще Вы откуда?

Ну не так что бы замерзаем, кател на твердом топливе имеется в который постоянно дровишки нужно подбрасывать, очень не удобно, газа нету,
"поставьте угольный автоматизированный котел" - котел это вещь дорогая, и опять таки уголь вазить нужно, тоже не удобно.

Хороший ветряк в моем случае оптимальное решение.
Он конешно отопительный кател не заменит, но зато значительно уменьшит расход топлива и связанных с ним неудобств.

А сами мы из Беларуси.

Добавлено через 9 минут
Спасибо за ссылки на магазины с магнитами

Tema0 21.02.2011 19:34

в беларуси при ветре в 4-6 м/С никаких плюсов к отоплению ветряк Вам не даст.
какая площадь отапливаемая?
как построен дом? материал стен, как утеплен?
просто в Вашем случае может проще к твердотельному котлу на дровах смастерить теплоаккумулятор и перейти на 1-2 топки в день?
и заняться утеплением дома? рекуператор сляпать из кровельной жести на вентиляцию...
просто это все более понятно и первстепенно в Вашем случае при поставленных Вами задачах
просто займитесь причиной.. а не ставьте припарки всякого рода.

Сергей 22.02.2011 01:08

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от soft (Сообщение 3958)
С параметрами: 24В, 22А при 1750 об/мин., цена с доставкай 110 у.е. Voltage 24 DC Amperage 22 Amps Speed 1750 Реально ли на нем получить 1500 Вт, (планирую диаметр колеса 3м + редуктор с коэффициентом передачи 4)

soft,Смотри что у тебя получится. И то что нужно будет сделать, что-бы получить 1,5кВт.
Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 3959)
максимум он даст 600 Вт... это если амперы на вольты умножить. дальше из него пойдет синий вонючий дым

А с чёго ты взял что дым пойдёт? Раскрути его тысяч до пяти с половиной и с током в 20А всё получится. Только винт нужен не 3м, а как минимум 4,5м...

Valeriy 22.02.2011 07:16

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 3978)
Раскрути его тысяч до пяти с половиной

Как бы обмотки с ротора не слетели.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia