Пайка, припои и флюсы. Изготовление своими руками
 

Доброго вечера всем форумчанам. Увлёкшись темой солнечной энергии и всех сопутствующих трудностей попалось мне на глаза сообщение господина Вольдемар. Благодаря этой информации сбылась моя давняя мечта. Я изготовил припой. Данные взял из этой таблички, а дальше видите всё сами. После того как всё было готово, понял что совершил одну ошибку. Во время плавки не применил никакого флюса. Но даже и без него считаю что плавка удалась. Для меня остался непонятным вопрос по поводу определения точки кристаллизации. Нужно брать в расчёт точку начала кристаллизации или конец? И второе. Может кто подскажет более прогрессивный способ получение прутка, чем литьё в уголок...

Сергей, а где металлы брал?

Где, где, там где и все... Украл:#. Но за чистоту ручаюсь:yes:.

Сергей, у нас пацаны в своё время говорили так:"Где взял, где взял... Купил!":rofl:

Сережа, есть припои с нейтральным флюсом (так называемые трубчатые). Часто используемые X32, INDIUM CW. Мы такими даже медтехнику паяем.

И ветряк купить дело не хитрое. Но ведь мы-же стремимся зачем-то его сделать своими руками...

припой ПОС 61 - самый четкий.
Флюс ЛТИ 120 - спиртканифольный.

с флюсом понятно... взял спирт взял канифоль и растворил второе в первом...
а припой зачем делать самостоятельно?
кста... ПОС 61 - означает что там 61% свинца, остальное - Олово... это так, для желающих изготовить самостоятельно :-)
кста.. свинец и олово нужны химически чистые... иначе если вдруг через пол годика начнет пайка чернеть и дорожки от элементов солнечных начнут отваливаться будет несколько обидно...
аналогично и с флюсом...
посему лучше припой купить гостовый в Чипе и дипе ну или в Вольтмастере....
стоит 20 баксов за кГ
флюс тоже... ЛТИ 120 мы пользовали при СССР на военке при сборке головных частей некоторых изделий... с тех пор я ему доверяю

Tema0
Вы немного путаете, ПОС61 это припой в котором 61процент именно олова, около 38% свинца а остальное сурьма, во всех припоях ПОС цифра в названии припоя показывает процентное содержание ОЛОВА.

Да.. сорри точно это я тупанул.
но истина звучит несколько иначе. Согласно ГОСТ 21930-79 - Припои оловянно-свинцовые
в ПОС 61 нет сурьмы... только свинец и олово именно он предназначен для РЭА

малосурьмянистые припои это ПОССу 61-0,5

их применяют в основном для пайки радиаторов
вот тут кратко из ГОСТа http://www.omtc.ru/rus/katalog/252.html

Сурьмянистые припои используются в электронике достаточно широко. это связано стем, что собственно говоря сурьма вводится в припои для предохранения их от "оловянной чумы".

От оловянной чумы олово защищают висмутом, СВИНЦОМ, или сурьмой.
думаю что сурьму применяют не для этого... свинца достаточно чтобы исключить переход олова из белого в серое.
сурьму добавляют в припой для увеличения прочности. поэтому в той ссылке что я дал сурьмянистые припои идут на трубопроводы и радиаторы в основном.

В принципе... я бы и не писал бы ничего, если бы не работал на военке
есть такой документ:
ГОСТ 23592-96 Монтаж электрический радиоэлектронной аппаратуры и приборов.
в котором русским по белому написано:
4.5.10 Припой и флюс для пайки должны выбираться в зависимости от подвергаемых пайке материалов, допускаемого нагрева элементов монтажа и рабочих температур и указываться в КД.
В качестве основных следует применять припои марок ПОС 61 и ПОС 61М по ГОСТ 21930.

4.5.15 Температура пайки должна соответствовать интервалу температурной активности флюса и припоя и не превышать предельно допустимых значений, указанных в НД на элементы конкретных типов.
При отсутствии таких указаний температура паяльного жала должна быть для припоя ПОС 61 и ПОС 61М от 240 до 280 °С.
т.е остальное -от Лукавого.
на свой страх и риск... т.к. ГОСТ изданный в СССРе - это мегадокумент которому стоит доверять

т.к. про другие припои явно в ГОСТе ничего не сказано то вроде как обычно в техпроцесс закладывают то что указано по умолчанию... вот и все.
хотя например
Припой ПОССу 61-0,5 ГОСТ 21930–76; ГОСТ 21931–76 Температура плавления: 183–189 °C. Припой ПОССу 61-0,5 применяется для лужения и пайки электроаппаратуры, пайки элементов печатных плат, обмоток электрических машин, оцинкованных радиодеталей при жестких требованиях к температуре.

в разъяснении сказано что: Для повышения прочности свинцовооловянных припоев в них часто добавляется от 1 до 6% сурьмы; в малооловянистых припоях присадка сурьмы желательна также для снижения температуры плавления, однако при этом случае иметь в виду, что значительное количество сурьмы резко повышает хрупкость, припоя и в ряде случаев может привести к снижению общей прочности спая.

но вояки его в свои изделия не вводили.. (по крайней мере в ту часть к которой я имел касательство) вот и я бы не стал
хотя это вопрос религии и убеждений.
А конкретно в вопросе топикстара просто исходим из ТЗ.
паяем шины на солнечные элементы которые:
1. подвержены температурным деформациям по причине разнородности материалов, посему пластичность важна и сурьма может быть неполезна..
2. перепад температур -40...+70 (ибо на улице за стеклом)
3. Есть только один шанс спаять нормально, потом все будет залито компаундом.. и все... болт.

т.ч припой должен быть пластичным, легкоплавким, неагрессивным. остальное пофиг.. вроде.
ПОС 61 подходит, т.к. проверен и доступен.
и в догонку еще один параграф:

Припой оловянносвинцовосурьмянистый марки ПОСС 4-6 для пайки паяльником почти не применяется; главное его назначение — пайка окунанием или горелкой неответственных узлов, не испытывающих в работе напряжений, или для пайки клепаных и замковых швов.
Что подтверждает мои слова


На самом деле, в вопросе пайки солнечных батарей тема флюса и припоя очень важна, т.к элементы стоят "недецких" денег
а разрушение всего одного узла пайки приводит к выпадению целой цепочки последовательных ячеек.
А срок службы, на который замахиваемся свыше 15 лет и токи текут очень высокие.. от 1,5 ампер... т.ч. нужно осторожнее с химией.


Второй вопрос который потом стоит поднять в отдельной теме - выбор компаунда которым будем заливать СБ для гидроизоляции.
Смола эпоксидная не подходит, усадку дает огроменную... что даст зоны напряжения по тыльным сторонам элементов

Вот ребята интересная заброшеная тема:
Предлагаю здесь показывать кто как паяет или сваривает цветные металлы.
Не равнодушен я ко всем делам которые связанны с пламенем.
Наверное потому, что в родне были кузнецы.
Вот так вот я паяю нихром к меди:
Вложение 12521
Вот непосредственно пайка
Вложение 12522
Паяю серебряным припоем, тем шо паяют медные трубки в холодильном оборудовании.
Раньше паял латунью и бурой, но у латуни очень высокая температура плавления, а здесь ну просто красота.
Аж душа радуется.
Перепаял все эмалированые кастрюли, чайники, миски и себе и соседям и соседям соседей.
Одного электрода хватает ну просто на на очень много.
Так что не скупитесь на мелочах и будет вам счастье...

Вот так выглядит пайка меди и алюминия.
Вложение 12523
Паял припоем кастолин 195+ флюс ихний. На современных холодильниках, при замене компрессора, приходится паять медь-Ал. Кстати и люминь с люминью паяется замечательно! На авто частенько приходится латать кондиционерные ал. трубы.

jeriho, А можно немного по подробней . Просто интересно как паяется медь с алюминием и где взять можно такой припой ?

Буду иметь ввиду, спасибо.

Само дёшево тут Брал у них. Паяется замечательно! Вышло с первого раза.

jeriho, респект и уважуха!
Вообще то паяя алюминий, мы паяяем не совсем что-бы алюминий.
Мы паяем всевозможные сплавы алюминия и абсолютно не знаем ихнего состава и ихних свойств.
Как то поставил себе в задачу запаять испаритель обычного холодильника.
Классный холодильник, ничего гнилого нету, но наши бабы чёто очень любят ножиком поотковырять лёд.
Ну и как правило результат один и тот же, ДЫРКА!
Вооружившись люминиевым припоем и флюсом к нему, давай пробовать.
Для начала спаять 2 алюмиевых провода.
Вот что у меня вышло:
Вложение 12580
это с обратной стороны:
Вложение 12581
Вообще то проводить такие пайки это уровень спецов, а мы ведь просто любопытные:)!
И попарившись немножко с проводами, я таки запаял испаритель!
Вложение 12582

jeriho, Спасибо огромное.

Castolin 192 fbk , уже флюсованый пруток . Рублей 200 в среднем за пруток в холодильных магазинах у нас продают . Ацетиленовой горелкой паять самый то , ал+медь,сталь и т.д. без проблем , для тонких железок типа сот радиаторов тяжело с первого раза - чуйку набивать требуется .

Сергей, Я смотрю ты уже экперементировал с нихромом. Сколько ват сжигал на этом нихроме? При нагревании спирали до красна, как себя ведёт пайка?

Добавлено через 4 минуты
jeriho, кастолин 195 рекомендуется применять для пайки алюминия с алюминием. Для меди с алюминием есть но он другой марки. Интересно, сколько холодильщиков среди форумчан?

ИГОРЬ 77, 10мм контакта нихрома с участком пайки не греются от прохождения тока. Сопротивление припоя, будь-то латуни или серебра, очень низкое.
Плюс ко всему, на нихром диаметром 1мм мы припаиваем медный провод диаметром 1,5-2мм. Он тоже рассеивает тепло.
До красна не разогревал, не получалось.
Использовал зарядное до 30А при 24В.

Так может и у меня такая же фигня?:unknw:
А на алюминие ни разу и не пробовал.
Одни голубенькие, другие белые.
Но кастрюли паяют одинаково хорошо!:))

Сергей, На днях тоже попробую по паять нихром. Припой похож на офлюсованное серебро. При пайке стали или нержавейки, главное не перегревать сталь.