Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Архив (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Рождение очередного гены из асинхронника (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=798)

Петро 23.04.2013 18:22

Рождение очередного гены из асинхронника
 
Вложений: 3
Всем доброго времени суток,я новичок в этом деле,вот что приобрел см фото ,вот данные мотора

Габаритные размеры Ротора
Диаметр ротора по железу – 112,4 мм.
Диаметр ротора по алюминию – 109,6 мм.
Длина ротора по железу - 120 мм
Длина ротора (включая алюминий) - 138 мм
Толщина алюминия 16,4
Диаметр по алюминию 76,2 мм
Габаритные размеры Статора
пазов статора 36шт
Диаметр статора (по зубцам) - 113 мм
Ширина зуба 7 мм
Ширина паза статора 2.9 мм
Длина зуба статора 120 мм

Помогите определиться с магнитами(расчет и позиционирование) ,я так понимаю чтоб не делать скос на виртуальный магнит можно увеличить число полюсов с 6 до 8 в моем случае,что и приведет к более лучшим хар-кам и решает проблему залипания,думаю делать со стружкой под магнитами
Магниты неод таблетки диам 8 высота 5

melnikovoa 11.05.2013 17:23

Уважаемый Петро скажите у вас ветер каждый день от 5м/с -10м/с если нет то потратье лучше на построение солнечных батарей вы от них получите больше чем от ветрогенератора поверьте мне . Я тоже думал что ветрогенератор мне даст много энергии но вышло на оборот солнечные батареи эфективнее и ещё если вы уж так хотите возьмите китайский работает на малом ветре проверено и стоить будет на порядок дешевле .http://www.ttnaru.com/product/13739615381/P300W

vvv 11.05.2013 18:48

"Китайса" выкинутые деньги. Одна радость , что немного.

melnikovoa 11.05.2013 21:33

А что вы можете предложить генератор из ассихроника который хорошо работает на токарном станке или у вас есть что показать.

Alex 12.05.2013 00:28

Цитата:

Сообщение от Петро (Сообщение 32135)
Помогите определиться с магнитами(расчет и позиционирование) ,я так понимаю чтоб не делать скос на виртуальный магнит можно увеличить число полюсов с 6 до 8 в моем случае,что и приведет к более лучшим хар-кам и решает проблему залипания,думаю делать со стружкой под магнитами
Магниты неод таблетки диам 8 высота 5

Скос делать придётся, иначе огорчитесь результату. Скос лучше делать на зуб + паз + 1/2 зуба. Если будете делать на 8 полюсов, то вам нужно будет перематывать статор, я делал гену из похожего асинхронника на 8 полюсов + скос и залипания составили 1,14 Н*м, но я там накосячил с наклейкой малость.

По магнитам (8х5 шайбы - отличный выбор): 30 равномерно по кругу, 12 в ряду, ротор точить до 101мм, скос на зуб + паз + 1/2 зуба.


Цитата:

Сообщение от melnikovoa (Сообщение 32459)
Уважаемый Петро скажите у вас ветер каждый день от 5м/с -10м/с если нет то потратье лучше на построение солнечных батарей вы от них получите больше чем от ветрогенератора поверьте мне .

Я помню Олег, как я тебе об этом говорил :yes:, но ветряк то ты всё равно сделал. Не думаю я, что Петро, этот ветряк жутко необходим, скорее человек хочет сделать что то полезное своими руками, так давайте же ему поможем.

melnikovoa 12.05.2013 00:36

Alex Согласен с тобой полностью. Скажи мне запустил ли ты свой генератор из асинхроного двигателя очень хотелось посмотреть как он работает на разных ветрах, а то все только крутят его или дрелью или на токарном станке сделай для меня видео.

Alex 12.05.2013 01:14

Цитата:

Сообщение от melnikovoa (Сообщение 32473)
Скажи мне запустил ли ты свой генератор из асинхроного двигателя очень хотелось посмотреть как он работает на разных ветрах, а то все только крутят его или дрелью или на токарном станке сделай для меня видео.

Нет не запустил, и возможно никогда не запущу, ибо в наших краях энергию надо добывать из солнца, а ветряк - это детская забава, единственное, что греет душу - можно видеть процесс выработки энергии (в редкие ветряные дни:)), и именно дни, потому как утром и вечером, ветра как правило, нет;%)

Олег, давай тормознёмся на этом лирическом отступлении, и проявим уважение к топикстартеру, всё же он генератор хочет сделать, и ни словом про ветряк не обмолвился, вдруг у него ручей в кустах спрятан, и генератор для гидротурбины :shok: нужен.

Сергей 12.05.2013 08:49

Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 32472)
Если будете делать на 8 полюсов, то вам нужно будет перематывать статор, я делал гену из похожего асинхронника на 8 полюсов

Alex, а можно немножко поподробнее даже не о целесообразности, а возможности намотать 8 полюсов в 36-ти пазах...

Alex 13.05.2013 02:21

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 32483)
Alex, а можно немножко поподробнее даже не о целесообразности, а возможности намотать 8 полюсов в 36-ти пазах...

Можно. Я уже писал об этом. Если без прелюдии прямо к делу, то делим статор и ротор пополам, получаем 18 зубов (или 9 катушек, кому как удобнее) и 4 полюса, по схеме 4:3 получается, что в 1/2 статора вписываются 3 звезды.
Первая: 1-4, 7-10, 13-16;
Вторая: 2-5, 8-11, 14-17;
Третья: 3-6, 9-12, 15-18;
Вторая половина статора - зеркальное отображение первой.
При такой намотке полюс оказывается больше катушки, вы скажете - потери, а я возрожу - никаких потерь, напряжение выпрямленной звезды в 2,9 раза больше выпрямленной фазы. Я делал рассчёты, по результатам которых, данная схема ничуть не хуже обычной, единственное, что даёт маленький плюс, так это прогрессия на увеличение напряжения при увеличении числа оборотов, а в обычной схеме прогрессия на уменьшение напряжения при увеличении числа оборотов, связанная с потерями на перемагничивание статора.
Естественно, минусом идёт число фаз, равное шести, но зато есть возможность различной коммутации фаз, а с учётом применения мультипликатора мощности можно снять в разы больше.

Сергей 13.05.2013 10:36

Alex, это схема намотки 6-ти полюсной машины. Можешь выводить наружу хоть все катушки, но она как была на шесть полюсов так и останется.
Я не возражаю, что в шести полюсной статор можно поставить ротор на восемь полюсов и путём каких-то там комутаций и 2-3 х мостов шото чем то компенсировать.
Но зачем?
Мне здаётся что ошибка здесь:
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 32505)
напряжение выпрямленной звезды в 2,9 раза больше выпрямленной фазы

Откуда эта цифра?

Alex 13.05.2013 12:45

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 32508)
Мне здаётся что ошибка здесь:
Цитата:
Сообщение от Alex
напряжение выпрямленной звезды в 2,9 раза больше выпрямленной фазы
Откуда эта цифра?

Сергей, Эта цифра из практики. На тестовой катушке в 100 витков проводом 0,2мм после выпрямителя было 37В (+-0,2В, крутил дрелью), а после того как соединил в звезду три таких катушки и выпрямил, получилось 109В (+- 0,2В). Если мотать на 4 зуба, так, чтобы полюс был равен катушке, то после выпрямителя на одной катушке 49В, а при соединении в звезду, те же 108-109В, грубо 109В. Но в таком случае 3 звезды в половину статора не влезут, да оно как видно и не надо. Прирост идёт из - за того, что в такой системе пощадь полюсов перекрывает большую часть сердечников в схеме "звезда", чем в обычной системе.

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 32508)
Я не возражаю, что в шести полюсной статор можно поставить ротор на восемь полюсов и путём каких-то там комутаций и 2-3 х мостов шото чем то компенсировать.

Не в каждый можно поставить 8ми полюсной ротор.

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 32508)
Alex, это схема намотки 6-ти полюсной машины. Можешь выводить наружу хоть все катушки, но она как была на шесть полюсов так и останется.

Ты прав и неправ одновременно. Эта схема позволяющая использовать 8-ми полюсной ротор, она позаимствована у аксиального генератора, где на 8 полюсов по схеме 4:3, в статоре должно быть 6 катушек, в нашем случае катушек 18, т.е. влезает таких 3 статора, отсюда и минимальное число звезд 3.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 32508)
Но зачем?

Попытка победить залипания используя число магнитов с наименьшим НОД по отношению к числу зубьев привела меня к 8ми полюсам, и при ровной наклейке магнитов у меня получилось 0,056 Н*м в таком же генераторе, как и Goga65 переделывал, мой чуть побольше, но грубо пусть будут равны.

Сергей 13.05.2013 23:29

Alex, сегодня целый день не выходил из головы твой пост.
И к вечеру хоть что то прояснилось:).
Это я ошибся:
Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 32508)
Alex, это схема намотки 6-ти полюсной машины.

Это схема намотки 12-ти полюсов:))!
Я таким образом себе мотал 4А100, а здесь вижу что такая-же намотка и на 8 полюсов.


Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 32511)
Ты прав и неправ одновременно. Эта схема позволяющая использовать 8-ми полюсной ротор, она позаимствована у аксиального генератора, где на 8 полюсов по схеме 4:3, в статоре должно быть 6 катушек, в нашем случае катушек 18, т.е. влезает таких 3 статора, отсюда и минимальное число звезд 3.

Это всё объясняет, только непонятно почему 3 звезды?
Одна фаза имеет 6 катушек, на роторе 8 полюсов, всё сростается.
Три моста в параллель и дело в шляпе.
И насчёт НОД ты прав.
У меня по кругу легло 24 магнита, то есть 12 полюсов. А пазов 36.
Но оно то липнет не к полюсу, а к магниту. Поэтому скос необходим.
А вот если-бы ложилось 32 магнита и 36 пазов, скос практически и ненужен.
Всё, разобрались.
Спасибо за отзывчивость...


Часовой пояс GMT +4, время: 17:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia