Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Электротехника (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Обсуждаем программы расчёта генератора (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=545)

DmitryK 09.10.2012 20:43

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от BenGunn (Сообщение 26391)
Для особых энтузиастов доработал программу, что бы можно было указывать количество фаз. Предполагается, что количество фаз кратно 3. Собираем по 3 фазы в звезду, а потом звезды соединяем как хотим.

Боюсь, в программе ошибка. Из спортивного интереса подставил свои текущие данные и получил это. А должно было быть 6 секций по 8 пазов равномерно.

BenGunn 09.10.2012 21:51

Цитата:

Сообщение от DmitryK (Сообщение 26534)
Боюсь, в программе ошибка. Из спортивного интереса подставил свои текущие данные и получил это. А должно было быть 6 секций по 8 пазов равномерно.

Это не совсем ошибка, просто алгоритм находит не всегда оптимальную намотку. Переписал программу для 3 фаз, что бы она искала самый оптимальный вариант, но получается, что есть несколько равнозначных вариантов. Вот думаю, какой из них выводить. Может будут придложения?

DmitryK 10.10.2012 11:48

Цитата:

Сообщение от BenGunn (Сообщение 26537)
Может будут придложения?

Теоретически, по результатам расчета в вашей программе и в тех ссылках, которые уже звучали на форуме (расчет картины намотки on-line), должны получаться одинаковые схемы.

Я проверил только свою, заранее зная результат, т.к. схема "число магнитов=числу полюсов+2" одна их самых простых. Будет разумным всем заинтересованным проверить свои схемы.

BenGunn 10.10.2012 13:24

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от DmitryK (Сообщение 26552)
Теоретически, по результатам расчета в вашей программе и в тех ссылках, которые уже звучали на форуме (расчет картины намотки on-line), должны получаться одинаковые схемы.

В том то и проблема, что равнозначных схем много.
Для наглядности, сделал так, что бы в ячейку выводилось значение cos(fi) для каждой из фаз. Чем больше значение, тем для нас лучше.
На картинке, как раз случай с 48 катушками и 50 полюсами.
Схема, которую выдает программа, отличается от вашей. Но если посмотреть повнимательнее, то видно, что для 8-й катушки значение косинуса для первой и третей фаз равны. Это означает, что мы можем поставить 8 катушку как в первую, так и в третью фазу. Тогда, переставив 8 катушку в первую фазу, 16 в третью, а 24 во вторую, мы получим схему как у вас, при этом потери останутся теме же.
Сравнил свои результаты с результатами расчета
http://www.bavaria-direct.co.za/mode...Calculator.htm
В некоторых случаях схемы не совпадают, но если учитывать возможность перестановки катушек, то все получается верно.
Вопрос состоит в том, надо ли выводить несколько эквивалентных схем или сделать как сейчас, когда выводятся числа и человек сам может переставить катушки.

BenGunn 10.10.2012 16:27

Вложений: 3
Окончательно доделал алгоритм поиска оптимальной схемы намотки. Теперь схема находиться правильно.
Так же сделал возможность редактировать схему намотки. После расчета, если дважды кликнуть на ячейку, катушка перейдет на эту ячейку. Первый рисунок - как было, второй рисунок - как стало после двойного клика по ячейке 1С. При этом в заголовке таблицы начинает отображаться процент потерь(стал 4,567) и количество катушек в фазах (в фазе А стало 11 катушек, а в фазе С 13).
За счет механизма редактирования, проверил схемы, которые выдает калькулятор по ссылке. Потери получились одинаковыми.
Просьба, протестировать программу и высказать свои замечания и предложения.

ИГОРЬ 77 10.10.2012 19:06

Цитата:

Сообщение от BenGunn (Сообщение 26557)
Окончательно доделал алгоритм поиска оптимальной схемы намотки. Теперь схема находиться правильно.
Так же сделал возможность редактировать схему намотки. После расчета, если дважды кликнуть на ячейку, катушка перейдет на эту ячейку. Первый рисунок - как было, второй рисунок - как стало после двойного клика по ячейке 1С. При этом в заголовке таблицы начинает отображаться процент потерь(стал 4,567) и количество катушек в фазах (в фазе А стало 11 катушек, а в фазе С 13).
За счет механизма редактирования, проверил схемы, которые выдает калькулятор по ссылке. Потери получились одинаковыми.
Просьба, протестировать программу и высказать свои замечания и предложения.

Полностью с вами согласен . Если разбить катушки на 6 звезд при 36 зубцах то потерь вообще не будет. Просчитать сколько нужно витков на катушке для нужного напряжения при минимальных оборотах. В одной фазе две катушки. Есть вариант по 4 катушки на фазу но подключать соседние катушки надо встречно, потом последовательно катушки находящиеся напротив. При таком варианте 3 звезды 9 выходов. Сколько потерь не знаю.

DmitryK 18.10.2012 14:13

Цитата:

Сообщение от BenGunn (Сообщение 26557)
Просьба, протестировать программу и высказать свои замечания и предложения.

Проверил. Работает.
Как визуальное улучшение, предлагаю ввести:
1. ограничения по числам, вводимым в окошки, т.к. очень долго считает, если случайно ввести равное количество полюсов и магнитов (при 48/48 у меня PC даже завис).
2. Проверку на четность полюсов и кратность катушек, как разумно предполагается в трехфазниках.
3. показ/расчет числа совпадающих полюсов/магнитов, что косвенно намекнет на величину залипания.

Проверил 48/46, 48/50, 48/52, 48/54. Во третьем случае потери минимальны, намотать легче, вариантов выпрямления больше, но из-за совпадения 4-х магнитов с катушками (наибольший общий делитель), залипание будет больше. Впрочем, пользователям это и так должно быть понятно.

BenGunn 18.10.2012 15:23

Цитата:

Сообщение от DmitryK (Сообщение 26745)
Проверил. Работает.

Спасибо.
Цитата:

Сообщение от DmitryK (Сообщение 26745)
Как визуальное улучшение, предлагаю ввести:
1. ограничения по числам, вводимым в окошки, т.к. очень долго считает, если случайно ввести равное количество полюсов и магнитов (при 48/48 у меня PC даже завис).

При таких параметрах, получается большой перебор при оптимизации, поэтому комп и задумался. Сделаю проверку, что бы программка не подвисала.

Цитата:

Сообщение от DmitryK (Сообщение 26745)
2. Проверку на четность полюсов и кратность катушек, как разумно предполагается в трехфазниках.

Это уже реализовано. Если ввести нечетное количество полюсов или количество катушек не кратное 3, программа выдаст сообщение об ошибке.

Цитата:

Сообщение от DmitryK (Сообщение 26745)
3. показ/расчет числа совпадающих полюсов/магнитов, что косвенно намекнет на величину залипания.

Добавлю.

Возникла два вопроса.
1) Сейчас у меня количество магнитов и катушек ограничено 100. Достаточно ли такого количества или стоит увеличить?
2) Что будет при соединение звездой, если угол между фазами не будет равен 120 градусам?

DmitryK 19.10.2012 17:42

Цитата:

Сообщение от BenGunn (Сообщение 26746)
Возникла два вопроса.
1) Сейчас у меня количество магнитов и катушек ограничено 100. Достаточно ли такого количества или стоит увеличить?
2) Что будет при соединение звездой, если угол между фазами не будет равен 120 градусам?

1) Думаю, что достаточным будет и 60, т.к.не слышал, чтобы катушек было больше 51 (мотор-колесо) или 48 (статоры трехфазников или автогенераторов). Может у кого-то есть другие примеры? Если развернуть таблицу не по высоте, а по ширине, то и на экран влезет.
2) Задавать параметр "сдвига" катушек в фазах В и С относительно А (по умолчанию, естественно, 120 град. и все расчитывается текущим способом) либо такую ситуацию не рассматривать. Так же можно рассмотреть более общую ситуацию, когда соединение, к примеру, пятифазное или однофазное.

Львиная доля всех расчетов будет для 24/36/48 катушек и именно на три симметричные фазы. Надо ли усложнять?

Valeriy 19.10.2012 17:53

Цитата:

Сообщение от DmitryK (Сообщение 26769)
не слышал, чтобы катушек было больше 51

Бавет и 72.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia