Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Энергия солнца (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Энергия сб на тэны. (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=848)

Mediatortor 10.10.2013 20:38

Энергия сб на тэны.
 
Здравствуйте.
Можно ли соединить солнечную батарею напрямую на тэны?:scratch_one-s_head:
Как подобрать нагрузку? Нужно на 100Вт?:shout:
Насколько я знаю тэны на 220 съедят любое напряжение?
Пока пришла только одна "бредовая" наверно идея взять лампы автомобильные на 21 ВТ 24V. штук 5.:crazy: "КПД" лампы 90%. В моем случае наоборот.:))
Так как батареи очень дороги их окупаемость итак большая а тут тебе еще аккумы, инвертор , контроллер. Поэтому для заены электричества не рассматриваю так как потребление 150квт в месяц у нас в селе цена 2р за 1 квт. Поэтому 150*2=300 р в месяц не так уж и много. Может быть потом в будущем куплю грид инвертор но опять дарить часть элек-ва не хочется гос-ву. Вот если бы закон был на покупку этого эл-ва.
Купил для эксперимента батарею на 100 вт. собираюсь тестить на днях результаты выложу.
На сайте invertory.ru 100 вт. EXMORK Китай 5500р. и доставка 670р. транспортной компанией до г. Пенза. Качество исполнения мне понравилось. Фото надо сделать.:i_am_so_happy:
Понимаю для отопления это капля в море. Далее планируюю купить панели и самому собирать батареии:___.На 1 квт это конечно тоже не заменит котел но будет экономить копеечку, потом может еще докуплю. нашел на ебее панели на 1квт
http://www.ebay.com/itm/1KW-3x6-Unta...item1c23afa841 10 522 р плюс доставка около 1500р. Производство Германия но местоположение почему-то США.

На алиэкспресс тот же киловат http://www.aliexpress.com/item/1KW-3...873857060.html та же цена 10 600 но доставка бесплатна что выбрать?:unknw:
Спасибо.

983 10.10.2013 21:53

Энергия сб на тэны.
 
Mediatortor, Не дело это.
Солнечные батареи имеют КПД невысокий, не более 17 %.
В то время, как у солнечных коллекторов превышает 50 %.
Таким образом при сопоставимых ценах и той же площади можно получать в 3 -- 4 раза больше тепловой энергии.
При этом циркуляционный насос рационально запитывать от солнечной батареи : автономность и независимость системы солнечного обогрева.
Аккумулировать тепловую энергию значительно проще и дешевле, чем электрическую : обычный теплоизолированый бак с водой.

А ТЭНЫ на 220 В работать с солнечной батареей конечно будут, НО реальная мощность ТЭНов зависит от питающего напряжения, причём в зависимости близкой к квадратичной, то есть напряжение ниже номинального рабочего в 2 раза -- ТЭНЫ смогут дать лишь 1/4 от того, что дали бы при 220,
напряжение ниже в 3 раза -- мощность в 9 раз,
напряжение ниже в 4 раза -- мощность в 16
и т.д.
Кроме того ТЭНы , включённые напрямую, будут почти всегда неидеально согласованы с источником энергии -- солнечными батареями, точнее нормально можно их согласовать ( подбором количества тенов) только под какую то определённую освещённость, и при других освещённостях солнечные батареи будут конкретно недодавать .

jeriho 11.10.2013 07:53

Mediatortor, я и dj grom покупали у этого продавца. Всё упаковано отлично, ни единого скола. А нагружать сб тэнами- это кощунство!!! Тем паче, что зимой от них отдачи никакой.

Mediatortor 11.10.2013 13:59

Энергия сб на тэны.
 
А нагружать сб тэнами- это кощунство!!!???? Почему? :shout:

jeriho 11.10.2013 15:25

Цитата:

Сообщение от Mediatortor (Сообщение 35487)
Почему?

Читайте это внимательно!

983 11.10.2013 15:57

Цитата:

Сообщение от Mediatortor (Сообщение 35487)
А нагружать сб тэнами- это кощунство!!!???? Почему?

Ну ладно , не кощунство )))
пусть будет "расточительно" , нерационально", "глупо" , наконец ... )))
доводы приведены чуть выше, в моём посте : http://windpower-russia.ru/forum/sho...5482#post35482

Как компромиссный , и довольно рациональный вариант :
электроэнергию использовать по назначению, а избытки, когда они есть, сбрасывать на тэны.
При этом делать это не совсем напрямую, а таким образом,
чтоб на СБ напряжение всегда оставалось вблизи точки максимальной мощности,
то есть в пределах 14 -- 17 В.
При таком раскладе степень расточительности существенно снизится.
Педполагаю, что в полуденное время раза в 2,
а в утренние и вечерние часы аж в несколько раз.

Для этого лучше всего подобрать ТЭНы так, чтоб они,
будучи подключеными "влоб" грузили СБ в астрономисеский полдень,
при ясном небе, то есть в самый оптимальный период, вольт до 12 --17 приблизительно,
и затем подключать ТЭНы уже через ШИМ регулятор, который будет отслеживать напряжение на СБ в районе 16 -- 17 В вне зависимости от освещённости и, соответственно, тока.
Ещё проще использовать для этого готовый или самодельный MPPT контроллер.
( он будет чётко держать систему в вечно плавающей туда-сюда точке максимальной мощности )
и тем самым обеспечит наилучшую эффективность системы.

Можно поступить и проще : иметь много тенов и подключать/отключать их к СБ( автоматически) по мере изменения напряжения.
Принципиально суть от этого не меняется.

Эти варианты уже не раз описывались и обсуждались на этом и других форумах, при желании можно порыться и поискать .

Всё это справедливо так же и для ветряков, водяков, пельтьёв и даже вечных двигателей ))))
, правда там добавляются свои нюансы, подводные грабли и особенности, которые усложняют задачу опримального источника электроэнергии с нагрузкой и приходится учитывать ещё туеву кучу параметров, норовящих изменяться во времени, пространстве и ещё двух-трёх измерениях ))).

Для пущей наглядности можно поглядеть на характеристики реальных СБ здесь рядом, в соседней теме :
http://windpower-russia.ru/forum/sho...5112#post35112
для того же ветряка двухмерный график будет уже недостаточен : нужно , как минимум 3 измерения, а лучше 4.

-----------------------------------------------------

Напряжения, которые я привёл в своём посте справедливы для СБ из 36 элементов,
с напряжением в точке максимальной мощности в районе 16 -- 19 В, с напряжением холостого хода 20-- 22 В.

Фразы , заканчивающиеся на ")))" являются не очень серьёзными и их оспаривание особого смысла не имеет )))

Добавлено через 17 минут
jeriho, опрердил )))

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Mediatortor (Сообщение 35479)
"КПД" лампы 90%

неправда. Тепловой КПД любого электронагревателя, в том числе и лампы, использующейся в качестве электронагревателя всегда 100%.
А во что ещё, по Вашему мнению, превращается электрическая энергия в электорнагревателе, по сути, являющемся обычным электрическим сопротивлением, кроме как в тепловую ?

983 11.10.2013 21:35

jeriho, уж больно цены кусючие.
Может там качество "ОгогО !", но всё же появляются в природе экземпляры по евро за ватт, например украинского, днепропетровского производителя Альтек.

jeriho 12.10.2013 13:41

Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 35497)
jeriho, уж больно цены кусючие

О чём это вы? О ценах этого продавца? Дык 30 центов за ватт получается

Mediatortor 18.10.2013 20:13

Цитата:

Сообщение от jeriho (Сообщение 35516)
О чём это вы? О ценах этого продавца? Дык 30 центов за ватт получается

Тут 0,29 центов за ват http://www.ebay.com/itm/2KW-3x6-Unta...item1c2422f4f8

983 18.10.2013 23:29

Цитата:

Сообщение от jeriho (Сообщение 35516)
О чём это вы? О ценах этого продавца? Дык 30 центов за ватт получается

я тогда посмотрел га готовые батареи у него -- там цены действительно кусючие маленько, а до наборов не добрался.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia