Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Архив (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Электромеханическая передача (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=549)

Илья МГУ 15.10.2012 13:00

Электромеханическая передача
 
Есть нужда спроектировать сельсинную передачу. Пытаюсь понять, реально ли аналитически расчитать обмотки...

Что такое сельсин:
Две синхронные трёхфазные машины замкнутые одна на другую. Вращение ротора одной машины приводит к синхронному вращению ротора второй. Получается кинематически точная передача. Используя разное количество полюсов можно получить нужное кинематическое соотношение. Сельсины активно применяются в судовой артиллерии в качестве приводов для поворота и стабилизации орудий.

Нахрена козе баян:
Мне интересна эта тема, поскольку до зарезу нужна повышающая передача примерно с 10 до 20 тыс об/мин, около киловатта. До недавнего времени использовал ремни, но на таких скоростях они имеют крайне малый ресурс. Хочется сделать передачу способную работать в длительном режиме. В качестве заготовок хочу использовать автогенераторные статоры и роторы на неодимах.

Учёные! Укажите, плиз верный путь!

Александр 16.10.2012 00:16

Илья МГУ, неодимы применить не получится. Сельсины не содержат постоянных магнитов. Они содержат, как правило, двухполюсную обмотку возбуждения и три катушки фаз. Имеют невысокий КПД и предназначены не для силовых целей, а для индикаторных. Сельсин-передатчик измеряет значение угла поворота на своём валу и преобразует его в три электрических фазных сигнала. Они подаются на сельсин-приёмник, который тупо крутит стрелку на контрольном приборе. А если нужно от сельсина чем-то управлять, то его сигнал усиливается и передаётся на мощное исполнительное устройство, но оно уже не совсем сельсин.
Для повышающей передачи сельсины не годятся - это весьма медленные устройства.
Тут лучше всего парочка: многополюсный генератор - двухполюсный синхронный двигатель. Генератор вырабатывает, скажем, 400 герц, а двигатель при такой частоте крутится с синхронной скоростью 24000 об/мин. Тут ещё можно побороться и за КПД. Под 80% можно получить. Только движок для этого дела лучше делать на ферритах.

Илья МГУ 16.10.2012 15:19

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 26697)
Тут лучше всего парочка: многополюсный генератор - двухполюсный синхронный двигатель. Генератор вырабатывает, скажем, 400 герц, а двигатель при такой частоте крутится с синхронной скоростью 24000 об/мин. Тут ещё можно побороться и за КПД. Под 80% можно получить. Только движок для этого дела лучше делать на ферритах.

Всё так. Я неправильно понимал что такое сельсины. Сейчас всё про них прочитал. Силовые бывают тоже, но почему-то мало распространены. И машины там используют асинхронные.

Что ж, значит передаче из двух синхронников специального названия пока не придумали. Но работать она должна? Я и имел ввиду многополюсной генератор и двухполюсной двигатель связанные накоротко. На неодимовых магнитах. Конструкция похожа на ветрячные генераторы, технология изготовления та же. Единственное отличие - плевать на залипания.

Александр, реально ли такую пару расчитать? Как сделать статор на ферритах? Ни разу не встречал готовых ферритовых статоров.

BenGunn 16.10.2012 21:36

Цитата:

Сообщение от Илья МГУ (Сообщение 26702)
Как сделать статор на ферритах? Ни разу не встречал готовых ферритовых статоров.

Берем магниты
http://www.supermagnete.de/eng/FE-Q-18-10-06
и делаем статор так же как с неодимами.

Александр 16.10.2012 23:03

Илья, я имел ввиду не статор, а ротор на ферритах. Только для движка.

Valeriy 16.10.2012 23:26

Илья МГУ, грубо, при 50Гц двухполюсная асинхронная машина имеет 2400 об/мин. Чтобы она дала 19200 об/мин, поднимем частоту в 8 раз, до 400Гц. Но, теперь родная обмотка будет иметь индуктивное сопротивление в 8 раз больше. Чтобы двигатель выдавал полную мощность, генератор нужен с эдс в 8 раз выше родного напряжения двигателя. Думаю, от этого и надо отталкиваться. Если генератор будет из автомобильного, катушки намотаны стандартно, и полюсов 12 (6 пар), то на оборотах 4000 об/мин, будет 400Гц. Не надо ферритов и неодимов. Параллельное возбуждение и мотор перемотать под генератор. Генератор полностью родной.

Илья МГУ 17.10.2012 12:04

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 26714)
Илья, я имел ввиду не статор, а ротор на ферритах. Только для движка.

На ферритах, в смысле на ферритовых магнитах? Типа тех на которые дал ссылку БенГанн?

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Valeriy (Сообщение 26716)
Илья МГУ, грубо, при 50Гц двухполюсная асинхронная машина имеет 2400 об/мин. Чтобы она дала 19200 об/мин, поднимем частоту в 8 раз, до 400Гц. Но, теперь родная обмотка будет иметь индуктивное сопротивление в 8 раз больше. Чтобы двигатель выдавал полную мощность, генератор нужен с эдс в 8 раз выше родного напряжения двигателя.

Ок, с частотой и эдс понятно. Непонятно другое: Валерий, почему Вы пишете "двухполюсная асинхронная машина"?
Я думаю об использовании двух синхронных машин - генератора и двигателя. Может быть Вы оговорились?

Valeriy 17.10.2012 23:15

Илья МГУ, двигателем асинхронная машина проще. Или вам надо точность до оборота?

Александр 18.10.2012 00:04

Цитата:

Сообщение от Илья МГУ (Сообщение 26722)
в смысле на ферритовых магнитах?

Да.
А в каких целях планируется такое устройство применять? Если не секрет, естественно.

slav 18.10.2012 08:43

Может быть достаточно прикупить Частотные преобразователи ???!

http://tehprivod.ru/katalog/preobraz...FdB3cAodGEYAnA


Часовой пояс GMT +4, время: 09:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia