Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Энергия ветра (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Торможение ветряков. Буревое и регулирующее. (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=954)

Сергей 08.02.2015 08:16

Торможение ветряков. Буревое и регулирующее.
 
DJ_Grom, вот здесь http://windpower-russia.ru/showpost....3&postcount=15
использует двойной выключатель для остановки винта.
Но мне кажется, что S1 не нужен.
S2 и без него замыкает плюс и минусом.
Или их нужно замыкать по очереди?

983 08.02.2015 09:18

VT1 -- автоматическое притормаживание подключением балластной нагрузки, электротормоз
S1 -- принудительное притормаживание подключением балластной нагрузки, электротормоз
S2 -- принудительное максимальное торможение закорачиванием , электростопор.

Сергей 08.02.2015 09:55

Я понял.
Если бы ещё и S3 сделать для торможения до диодного моста:)!
А то с помощью S2 не всегда получается остановить.
Но это наверное уже в другой теме.

983 08.02.2015 10:18

Диодный мост то на ветряке чаще всего стоит.
Ну да, тут и сопротивление провода снижения, и щётки-кольца своё добавляют, и ващще.
Но если имеется механический стопор с троссом, то ведь можно и его задействовать :
тянешь его, сначала замыкаешь грубый балласт на самом ветряке, или группу балластов -- на каждую фазу, причём даже необязательно , и даже лучше, чтоб НЕодновременно срабатывали, затем полный КЗ-тормоз и лишь затем механический стопор.


Ведь намного приятнее тянуть за верёвку не заламывая лопасти злобным гироскопическим и маховым эффектом ,
а слегка потянувши сначала снизить обороты электротормозом, и лишь затем окончательно стопорить или выводить из под ветра .

DJ_Grom 08.02.2015 14:56

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 46657)
Но мне кажется, что S1 не нужен.

Серёга, внимательно читал описаловку на картинке?
S1 - плавная остановка ВГ
S2 - полная блокировка ВГ

Чтоб не было удара, сначала 1, как только обороты упадут, включается 2.
Да, не спорю, тормозить до диодного моста, прямо на гене, лучше, но не у всех мосты соят внизу, обычно-то на верху.

Сергей 08.02.2015 15:04

Тросик конечно дело хорошее, но об этом нужно было думать в момент изготовления поворотного стола.
Было как то уезжая из дому недели на 2 откинул АКБ и закоротил клемник перемычкой.
Пронёсся хороший ураган, посередине лета минут 10 не больше,
Звоню брату, а но да всё нормально всё на месте.
Приезжаю домой и чуть волос дыбом не стал.
Клемник выгорел в уголь, 3 проводка от мостов к этому клемнику тоже, пластик контактов на мостах пооплавлялись и т.д.
Это было первое моё столкновение с тем, что КЗ не справилось с остановкой винта.

Потом я уже жалел, что не потратил 10мин для того что-бы слазить на мачту и не привязать лопасть к мачте:).

Сергей 09.02.2015 12:20

Ну шо, продолжаем разговор!
В следующую бурю я был дома. Амперметр на 50А зашкаливает, напряжение на АКБ подскакивает до 15В, балласт красный.
Давай я нагружать инвертор чем только можно, но толку мало.
Дальше действую по старой схеме. Отключаю АКБ и перемычку в клемник.
Ну и всё как обычно, гул по мачте такой шо аж сердце в пятки, потом тон гула начал снижаться и я вышел на улицу.
Гляжу, а он вертится со страшной силой, хвост сложился а гул усиливается.
Стал в гараже и думаю, ну вот сколько времени могут выдержать эти мосты, клеммы и всё остальное?
Думаю не долго, радиатор на мостах гарячий не прикоснуться, а когда стихнет ураган неизвестно.
Вот тогда=то я первый раз и попробовал перемкнуть фазы до моста.
Сначала одну, потом вторую и когда перемкнул третью винт остановился!!!
Вот после того как я натерпелся этих страхов, я и задумался об экстренном торможении при ураганных ветрах.
Вывел 3 провода до моста, соединил с пускателем, что бы была возможность замыкать все сразу, и давай ждать более мение приличного ветра.
Когда ветер начал превышать 10м/с, переключаю гену на звезду, а этим пускателем замыкаю лучи звезды в кучу.
Благодаря этим манипуляциям винт получил такой УДАР!!!
Первая мысль шо пришла в голову "РАЗЛЕТЕЛСЯ".
Но нет, выдержал!
И как это я ещё не додумался треугольник в кучу соединить?
Или попробовать остановить на ветру 15-20м/с, тогда точно всё разлетелось бы.
Вот и думайте мужики, как всё таки бороться с этой неприятностью.
Ураганы хоть и бывают 2-3 раза в год, но ВУ дороже!
И я считаю, что затраты времени на обустройство грамотного торможения окупятся с лихвой...

moto26 09.02.2015 12:35

По практике "китайских" контроллеров. В них вначале идет "нагрузка"-замедление, а потом уже закорачивание фаз.
У Сергея Serkat-а в контроллере предусмотрено - максимальная нагрузка, для того что бы замедлить винт, а только потом закорачиваешь фазы руками.

То есть нужно предусмотреть как минимум "плавную" но мощную нагрузку вначале включать, а только потом "закорачивание".

Сейчас при проектировании "большого" ветряка, всё же тоже думаю над механическим тормозом колодками.

DJ_Grom 09.02.2015 12:47

Сергей, я всё понимаю, но тут встречный вопрос возникает: мощность балласта у тебя какая?
Я считаю, что балласт должен быть 150-200% от мощности ВГ на максимальном ветре при защите. Т.е. защита срабатывает на 10м/с, при этом мощность 1кВт, на систему 24в, тогда ток с ВГ 42А, тогда ток балласта не менее 60-80А.
При этих параметрах мы имеем уверенную перегрузку ВГ и снижение оборотов, а как только обороты снизились, коротим после диодного моста S2.
Да, если есть ещё и пускатель, это вообще шоколадно, он включается следующим и удар если и будет, то уже намного слабее...

А вообще, чтоб этот эффект уменьшить, и ставят Шоттки на мосты и проводочки снижения с 3х-4х кратным запасом, чтоб потерь меньше было и проблема уходит сама собой.

У меня на крыше малыш подключён алюминиевой жилой 2*8кв.мм. винт 1,9м, на урагане (через 2 квартала крыши снесло) его мотыляло сильно. Закоротил нихромом (с дымком) и полностью остановил полным КЗ. Из-за стартовых лопаток он пытался конечно раскручиваться, но уже не так сильно.
ЗЫ Кстати, вибрация как раз из-за несоблюдения строгого правила 2/3 и намотка не на каждый зуб. Мой вибрирует только исключительно от неотбалансированного винта. При простом КЗ (после моста), удар и моментальная остановка без посторонних звуков.

Сергей 09.02.2015 13:38

Цитата:

Сообщение от moto26 (Сообщение 46687)
У Сергея Serkat-а в контроллере предусмотрено - максимальная нагрузка, для того что бы замедлить винт, а только потом закорачиваешь фазы руками.

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 46688)
но тут встречный вопрос возникает: мощность балласта у тебя какая?

По моему это относится к одному и тому-же вопросу.
DJ_Grom, у меня баласт на 1Ом, но это ещё ни о чём не говорит.
Он справляется со своими прямыми обязанностями, то есть не допускать перезаряда АКБ.
Но когда ситуация начинает выходить из под контроля, какая разница будет у меня баласт 0,5Ом или 0,25Ом если я начинаю грузить инвертором подключая нагрузку в 100Вт, потом ещё 100Вт и т.д.
Ты понял прикол?
Я пытаюсь инвертором нагрузить его так, что бы напряжение на АКБ не выскакивало за 14В.
Какая разница, это баласт делает в автоматическом режиме или я в ручном?
Но вопрос в том что КЗ после моста не помогает!
Вот и вертись как хочешь!

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 46688)
ЗЫ Кстати, вибрация как раз из-за несоблюдения строгого правила 2/3 и намотка не на каждый зуб.

ЗЫ, но ведь ты же знаешь что я не соглашусь;)!
Мне ли тебе объяснять шо ухо и 50Гц слышит, и даже если их умножить на 6 того что получаем после моста 300Гц, и пусть обороты не 1000 а 500 то это 150Гц,
так шо давай оставим до лучших времён:)!
Лады?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 46688)
А вообще, чтоб этот эффект уменьшить, и ставят Шоттки на мосты и проводочки снижения

Может это и так, но думаю что всё таки нужно учиться коротить до мостов.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia