Стабилизатор тока
 

Добрый всем вечер! :hi:
Приятно увидеть старых знакомых на другом форуме! Нужна ваша помощь в создании зарядного устройства для аккумуляторов. На просторах инета нашел такую схемку:
Вложение 10620
Судя по схемотехнике, должна хорошо работать. Но хотелось бы заменить силовой транзистор на полевик. Но, поскольку, я электроникой не занимаюсь уже лет десять, то здорово отстал от современной элементной базы. Поэтому и прошу помощи у знающих! Требования для зарядника следующие:
1: стабилизация тока на уровне 20А (запас - до 30А);
2: ограничение напряжения на уровне 28В;
3: возможность дискретного переключения на один из двух заданных зарядных токов.
Может, потом, еще чего нибудь всплывет. Заранее благодарен!

Elektrik_2, Добрый вечер, рассказывайте.

Понятно, что это для ветрогенератора, т.е. трнсформатор и диодный мост можно из схемы убрать.

Elektrik_2, почитайте это http://windpower-russia.ru/forum/showthread.php?t=68

Спасибо за подсказку!

Elektrik_2, а что Вы не хотите компьютерный БП переделать, это же проще, и трасформатора здорового не надо.

Добавлено через 6 минут
здесь посмотрите http://www.samopal.su/node/1

Так транса с мостом и не будет. Вместо них подключается генератор ВЭУ. Можно и компьютерный БП поковырять, но мне нужен совет в выборе типа полевика (вместо биполярного силового ключа), и правильности его включения!

Elektrik_2, какую силу тока планируете регулировать?

Добрый всем вечер!
Сила тока должна быть до 30А (рабочий зар. ток - 20А)

Elektrik_2, можно обойтись одним полевиком с неисправной материнской платы компьютера.

Добавлено через 1 минуту
генератор ветряка сколько вольт на ХХ выдает?

Добрый всем день!
Во время зимнего простоя решил заняться контроллером зарядки. Получилась вот такая блок-схема.
Схемы и программа контроллера смоделированы и отлажены в "ПРОТЕУСе". Т.Е. теоретически все готово. в связи с этим возникло несколько вопросов.
1. На экране дисплея я могу вывести 4 параметра. А у меня их 11 (1- обороты гены, 2- напряжение гены, 3- температура гены, 4- напряжение аккумулятора, 5- ток зарядки, 6- температура аккумулятора, 7-ток балласта, 8- скорость ветра, 9- направление ветра, 10- температура воздуха, 11- температура силовых ключей). Вывод параметров на дисплей организован в виде трех страниц. Вот и вопрос: какие параметры выводить на первую (дефолтную) страницу, а какие на вторую, третью.
2. Посчитать мгновенную мощность, снимаемую с генератора просто - умножить напр. гены на сумму токов зарядки и балласта, а вот по какой формуле посчитать среднюю мощность за период (день, месяц, год)? Знающие, подскажите!

Elektrik_2, можно 8 параметров выводить
первый экран:
обороты генератора
напряжение генератора
ток генератора
температура генератора
второй
мгновенную мощность генератора
скорость ветра
направление ветра
температура воздуха
на втором экране можно высчитывать приблизительный КИЭВ по мощности и скорости ветра и плотности воздуха при заданной температуре воздуха
остальное все в третий экран что касается нагрузки
как бы контроль критических параметров должен выводится в одном экране и первом, все зависит от цели, которую преследуете ...

Суммируете мгнгвенные мощности (пускай раз в секунду) набрав сумму скажем за 1 минуту рузделить на количество интернвалов набора суммы и получите среднюю можность за минуту, также можно за час и такдалее.

Спасибо за ответ! Я к этому уже пришел, но хотелось услышать подтверждения. А на счет вывода параметров на дисплей свое мнение не выскажете?

Добавлено через 5 минут
Скорость и направление ветра у меня выводятся в нижней строчке на всех экранах. Так что на втором нужно выводить что то другое. Но принцип я понял. Спасибо!

Я скорее вывел на первый экран:
скорость ветра
мгновенную мощность
темпереатуру генератора
обороты генератора,
На втором экране может быть
ток и напряжение генератора
Ток АКБ (возможно ещё направление тока, заряд разряд АКБ)
Напряжение на АКБ (Может быть процент зарядки аккумулятора)
А на последующие экраны вспомогательнве и настроечные параметры

Направление тока АКБ проблематично, поскольку у меня не заложен датчик тока разрядки, соответственно невозможно посчитать процент зарядки аккумулятора. Скорее всего это будет в следующей версии контроллера (если она будет :)))!

а он и не нужен :)
достаточно сделать делитель ацп и отсчитывать от средней точки
вверх - зарядка
вниз разрядка

Пока я этим заморачиваться не буду. Дай Бог в этом году собрать вышку, запустить генератор и отладить контроллер. А уж потом, по результатам работы, можно обсасывать программу как угодно. Ведь наверняка какие нибудь косяки повылезают!

Вот и я тоже пока мачту не построю даже не заморачиваюсь, т.к. без мачты это все пустое обсасывание несуществуещего девайса ;)

Всем доброй ночи, есть проблема для меня потому что не дружу с электроникой. я собрал генератор с тремя статорами и роторами на одном валу при 120 об\мин первый ротор (да все три ротора трехфазные) выдает 8 вольт, второй 16 вольт, третий 24 вольта, после мостов ларионова я их соединил последовательно и получил 48 вольт, но вот в чем проблема сила тока которую они могут пропустить разная тоесть третий статор работает до 18 ампер, второй до 32 ампер, первый до 50 ампер. при 300 об \мин с нагрузкой у меня гдето 20 ампер сдесь мне надо переключить третий статор в паралель, а второй и первый последовательно так и остаются, они сами выходят на 48 вольт и при нагрузке начинают давать зарядку, но при 620 об на втором статоре уже больше 30 ампер и мне его надо переключать тоже в паралель, тоесть все три статора подключены паралельно при 620 и выше оборотах и еще (не сочтите за наглость ) хотелось бы чтобы переключения как то регулировались для более точной подладки, переключать надо минусовые контакты к общему минусу, кроме первого. его вообще переключать не надо, напряжение для управления переключением можно взять с первого статора он практически при нагрузке не просидает но правда при650 об\мин на нем 48 вольт без нагрузки, если первое переключение гдето при 15 вольтах на первом статоре то второе переключение при 35-40 вольтах. если кто то может помочь очень прошу, ездил на радио рынок хотел там схему заказать бесполезно остались одни таргаши, интузиастов нет, знакомых тоже нет так что некуда больше обратиться. заранее благодарен всем.

Гены на постояных магнитах? Если да, то нужно идти по пути baysun. Он использовал для управления релюшек стабилитроны. Таким образом он ступенчато грузил гену тенами увеличивая их мощность.
У меня вот такой вопрос. Откуда взяты значения этих токов? Гены наверное автомобильные?

собрал я его из асинхронника на 7,5 кватт. разделил статоры, намотал разным проводом, 1мм2, 1,75мм2,2,5мм2, сделал я это для того чтобы не квадратично мощность наростала, чтобы статоры друг за другом постепенно включались в работу для зарядки аккумуляторов, и все бы ни чего если бы была 24 вольтовая система, но в этой системе я по мощности проигрываю из за тонкого провода на статорах, большой редуктор ставить тоже не хочется думаю что не стронет из за залипаний, а хочется 48 вольтовую систему всетаки там токи по меньше, на релюшках тоже не хочется делать контакты могут сгореть.

roman8301, на все статоры ставьте отдельные диодные мосты, и запараллельте их, индуктивное сопротивление более слабых статоров постепенно будет ограничивать ток с ростом частоты вращения, а мощные статоры будут догонять их по току и обгонять, разгружая слабые - это включение типа тройной звезды получится, в автогенераторах делают двойную звезду. Коммутация больших токов к добру не преветет, т.к. будут ударные нагрузки на обмотки и на вал турбины.

Можно было бы и не разбирать, а использовать по 1/3 пазов на каждое сечение провода. Как можно такие токи пропускать через такое сечение? Наверное соеденены в треугольник.
Мощность она и есть мощность. Соединив в звёзды получишь больше напржения при меньших токах.

я еще каждый статор сместил на 1\9 ширины сердечника, получилось как бы 9 фаз поэтому я их и соединяю после выпрямления, у меня и так страгивание при 70 сантиметровом рычаге 2 кг (кошмар), у меня например на статоре где 18 ампер стоят 6 амперные автоматы три штуки , по одному на каждую фазу, после моста при силе 15 ампер автоматы не срабатывают, а провод, я так понял , в 1мм2 максимум пропускает 9 ампер, а тут как бы 6 ампер на фазу, вроде не греется. ну и с другим статором тоже самое, по 10 ампер на фазу включенные в треугольник.

надо было на 1/3 смещать, тогда залипания были бы самыми минимальными из возможного, при учете, что все магниты на роторе не смещены для каждого статора.

лучше не превышать 6-7Ампер, т.к. принудительного охлаждения нет.

да вот все в том то и дело что не ограничивает растет зараза не по детски. ставил я их в паралель после выпрямления, нагрузку делал 1,6 ома ставил на 600 оборотов у слабого статора сразу автоматы срабатывали, у среднего 30 ампер было, автоматы как то держали, а у большого вообще 16-17 ампер показывал. если к каждому из статоров подключить нагрузку равную его внутреннему сопротивлению , то все три статора мне показывают примерно одну и ту же мощность, только вольтамперные характеристики у них разные, и если я подключаю их паралельно на одну нагрузку то первый(с проводом 1мм2) до своего предела достигает раньше всех, а дальше его надо отключать или провод не выдержет. вот проблема.

конденсаторы последовательно поставьте на слабые обмотки - это емкостное сопротивление, тем самым можно подобрать ограничение тока.
Все обмотки в звезду обязательно переключите, т.к. треугольник на мощной обмотке не догонит звезду на слаботочных обмотках.

Вы меня не поняли у меня в каждом статоре уже смещение на 1\3 у меня на каждом статоре 24 сердечника и 16 магнитов , магниты у меня на 3х роторах по 16 штук на роторе сидят на одном валу магниты стоят паралельно без смещений как бы по одной линии. а я 1\3 разбил еще на три части, сместив каждый статор на 1\9 часть, тоесть если у меня на первом статоре шириной 16 мм + прорезь 2 мм, на против 8 сердечников стоят 8 магнитов, а другие 8 стоят между двумя другими сердечниками гдето по 5 мм захватывая каждый сердечник ( класика трех фаз) то второй статор по отношению к первому я сместил на 2 мм и получается что на втором статоре 8 магнитов не стоят на против сердечников, они сместились на 2 мм, а на третьем статоре еще на 2 мм. но они еще не дошли до следующей фазы, поэтому у меня залипания чуть чуть отличаются в большую сторону чем если бы у меня был один статор, и после страгивания можно вращать одним пальцем без нагрузки конечно.

делить на 3 такое смещение должно быть (16+2)/3=18/3= 6мм
Все что сделано иначе увеличит залипание.

Добавлено через 4 минуты
т.е. все сердечники трех статоров будут смещены на одинаковое расстояние - это оптимально для уменьшения залипания.

конденсаторы как то еще подобрать нужно, я просто про них еще не читал, даже не знаю какие использовать и как подключать на положительный выход или на отрицательный ( вы уж меня простите я в этом плане не грамотный)

Добавлено через 2 минуты
ну да у меня так как на рисунке

Вот тут-бы и мне хотелось-бы немножко больше об этом узнать. Понимаю примерно так. С ростом частоты вращения, растёт и частота тока. Она так-же тем больше чем больше количество полюсов. Доходя до какой то величины, железо статора начинает уже плохо перемагничиваться туда-сюда и тем хуже чем больше частота. Этим и ограничивается ток в обмотке. Правильно я думаю? Тогда вопрос. А причём здесь количество витков и толщина провода? Понимаю что это как-то связано с индуктивностью катушек. А вот как? Не могу понять. И можно ли это как-то прощитать при расчёте генератора...

Сергей,
Индуктивность катушки пропорциональна линейным размерам катушки, магнитной проницаемости сердечника и квадрату числа витков намотки.
читаем внимательно здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...81%D1%82%D0%B8

Величина индуктивного сопротивления зависит от индуктивности элемента и частоты протекающего тока: XL=2*pi*F*L
Читаем здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...BD%D0%B8%D0%B5

Добавлено через 3 минуты
roman8301, к стати можно поставить не конденсаторы, а катушки индуктивности - это будет даже лучше и надежней, на каждую фазу последовательное включение катушек, нужен только L-метр и знать на какой частоте у вас начинается перегруз статоров, остальное все математика ;)
правда я сегодня на рыбалку уезжаю на 2 дня.

Счас конечно почитаю. Но вот скажи по ощущению, Можно ли перемотать автогену так, что-бы ток начал ограничиваться с 600об/мин?

Добавлено через 2 минуты
Удачной охоты...

можно, только статор надо большой, с длинными полюсными наконечниками, чтобы индуктивность увеличить за счет железа, а мотать надо многополюсник. Чем больше полюсов, тем больше частота - следствие бОльше индуктивное сопротивление из-за индуктивности за счет сердечника и увеличения частоты.

Добавлено через 1 минуту
Зачем тебе это? Хочешь защититься от сгорания генератора и одновременно пустить винт в разнос? :))

А почему за счёт железа а не за счёт числа витков? Индуктивность ведь квадрату растёт?

Просто прикинул, что если автогену заставить выходить на 12,6Вольт при 200об. нужно в паз уложить 40витков. А вот где начнётся ограничение по току, не знаю. Той ночью всю ветку Валеры перечитал, что-бы в памяти освежилось. Насчёт разноса:...А складные хвосты тогда зачем делаем?

Это я так сказал.
автогена от АЗЛК 2140 с 55виткам в каждой катушке на 7Амперах потолок тока, дальше индуктивное сопротивление не дает.
35 витков примерно 12-14Ампер. Это испытано на моем автогене правда обороты до 2000

судя из моего не большого опыта с перемотками статоров количество витков и толщина провода влияют только на вольт амперные характеристики генератора но не как не на мощность, мощность отличается мизерно, сначала надо определиться с частотой импульсов,потом какой ток нужен максимальный, отсюда найдем толщину провода, зная какое напряжение нам нужно, найдем сопротивление провода а значит и общую длину, найдем предпологаемую длину провода на одном сердечнике, делим их, получаем количество импульсов умножим на частоту получим общее количество импульсов за секунду, определяемся с количеством сердечников и магнитов, перемножив их получим количество импульсов за один оборот, делим их на общее количество импульсов, получаем количество оборотов генератора за секунду чтобы выйти на заданные параметры, это в идеале. но самое главное подобрать магнит к сердечнику, так чтобы магнит мог ориентировать практически все электроны в сердечнике ( тоесть если прикрепить через прокладку, тоесть зазор, который будет в генераторе, магнит к сердечнику, то на другой стороне сердечника вы должны ощущать силу примагничивания похожую на силу самого магнита ( чуть меньше), но если сила на много меньше то при увеличении частоты импульсов, тоесть оборотов, набор мощности у генератора будет быстро затухать и вы можете не выйти на заданные параметры, это самое главное что надо учитывать в генераторе, типичная ошибка сделать большие сердечники (для того чтобы побольше провода намотать) и пытаться соориентировать в них электроны в одну сторону не мощными магнитами, это не правильно. Наверное вот так как то.

Добавлено через 35 минут
удачи на рыбалке, если в питер на машине поеду обязательно в карелию прокачусь тоже спининг окуну ,завидую белой завистью.

roman8301, Несколько раз пришлось перечитывать пока уловил в чём смысл. Без обид пожалуйста, я попробую по ходу перевести на нормальный язык и высказать свои соображения...
Если взялся за двухполюсную машину в 7,5кВт мощности, это уже говорит о наличии опыта. Так что не скромничай.

На то она и вольт амперная, что указывает на мощность при других постоянных величинах. Таких как магнитная индукция и частота вращения.

Импульс, это нечто другое. Маленькое по времени и большое по амплитуде. У нас же простая синусоида, которая имеет амплитуду и вполне реальное время своего полного периода, то что называется частотой. Дальше правильно мы задаёмся напряжением, его определяет частота вращения и магнитная индукция и длина проводника, но не током. Ток у нас будет зависит от площади паза, который в свою очередь определяет габарит машины.

Вот здесь я вообще ничего не понял. Сопротивление проводника ну ни как не зависит от наводимого в нём ЭДС. Хоть ты намотай железным проводом хоть серебряным, ЭДС будет одинакова. Ладно, определили. У тебя одна катушка намотана вокруг одного зуба и его ты называешь сердечником. А дальше всё в куче, и количество полюсов и частота вращения и частота полученного напряжения.

Дальше идёт описание работы магнитных цепей. Только по ним движутся не электроны, а магнитная индукция и она движется не только через зуб статора, а ещё через подложку ротора, 2 воздушных зазора и спинку статора. И поэтому имеет определённые потери.

То что ты сейчас описал, называется коэрцитивная сила магнита. И если мы всю её истратим на потери в магнитопроводах, то у нас не останется чем вырабатывать ток. Напряжение будет, а вот тока не получим.


Но речь шла вообще не об этом. Меня интересует индуктивное сопротивление, которым обладает катушка в переменном магнитном поле. В постоянном магнитном поле у неё только активное сопротивление.

Да я и не обижаюсь, че обижаться если я не грамотный, физику начал изучать 2 месяца назад с нуля практически после не удавшейся попытки сделать что то интересное, остались магниты 90 штук, начал изучать магнетизм чуть чуть, нашел асинхронник с сердечником подходившим по сечению с моим магнитом и начал воять этот генератор, вот такая история.