Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Тепловая энергия (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Пару слов об элементах Пельтье (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=720)

WIL 21.02.2013 09:40

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 30222)
возможно ты и прав. ;)
но давай при получении поюзаем сообща, чтоб понять что с этим можно делать.
а потом уж ринемся в бой по изготовлению супермегакуба пельтье.
как получу -готов провести любые опыты вплоть до полного уничтожения подопытного кролика

у элементов КПД не более 1%, их используют в блок-контейнерах для питания аппаратуры диспетчеризации и автоматики в отдаленных местах, где есть газ, но нет сетевой электроэнергии. Для получения мощности в 20Вт сжигают газа на 2-3 кВт.

Tema0 21.02.2013 14:37

а почему этот газ не сжигают например в газовой турбине? есть более простые способы получить 20 Вт.
про кпд не спорю.
не планирую использование пельтье как источника энергии.
купил для опытов... ну и пиво в сумке охлаждать

983 21.02.2013 14:54

Цитата:

Сообщение от WIL (Сообщение 30327)
у элементов КПД не более 1%, ...
... Для получения мощности в 20Вт сжигают газа на 2-3 кВт.

Зима. Солнца почти нет, ветра почти нет, ручей замёрз, а печка топится постоянно.
Что она так тепло хате оттдаст, что от этого тепла будет откушен кусочег, -- печке и печкоюзеру -- пофиг. А аккумулятору -- приятно.

Проблемка в том, что элементы, предназначенные для охлаждения, могут накрыться от перегрева, если печку хорошенько раскочегарить : надо предусматривать механизм, который бы отводил батарею всторонку, в случае превышения безопасной для элементов температуры.

А 10 круглосуточных Ватт вполне достаточно для освещения (светодиодного, естественно) , зарядки мобилок, приёмничка
на даче, в зимовье, в какой нибудь горной хижине.

Tema0 21.02.2013 14:59

Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 30337)
Проблемка в том, что элементы, предназначенные для охлаждения, могут накрыться от перегрева, если печку хорошенько раскочегарить : надо предусматривать механизм, который бы отводил батарею всторонку, в случае превышения безопасной для элементов температуры.

Если я правильно курил физику процесса, то при наличии тока протекающего через элемент... ну например ток заряда АКБ, элемент охлаждается сам и охлаждает теплоноситель.. изымая из него те самые 20Вт...

983 21.02.2013 15:44

Tema0 да, но процесс горения дров в печке довольно трудноконтролируемый и трудноуправляемый, поэтом, я почему то уверен, -- в некоторых случаях может не хватить прокачки тепла через модули, а в случае отказа охлаждающего вентилятора или снятия нагрузки вероятноть необратимого выхода из строя модулейвообще злобно начнёт приближаться в единице.
(особенно, учитывая, что холодильниковые модули дешевле и доступнее, чем их более заточеные под высокие температуры собратья --ТГМ.)

А элемент (модуль) если и "охлаждается сам", то лишь на тот самый процент своего КПД, то есть мизер, который не спасёт, если в печку попал старый кросовок )))
остальное тепло тупо проходит через него транзитом от печки к холодной стороне, на которой, скорее всего будет радиатор с вентилятором.

Чем лучше охладим, тем больше получим энергии, и тем меньше вероятнгость перегреть модуль, но мощность обычной печки буржуйки всё таки меняется , иногда самопроизвольно, от полукиловатта до 5 -- 10 киловатт
и подстраховаться не просто не повредит, а жутко остро необходимо, так как за сезон бдет несколько раз шанс угробить "всё нажитое непосильным трудом".

Это, как с уводом из под ветра у ветряков ...

Tema0 21.02.2013 15:49

а ты сделай водяной теплообменник в трубу.. и воду грей и пельтье через воду...
помимо светодиодного света ведь и мыться теплой водой невредно ;-)
какбЭ распределенный аккумулятор тепла получим, сглаживающий скачки температуры и имеющий дополнительный вкусняшки в виде теплой в кране воды. и отсутствие нагрузки тогда побоку, 100 градусов не испортит пельтье думаю

983 21.02.2013 18:11

"100 градусов не испортит пельтье думаю"
но и будет дельта Т никакакя, и выработка, соответственно (((
-- 100 градусов вода горячая, 0 градусов вода холодная или воздух с лицы холодный, реально на пластинах 80 и 20
что он с этих 60-ти градусов даст ?
Ежли б под кроватью лежал мешок халявных пельтьёв, то так бы и следовало делать )))

PS температура стенки разыгравшейся не на штку печки может достигать 500 -- 700 градусов цельсия, это напрягает.

WIL 21.02.2013 21:01

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 30334)
а почему этот газ не сжигают например в газовой турбине? есть более простые способы получить 20 Вт.
про кпд не спорю.
не планирую использование пельтье как источника энергии.
купил для опытов... ну и пиво в сумке охлаждать

турбина дорогая, ее надо обслуживать, и минимальная мощность от нескольких кВт, к тому же пожароопасна, а пельте лишен таких недостатков
если знаете более простые способы получить 20Вт вдали от цивилизации - продайте эти способы в РЖД

roman8301 21.02.2013 23:13

Цитата:

Сообщение от WIL (Сообщение 30327)
у элементов КПД не более 1%

Во первых До 5% при разнице в 60 градусов, во вторых это не значит что остальные 95% летят в никуда, надо использовать водяное отопление или жидкотопливную или газовую установку для отопления дома но так как где есть газ то там есть и электричество, то упор делается на жидкотопливную + дрова, а не на неупровляемые буржуйки.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 30345)
Ежли б под кроватью лежал мешок халявных пельтьёв, то так бы и следовало делать

Вот поэтому и хочется самому сделать.

Tema0 22.02.2013 09:12

Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 30345)
но и будет дельта Т никакакя, и выработка, соответственно (((

Погоди ка... но номинальный градиент нужен - Tmax(degree Celsius): 67




Часовой пояс GMT +4, время: 15:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia