Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Энергия ветра (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Расчёты профильных лопастей. (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=207)

Сергей 26.04.2011 22:21

Цитата:

Сообщение от petruha256 (Сообщение 7036)
Сейчас чувствую, что просто заманался оцифровывать эти поляры, больно утомительное это занятие, помогите, если есть желание, думаю кому-нибудь пригодятся результаты.

petruha256,будь это зима, с удовольствием-бы помог. А так уже пора переходить к практической части Марлезонского балета. И тогда совсем уже не до теории...

gda98 27.04.2011 01:48

petruha256, я постараюсь помочь в меру свободного времени. Суть растолкуйте - что куда и откуда.

Сергей 27.04.2011 02:18

gda98. Я далёк от всего этого, но как мне понимается, что имея поляру (наверно в какой-то проге), наводишь на неё курсором мыши и она выдаёт тебе место положение мыши. А это: угол, Сх и Су. Вот их то и нужно перенести в соответствующие клетки Excel... наверно:#

Сергей 27.04.2011 07:00

petruha256, а как ты относишся к профилю BRUXEL36? Вроде как и технологичный и потолще CLARKa...

petruha256 27.04.2011 20:05

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 7051)
gda98. Я далёк от всего этого, но как мне понимается, что имея поляру (наверно в какой-то проге), наводишь на неё курсором мыши и она выдаёт тебе место положение мыши. А это: угол, Сх и Су. Вот их то и нужно перенести в соответствующие клетки Excel... наверно:#

Можно по картинке снимать, но здесь вариант проще - есть табличные данные аэродинамических характеристик для нецелых углов типа 0,97 , 11,78 и подобное и для нескольких значений Re 60000, 100000, 200000, 300000, 400000.

нужно сделать интерполированную таблицу с характеристиками для значений углов через 0,5 градуса и для значений Re от 50000 до 400000 через 10000.

как делаю - беру исходные данные (поляра для Re 60000) по имеющимся точкам строю в экселе точечный график, потом в этот же график добавляю ряд для которого значения Х - это отдельная колонка со значениями углов в том же диапазоне, а значения У - соседняя колонка с произвольными значениями. получается два графика первый опорный, второй - целевой, вот его то просто нужно отрихтовать мышкой таская за точки так, чтобы он в точности повторял исходный график. такие графики нужно построить для поляр на все исходные значения Re (5 шт). все поляры собрать в одну таблицу Re по горизонтали, угол атаки - по вертикали.

потом вбить таблицу, где по горизонтали отложено Re от 50000 до 400000 через 10000, а по вертикали угол атаки (21 значение через полградуса) заполнить значениями примерно похожими на первую таблицу только там псевдополяр получится не пять, а 36 штук.

затем также строить график по первой строке первой таблицы, так, чтобы на графике Re было по оси Х, также добавляем второй ряд из второй таблицы на тот же угол и рихтуем второй график, чтобы он совпал с исходным и так для всех 21 значений угла атаки.

таких таблиц две - первая для Су, вторая для аэродинамического качества.

в итоге должна получиться примерно такая байда, как на тех файлах по кларку и по NACA4412, что я выкладывал.

Для значений Re свыше 400000 я просто продлеваю таблицу вправо до миллиона (т.к. исходных данных на больший Рейнольдс нет), но это и не страшно, для Re больше 200000-300000 для "наших" профилей Су с ростом Re практически не растет, а повышение качества профиля лишь снижает потери на трение.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 7048)
petruha256, я постараюсь помочь в меру свободного времени. Суть растолкуйте - что куда и откуда.


Ну вроде объяснил, исходники к вечеру выложу.

gda98 27.04.2011 20:15

petruha256, а отрицательный угол на кончике - это нормально для такой быстроходности? (Clark-Y для Павла).
И угол заклинения лопасти указан в таблице (угол хорды к плоскости вращения)?
Или угол атаки к набегающему потоку (Истинный ветер)?

petruha256 27.04.2011 20:26

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 7054)
petruha256, а как ты относишся к профилю BRUXEL36? Вроде как и технологичный и потолще CLARKa...

Да профиль вроде бы и неплох, тем более что есть работающий винт на нем и автор хорошо отзывается. И низ у него плоский вот только поляры бы на него найти, тогда можно использовать наверное.

если довериться полярам, которые выдает программа profili, то у него очень пологая характеристика Су от угла атаки - это несомненный плюс при проектировании лопасти без крутки, и ошибки в расчетах не сильно скажутся на реальных параметрах винта, но вот аэродинамическое качество у него невысокое до быстроходности 5 нормально, а выше будут большие потери на трение.

в общем - хороший профиль, надо поляры искать экспериментальные на него или на RSG-36, они на 99,2% одинаковые.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 7081)
petruha256, а отрицательный угол на кончике - это нормально для такой быстроходности? (Clark-Y для Павла).
И угол заклинения лонасти указан в таблице (угол хорды к плоскости вращения)?
Или угол атаки к набегающему потоку (Истинный ветер)?


Нет, для угла атаки 4 градуса это ненормально.

Дико извиняюсь, когда рассчитывал - кларковской поляры в цифре не было - снимал с картинки и корректировал вручную хорду, забыл угол потом исправить.

сейчас проверил, нужно к значению угла везде прибавить 4 градуса и хорду везде помножить на 0,96. Теперь можно считать без химии - напрямую под кларк.

Хорошо, что вовремя спохватились, а то вышло бы...
Для ВРШ это не проблема а для плоского крепления - засада.
Угол указан к плоскости.

gda98 27.04.2011 21:23

petruha256, теперь все стало на свои места, а хорду зачем на 0,98 умножать?
А то я весь мозг сломал :)

petruha256 27.04.2011 21:44

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 7087)
petruha256, теперь все стало на свои места, а хорду зачем на 0,98 умножать?
А то я весь мозг сломал :)


:ireful: блин, я совсем запутался - угол был правильный и хорда на 4 процента завышена из-за неточности снятия данных с картинки, просто я считал на угол атаки 8 градусов. на быстроходности 7 угол на кончике до минус 4-5 градусов бывает (в железе).

если взять угол атаки 4 градуса - получаются углы положительные в конце, но хорда очень широкая. сейчас стартовый момент посчитаю и ясно будет окончательно.

вот расчет с полярами на кларк - пропробуйте поиграть рабочим углом в левой таблице на втором листе, только угол в пределах 1-11 градусов через 0,5 градуса, промежуточные значения прога не понимает (надо поправить) и меняйте угол постепенно, сразу 1 градус не ставьте, или 11 тоже - рейнольдс вылетит за пределы таблицы и программа начнет фигню выдавать - придется закрывать без сохранения и открывать заново.

petruha256 27.04.2011 22:08

Вложений: 2
вот исходники поляр профилей GEMINI и NACA2415

там я привел пример того, как по графикам рихтовать поляры для К строить не нужно, нужно построить для Су и Сх, а К=Су/Сх потом вычислить и вбить в колонку.

Конечную таблицу по Re как строить - покажу на примере после первого этапа.

Сам пока займусь профилями S8036 И S8037


Часовой пояс GMT +4, время: 05:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia