Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Электротехника (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Прошу помощи в проверке расчета генератора на базе асинхронного двигателя (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=846)

babloid 04.10.2013 22:29

Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 35368)
чтоб из имеющихся сотни вольт и пары ампер получиь что нибудь удобоваримое

Самое главное, что бы и вольты и амперы были)))

983 04.10.2013 22:56

Цитата:

Сообщение от babloid (Сообщение 35383)
Самое главное, что бы и вольты и амперы были)))

Угу. точнее их произведение, то есть мощность.
но 134 Вольта и 1,69 Ампера при труднопредсказуемых Герцах , иногда падающих до нуля , не так то просто затолкать с малыми потерями , например, в аккумулятор...

Илья МГУ 20.10.2013 19:42

Парни, не тупите! Не будет никаких потерь из-за АМГовой шубы. Там нет переменного магнитного поля и Фуко вместе с гистерезисом нервно курят в корридоре. Приведённые выше примеры никоем образом этому не противоречат.

Лично я бы делал вообще без шубы. Магниты наклеиваются по разметке циакрином, потом сверху мотается стеклопластик. Чтобы свести толщину бандажа в ноль, после намотки надо обжать ротор для выдавливания лишней смолы. Для этого, поверх стекла с эпоксидкой мотается один слой тонкого разделителя - непропитанного капрона (ткань "подкладка"), поверх капрона - любой ватин в 3-4 слоя. Обжимать можно в вакуумном мешке, или просто туго обмотать резиновым жгутом.

983 20.10.2013 20:16

Цитата:

Сообщение от Илья МГУ (Сообщение 35754)
Парни, не тупите! Не будет никаких потерь из-за АМГовой шубы. Там нет переменного магнитного поля

как это нет ? махонькие возмущения есть, и их не быть не может ввиду близости статора, перемещающегося мимо шубы, нашпигованой магнитами.
достаточно вспомнить устройство наушника !
Другое дело, что какие масштабы этого безобразия:
мизер, или что то существенное?

Вот ИГОРЬ 77, не стал теоретизировать, отмахиваться или наоборот,
строить страшилки, а провёл несложный, но никем, вроде, не деланый,
по крайней мере тут на форуме, эксперимент : он шубу сымитировал впаяв между магнитами медную сетку -- самое то, что надо для токов фуко!)
и простым экспериментом показал, что заморачиваться не надо, заметного нагрева шубы не замечено, а с токопроводящей шубой параметры генератора получились даже чуток лучше, чем без неё.
Этот прирост может быть следствием не очень чистых условий эксперимента, может быть и вполне объяснимым ( ведь асинхронники со своей бельичей клеткой таки могут, хоть и не очень охотно работать генераторами)
Но в любом случае это говорит о том. что проводящая шуба -- не есть зло.
И это радует : опасения были напрасными, нежелательный эффект, а я уверен -- он есть, оказался настолько малым, что им можно смело пренебречь. К тому же, похоже, есть и наоборот -- положительный эффект, который , похоже не только компенсирует эту нежелательную побочку применения шубы, но и покрывает её с головой.

Более тонкий и чистый эксперимент наверно дал бы и количественные результаты, но это как бы теперь уже и неактуально.

Лично мне такой подход, как у ИГОРЬ 77 очень нравится : возникло сомнение -- проверь .
экспериментом или ещё как..
и отмети сомнения или подтверди опасения.
а самому мне обычно лень не даёт поступать именно так )))

Нашёл его лаконичный отчёт об этом деле в соседней теме :
http://windpower-russia.ru/forum/sho...5598#post35598

DJ_Grom 21.10.2013 08:34

Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 35756)
возникло сомнение -- проверь

Чисто из логики могу объяснить это явление...
При работе гены на нагрузку, получаем более высокочастотное искажение на несущей частоте. Приборы и расчёты могут его не фиксировать, но оно есть ввиде плюсов в отклонениях от расчётов. Сами кз-витки в магнитное поле ротора, никаких изменений не вносят, ибо вращаются вместе с ротором, а вот внешние колебания магнитного поля шунтируют и стабилизируют. На ютубе как-то напарывался на ролик: неодимовый цилиндр 25*25 бросали в толстостенную медную втулку и он резко стопорился в ней и медленно проплывал остаток пути не меняя положения.
Так что могу сказать своё мнение об этом эффекте: можно ставить КЗ-витки, но если влом, можно и без них. С ними конечно луше будет, как минимум из-за гашения автоколебательного эффекта, на выходе будет меньше мусора.

Илья МГУ 21.10.2013 11:34

Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 35756)
как это нет ? махонькие возмущения есть, и их не быть не может ввиду близости статора, перемещающегося мимо шубы, нашпигованой магнитами.
p=35598#post35598[/url]

От воздуха в зазоре тоже потери есть. Может, будем гены вакуумировать?

Влияние статора на металлическую шубу вообще очень сомнительно. В статоре переменное магнитное поле вызывается перемещением магнитов ротора. Или так: вращающиеся магниты ротора порождают вращающееся магнитное поле в статоре. Вращаются они с одинаковой частотой, поскольку генератор синхронный, без скольжения. А это значит, что во всём роторе поле постоянное.

Про беличью клетку тут вообще некстати вспомнили, она является принадлежностью асинхронной машины работающей со скольжением.

babloid 29.10.2013 10:28

Вложений: 4
Итак, товарищи!!! Отчет о проделанной работе:
1. Изготовлен цельнометаллический ротор.
2. Путем обволакивания нанесена шуба из шпатлевки со стекловолокном Body.
3. Шуба расточена до диаметра 87 мм (при диаметре изначального ротора 87,5 мм)
4. Подготовлен шаблон к сверловке отверстий. Планирую сверлить циковки глубиной 5,5 мм (глубина будет уточняться).
5. Закуплены 300 магнитов d8h5 мм. Из них 288 будут наклеиваться на Poxipol.
Сегодня займусь напресовкой подшипников на вал и примеркой со статором.

Илья МГУ 29.10.2013 13:43

Ваять шубу из волосатой шпаклёвки - суперидея!
Единственное чего не нравится - 288 отверстий. Я бы сначала наклеил циакрином магниты, а потом замазюкал всё вместе Боди-Фибером. Дырки появились бы сами собой, причём идеального калибра. Дальше - точить до касания с магнитами и сверху пару слоёв стекла.

babloid 29.10.2013 13:52

Я думал об этом варианте. НО возникнет трудность именно с приклеиванием магнитов, т.к. они притягиваются друг к другу, а вставлять магниты в специально подготовленные места, думаю будет легче. Плюс как обеспечить перпендикулярность оси магнитов к оси вала при их наклеивании? Да и точить вал уже с магнитами тоже идея не очень нравится- поналипнет к ним на токарке разных стружек, потом от них не избавишься. В общем попробую делать так как задумал. Самое главное, что бы шуба при сверлении не треснула. Для этого просверлю сначала отв. d2-3 мм, потом d6, потом фрезой d8, что бы получить отверстия без конуса

Garrekiv 30.10.2013 04:28

А почему не сверлить сразу нужного диаметра сверлом по дереву шубу , а так запаришся сверла менять на таком количестве отверстий.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia