Конструкции токосъемного узла, делимся идеями .
 

Решил создать новую тему.
токосъемный узел очень важный элемент генератора.
имеется ввиду тот узел, который устанавливается в крепежном фланце ветроголовки и предотвращает скручивание провода в мачте
Есть некоторое недоверие к узлу на токосъемных кольцах и щетках.да и конструкция для самостоятельного изготовления сложновата.

возник вопрос, можно ли использовать для съема электрической мощности подшипники вращения, например роликовые? или это не есть ГУТ?

У меня используются подшипники в качестве минуса - передняя ступица от АЗЛК 2140, плюс предается через медное кольцо и щеточный узел от генератора этого же Москвича.

Минус приходится на мачту?
диодный мост стоит на генераторе?
как давно работает конструкция?
для меня вопрос сейчас актуален, задался целью переделки чугунного корпуса 16 полюсного асинхронника на алюминиевый, и сразу проработаю узел сочленения с мачтой.
но я планировал с мачты бросить 3 фазы, мачту же заземлить на случай грозы.
посему нужно разработать конструкцию 3-х полюсного необслуживаемого токосъемного узла
как идея - 3 роликовых подшипника закрытых без смазки на диэлектрическом наборном сердечнике в диэлектрическом стакане
запрессованы во фланец . сердечник закреплен на генераторе.
вопрос про надежность контакта при 3-х киловаттах

мачта - деревенный столб, если бы была металлическая, то да, на мачту, диодный мост в генераторе.
Работает три года, каждую весну шлифую кольцо от окислов, т.к. зимой ветряк не используется - медное кольцо окисляется.
В станках(токарные, карусельные, расточные) используются латунные сетки , скрученные в трубочку, вместо щеток, для переключения скоростей в коробках передач с помощью электромуфт. Они служат не менее года при высоких оборотах, а ток по ним идет 10-20Ампер.

это я знаю.
просто вопрос про работу роликового подшипника в качестве токосъемного механизма.
ток примерно 5А
нет ли подгорания роликов? контакт нормальный в зоне качения?
у кого есть опыт?

просто на подшипниках настолько простая конструкция напрашивается.
да и период обслуживания > периода обслуживания генератора
у тебя один из полюсов - подшипник ступицы... на 40 москвиче в ступице конические роликовые подшипники
ты делал дефектовку? раковины есть?

там два подшипника, деффектовку не делал, в поворотном узле - т.е. в этих подшипниках нет люфта, ток по ним тек до 12 Ампер, смазка там присутствует - литол, как положено. С опротивление очень маленькое - цифровой тестер его не может измерить

понял. спасибо за информацию.
последний вопрос.
люфты натяжкой подшипников ты выбрал ? этот параметр ты при ежегодном ТО отслеживаешь?

Я собираюсь делать токосъёмники как по ссылке.http://energiaalternativa.forumcommu...et/?t=39998897

кольцо со щетками не особо надежно.... при наших условиях эксплуатации... на мой взгляд
подшипник набитый токопроводящей графитовой смазкой вроде лучше будет.
да и проще конструкция.
я ее набросал вкратце...
чуть позже выточу и выложу итоговые чертежи

Если поставить бронзо-графитовые щётки, как сделано на указанной ссылке, а также, достаточно сильно их поджать пружинками а сами кольца отполировать, то и контакт будет отличный, и прослужит эта штука очень и очень долго. Лет сто, если не больше.

-про такие не слыхал-медно-графитные.

Goga65, в стартере крутые щетки.

я набрал новых от 500кВт генераторов меднографитовых щеток мешок :)

Добавлено через 26 секунд
раз в два года

А почему бы и нет? Для небольших ветряков самое оно! Подбираем подшипник внутреннего размера ф20 и одеваем два на металлическую трубу 1/2, через муфту соединяем эту трубу с поллипропиленовой ф20 и на неё ставим тоже один. Паяем фазы на подшипники первой трубы,а ноль на вторую. Резьбу их соединения можно скрутить саморезом. Теперь с мачтой.. Подбираем трубу наружного диаметра подшипников и одеваем метал в поллипропилен, а поллипропилен в метал. Из поллипропилена вывод двух фаз, ноль тупо идёт на мачту.Для больших ветряков надо наверно,что то посерьёзнее,но принцип тот же.

Ребята, меня давно мучает такой вопрос. Вот у меня снижение сделано из шести жильного кабеля по 2,5кв.мм каждая жила. Как лучше сделать? Спускать три фазы по 5 квадратов на каждую, или выпрямить возле генератора и спускать постоянку по двум жилам но по 7,5 квадратов каждая? Что то мне подсказывает что должна быть разница, а какая немогу понять. Или всё таки от перестановки слагаемых сумма не меняется?:)

Если есть возможность, то лучше три фазы, и мостами греть дом а не улицу.

hecs, если ветряк для отопления использовать, то да. А так, ну вот давай посмотрим. Когда в одной из фаз максимальный ток, то в двух остальных он меньше на какую-то величину, а потом всё меняется. Так вот в этой жиле должно быть максимальное падение напряжения и мне кажется оно будет больше чем спускать постоянку.

Напряжение нас не интересует, все наши потери от тока, а тут мы передаём мощность по трём проводам а не по двум, значит удельный ток меньше, соответственно и потери.
он в любом случае ниже чем в одном проводе на постоянке, а теряемая мощность зависит от его квадрата.

Не дочитал, что суммарное сечение не меняется, тогда наверное всёравно.

Так оно что в 3-х проводах 15кв.мм, что у 2-х тоже 15кв.мм. Ток в одном проводе трёх фаз меньше, но ведь и провод тоньше...

Добавлено через 1 минуту
Тогда пусть лучше хату греет:).

Конечно лучше опустить три фазы, а перед потребителем выпрямить. Вы не задумывались почему передают в линиях эл. передач переменку, а не постоянку.:drinks:

Спускать фазы выгоднее еще и тем, что обороты легко померять.

Ну и почему?:unknw::#

Высоковольтное напряжение через транс легче в сетевое превратить. Ну и асинхронники всякие там крутить. Может еще причины есть.
В нашем случае наверно неактуально.

adam,
Постоянку тоже передают. Высоковольтные линии передачи на очень большие расстояния делают на постоянке, тогда потери получаются меньше. Вы просто с этим ещё не встречались. В нашем случае это не играет роли. Просто как кому удобнее.

на постоянке потери в линии определяются только ее активным сопротивлением...
на переменке - активным+реактивным.
с точки зрения снижения потерь выгодно передавать постоянку, но при необходимости дальнейшей трансформации передают переменку.
чем выше частота тем больше становятся реактивные потери в линии.
в нашем случае на все это можно забить, т.к. длина мала и частоты не велеки.
но мост я бы поставил на генераторе :-)

Видишь adam, оказывается и я и ты были не правы:)...

Тут дело необходимости. Генератор у меня высоковольтный. Ну выпрямлю я три фазы рядом с генератором, куда прикажете девать постоянку 100-400в?! А мне аккумы заряжать. Поэтому я спустил все три фазы, на трансы.

Добавлено через 1 минуту
Частоту 80Гц я видел 1 раз, не думаю что сильно мешала, а так 15-35Гц.

Так всё таки спускать три фазы в низ и там делать постоянку,либо на верху поставить мост.Как правильно?

SERGEY1.10,
А значит Без-раз-ни-цы...

Это хорошо что помогли мне определится, Всем спасибо.:dance3:

Незаню, может где обсуждалось, хотел спросить по кабелю снижения.
Задача вот в чём: У меня генератор выдаёт до 1,5 квт - это 10 ампер, 150 вольт (постоянка). По моим прикидкам, возможно ошибаюсь, это что-то под 100 вольт на фазу (переменка). Сейчас у меня к выходу ветряка подключены: через контроллер - тены и три транса. С выхода трансформаторов, через мост ларионова, идёт на заряд АКБ. Заряд больше чем 8-9 амер не поднимается, так как срабатывает предпоследняя ступень контроллера и включаются тены - существенно забирая мощность.
Допустим я решу отказаться от тенов и сделаю всё на заряд АКБ. Понимаю что без переделки, ветряк замечательно подходит под 48 вольтовую систему. Но мне надо на 24 вольта.
По идее нет ничего проще, вскрыть гену и вместо 3 фаз сделать 6. Диодный мост разместить на верху и вниз спускать, уже постоянку. Но, при мощности в 1,5 квт, по кабелю снижения пойдёт ток в 60 ампер. даже если делать 48 вольтовую систему ток будет доходить до 30-32 ампера.
vvv - делает ветряки мощностью 2 квт. Это какой-же кабель можно применять? Даже мои 30 ампер спустить в низ, ума не приложу чем? Ну не сварочным же проводом тянут?

baysun, у меня хоть ещё нет ни винта ни генератора, но я то-же задумываюсь об этом. Понимаю, что лучше спускать высоким напряжением а потом преобразовывать, но не простыми трансами. Такая-же проблема было и у Саня77 и я думаю что у многих. Моё мнение остаётся за ШИМ регулированием, а как? Это нужно подумать. Может у кого-то что то уже и работает.

Мощный DC/DC преобразователь. У меня работает. Не знаю почему ситается, что большие токи простейший понижающий преобразователь не потянет. Испытывал до 20-ти А. По расчетам можно 50 подключить. У меня на Pic-е сделано.

З.Ы. сори за офтоп.

А чё это такое?:)
Там не было разговора за преобразователь. Народ использует обыкновенные трансформаторы, которые и без того не блещут КПД да плюс работают на пониженной частоте. Я где то предлагал с комповского БП убрать ОС, т.к на малой мощности винта она просто задавливает его. Похоже что никто ничего не делал, а я перенёс эти эксперименты на зиму. По свободе займусь. Надеюсь поможешь?

У меня сейчас катастрофа с временем, так что только советом смогу помочь.
Самое проблематичное во всей затее - намотать огромный дроссель. У меня это 2 склеенных кольца 80х120х12 с зазором около 4-5 мм, можете в участниках посмотреть. Остальное - берете микросхему шим, задаете частоту (у меня 70 кгц) и регулируете скважность. Обратную связь нужно убрать. Схема простейшая, я в участниках ее тоже выложил.

gda98,
Интересно живы ли ваши подшипники?

Ветряк под зарядку АКБ ток до 15А диоды на верху , если пропустить к примеру минус через поворотные подшипники по мачте , а плюс через поворотный контакт. Как думаете работать будет.

Не советуют использовать подшипники в качестве токосьемников.

Может кто то пробовал , хотелось бы узнать почему .