Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Архив (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   генератор дисковый (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=787)

983 29.06.2013 03:15

ВАХ -- характеристика двухполюсника, это совсем не из этой оперы.
У того же резистора есть ВАХ -- прямая линия, у обмоток есть ВАХ -- так же прямая линия и описывает она взаимозависимость двух величин : тока и напряжения, приложеных к этому двухполюснику.

Здесь же мы имеем кучу зависимостей : например зависимость полезной мощности от оборотов генератора, но тогда это надо назвать ,например, ОМХ -- характеристикой зависимости мощности от оборотов, но никак не ВАХ !

Alex 30.06.2013 19:48

Цитата:

Сообщение от denflyer (Сообщение 33545)
Согласен, но в конечном счете ВА- характеристика для каждых оборотов своя.

Немного уточню - значения разные, а ВАХ одна.
Цитата:

Сообщение от denflyer (Сообщение 33545)
Изменяется нагрузка, меняются обороты, меняется ВАХ, меняется КПД.

Здесь вы немного не правы, или запутались в процессах.

Если брать во внимание генератор, то с чего вы решили, что при изменении нагрузки, изменятся и обороты, и КПД. Другое дело ветряк целиком.

Имеем к примеру 200 об/мин, на этих оборотах можно ничего не получить с генератора в плане отдаваемой мощности, а можно получить некий максимум, который будет достигнут при подключении нагрузки сопротивление которой равно сопротивлению генератора. Если сопротивление подключаемой нагрузки будет больше или меньше, чем внутреннее сопротивление генератора, то получите просто недобор мощности.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 33546)
ВАХ -- характеристика двухполюсника, это совсем не из этой оперы.

983, как это понять?
Вольт Амперная Характеристика не зависит от числа полюсов и имеется для любого генератора.

Сергей 01.07.2013 01:46

Alex, рад видеть тебя на форуме.
Несколько раз хотелось поддержать эту дискуссию, но что то сдерживало.
Я так думаю denflyer немножко не понимает, что законы механики и электричества одни и теже. Я для простоты понимаю просто провожу параллели.
Обороты, это напряжение. Ток это крутящий момент. Сопротивление, это тормозящий момент. И всё становится на свои места.
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 33555)
Вольт Амперная Характеристика не зависит от числа полюсов и имеется для любого генератора

983 под двухполюсником скорее всего имел ввиду не количество полюсов, а именно источник питания. В идеале двухполюсной источник питания бесконечной мощности.
Аналогично и в механике.
Если мы имеем вал с бесконечной мощностью, то чем больше мы его будем тормозить, тем больше мощности будем использовать. И не важно чем тормозить, огород пахать или электричество вырабатывать.
А вот с КПД генератора, тут так же можно впасть в абстракцию, типа генератор с нулевым внутренним сопротивлением. Тогда увеличение нагрузки на генератор будет тупо увеличивать ток и как следствие тормозящий момент, при постоянных оборотах привода а значит при постоянном напряжении.

Добавлено через 48 минут
Цитата:

Сообщение от denflyer (Сообщение 33529)
У каждого генератора есть рабочая точка на ВА-характеристике на которой достигается максимальный КПД. Эта рабочая точка соответствует конкретным оборотам генератора, как я понимаю. Определялась ли кем-то эти обороты самодельного дискового генератора? Каков КПД такого генератора? Если возможно, дайте ссылку на тему по этому поводу, сам не нашел. Спасибо заранее.

Из этой цитаты я делаю вывод, что человек акцентирует вопрос на дисковом генераторе, и при всём этом самодельном.
Как по мне, так совершенно без разницы кто сделал генератор. Сам ты его сделал, сосед тебе его сделал или какая то фирма.
Аналогично без разницы тип генератора. Дисковый он или без дисковый, аксиальный или без аксиальный, генератор он и в Африке генератор.
Думается что топикстар имел ввиду генератор без сердечников внутри катушек.
Потому что только этот тип генераторов отличается малым индуктивным сопротивлением и на этом параметре можно как то завязать крутящий момент.
Но это только мои догадки...


denflyer,

valeriyvalki 01.07.2013 09:29

Сергей,сказал, как отрапортовал ,- палец вверх (нет такого смайлика)

Alex 01.07.2013 09:42

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 33558)
983 под двухполюсником скорее всего имел ввиду не количество полюсов, а именно источник питания. В идеале двухполюсной источник питания бесконечной мощности.

Так вот оно как. Я про это даже и не подумал, мысли в другую сторону ушли, но в любом случае спасибо, что всё прояснил.

denflyer 07.07.2013 00:14

Сергей, спасибо. Действительно запутался. Надо осмыслить. Только вернулся из Абхазии, отвечу позже.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia