Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Электротехника (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Генератор для ветряка из тракторного генератора Г-700 (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=1127)

Шаман 09.09.2018 10:43

Генератор для ветряка из тракторного генератора Г-700
 
Приветствую.



Задача:
из подручных средств собрать ветрогенератор для заряда автомобильного аккумулятора для наработки опыта и ознакомления первичного с данной темой (первый блин короче освоить - начать с простого)



Почитав немного интернеты - выбор остановил свой выбор на доступном и распространенном тракторном генераторе Г-700.
Доводы при выборе были следующие:
1. Конечно это наличие в генераторе постоянных магнитов. Дает устойчивое возбуждение даже без подключения аккумулятора (если вдруг нужно будет запитаться напрямую либо подключить что то типа ТЭНа минуя аккум)
2. Доступность, распространенность
3. Простота конструкции и наличие запчастей в любом населенном пункте
4.Достаточно простой, топорный статор (при перемотке проще), небольшое количество катушек, простая схема намотки.


В последующем, при дальнейшем изучении вопроса и, благодаря советам людей на этом форуме, оказалось, что многие плюсы это на самом деле минусы) но не суть. Попрактиковаться самое оно.

Облазив интернеты никакой подробной информации о переделке этого генератора и полученных параметров после нее не нашел. Есть одна статья всего, везде копируемая с общим поверхностным очень изложением. Поэтому решил создать тему о переделке, чтобы получить ответы и советы самому и может быть в дальнейшем это пригодиться кому то еще.
Итак начнем)

Владимир.74 10.09.2018 01:18

Приветствую Шаман .
1 . Ну понятие , наличие магнитов , не все ладушки .
Ну вот , сколько в нём магнитных полюсов ? Мне интересно , искать лень . :) ТЭН Вы им не нагреете от ветра .
2. Это возможно . Пяток поставить , тогда увидите уже что то существенное .
3. Запчастей , так кроме подшипников , вродь ничего и ненадо .
4. Небольшое количество катушек , обозначает малое количество магнитных полюсов . Если мало полюсов , то крутить винтом надо ооочень быстро-быстро ...порой применять редуктор илиременную передачу , но дожди и мороз быстро угрохают ремень . А редуктор зимой на холоде , будет съедать половину нергии .
Нашел . 700Вт при 5000-6000 об/мин . Вдумайтесь. Перемотав тоньшим проводом , что б номинал был на 800 об/мин . Номинал по мощности будет в семь раз слабее . Потому что в семь раз увеличится сопротивление генератора. Будет точно Г ....примерно на 100Вт при 12-15м/с ...если будет . Может и 50Вт , другие 50Вт будут греть статор.
На распространенном ветре 3-6м/с , будет попадать в АКБ - 0-10Вт .

Это так . Просто моё мнение . Я б искал железо по интересней ...хотя б 1,2-1,5кВт . Делая минимум 20 магнитных полюсов . Мотая под номинал при 7-8м/с .Сильнее ветра редкие .

Вовик_Ай 10.09.2018 02:45

http://e-veterok.ru/vetrogenerator_i...generatora.php
Автор намерял 250Вт максимум, и 150Вт при вменяемом ветре. Вполне неплохо.

Gennadiy 10.09.2018 09:21

Вовик_Ай, автор, из той ссылки, немного преувеличивает. Я, лично, не понимаю о каком начале заряда при 3.5м/с говорит автор? Катушка возбуждения потребляет ток 3-5А. Вы посчитайте сколько это нужно выдать рабочим обмоткам, чтоб по мимо катушки возбуждения еще дать ток и на заряд. Это раз. И второе - 150 Вт при 6м/с с винта будет только механическая энергия. Отсюда отнимите КПД винта и самого генератора и получите мощность, которая пойдет на заряд АКБ.

Шаман 10.09.2018 20:00

Вложений: 1
Повторюсь. Для меня этот проект скорее как образовательный, наработка опыта. Второй генератор будет однозначно уже аксиальный на постоянных магнитах.

Генератор найден, разобран. Ждет перемотки. Винт сделан. так что осталось только двигаться вперед.
Что получить можно с него -информация противоречивая. Поэтому только практика даст окончательный ответ.

Создание данной темы, кроме получения советов и интересующей меня информации - несет целью обобщение информации о данном генераторе, сделанных переделках и полученном результате.

Добавлено через 30 секунд


Добавлено через 35 минут
Давайте для начала я обобщу информацию о генераторе.
Итак генератор для автотракторной техники Г-700 ( вообще модификаций данного генератора много, отличаются исполнением, вольтажом, другими мелочами).

Генератор с комбинированным возбуждением (то есть в генераторе имеется как и обычная катушка возбуждения, так и постоянные магниты в пазах ротора, залитые пластиком).

Генератор имеет встроенный регулятор напряжения, ограничивающее напряжение на уровне 14,5 вольт посредством тока на катушке возбуждения.



Номинальное напряжение - 14 в
Номинальный ток - 50А
Номинальная частота вращения - 5000 об/мин
Максимальная частота вращения - 6000 об/мин
Число фаз - 3
Число катушек - 9
Число полюсов -6
Провод катушки статора - 1,08 мм
Количество витков в катушке статора - 23 витка
Длина провода катушки статора - 240 см

Средняя длина витка катушки - 10,5 см
Тип подключения - треугольник
количество катушек в фазе - 3
Соединение катушек в фазе - последовательное
провод катушки возбуждения - 0,8 мм
Сопротивление катушки возбуждения - от 2,8 ом до 3,2 ом (данные завода)
Длина провода катушки возбуждения - 81 м (расчетная)
Количество витков катушки возбуждения - около 450 витков (расчетеные)
Напряжение 12,5 вольт при 1400 оборотах
Отдаваемый ток, при частоте вращения:
1800 оборотов - 10А
2000 оборотов - 13А
3000 оборотов - 32А
4000 оборотов - 42А
5000 оборотов - 50А
Максимальный ток катушки возбуждения 5А
Немного фото с размерами (если кто подскажет как убирать под спойлер - буду благодарен)
https://i.s-pic.ru/s_5b96a6a62a0fb.jpghttps://i.s-pic.ru/s_5b96a6c2b05be.jpghttps://i.s-pic.ru/s_5b96a6d2e5ff3.jpghttps://i.s-pic.ru/s_5b96a6e197489.jpghttps://i.s-pic.ru/s_5b96a6efed281.jpghttps://i.s-pic.ru/s_5b96a6faa8f1e.jpg




https://i.s-pic.ru/s_5b96a709d2787.jpghttps://i.s-pic.ru/s_5b96a714c05b0.jpghttps://i.s-pic.ru/s_5b96a72761b3d.jpghttps://i.s-pic.ru/s_5b96a734b3174.jpghttps://i.s-pic.ru/s_5b96a741a4f57.jpghttps://i.s-pic.ru/s_5b96a74c332a9.jpg







Инструкция и паспорт генератора в прикрепленном файле

Шаман 10.09.2018 20:37

Теперь я хотел бы услышать ваше мнение)
Вопрос №1.

Везде советуют добавить 250 витков на катушку возбуждения тем же проводом. Я мыслю как - при номинальном напряжении 14 вольт регулятор напряжения выдаст на катушку возбуждения ток 5А (сопротивление катушки 2,8 Ом). ЭДС генератора зависит (при неизменных внутренностях, скажем эталонных - не берем во внимание количество катушек, витков, диаметра провода )- от тока на катушке возбуждения и оборотов. Увеличивая количество витков на катушке возбуждения, мы увеличиваем сопротивление на 55% - до 4,34 Ом. Учитывая, что на выходе регулятора напряжение неизменно - 14 В, получаем снижение тока на катушке возбуждения до 3,22А. Соответственно ЭДС генератора снижается на те же 55%.
Какой смысл данного действа?
Я так понимаю что на малых ветрах (оборотах) мощность и так мала, поэтому мы уменьшаем аппетит на катушку возбуждения, дабы хоть что то получить на выходе генератора, надеясь на генерацию от постоянных магнитов (для нас бесплатную) и на остаточное уменьшенное потребление катушки возбуждения.

НО, как только мы выходим на хороший уровень оборотов, у нас появляется достаточно мощности, чтобы отдать 5А на катушку возбуждения и что то получать сверху - мы начинаем терять мощность.

Получается мы увеличиваем мощность на малых оборотах, но обрезаем максимальную мощность на повышенных оборотах. Если так, то мне видится вариант вывода промежуточного вывода с катушки возбуждения, на начале домотки этих самых 250 витков сверху. Тогда мы сможем переключаться на 700 витков на малых оборотах (чтобы меньше тратить на катушку возбуждения) и включать 450 витков на больших оборотах, чтобы снимать максимум.

Что думаете?

Владимир.74 10.09.2018 21:05

Шаман , что за магниты , как липнут ? Покажи фото ротора . Статора . Своего .
ПС . Вот на работе валяется два движка ...как мусор. Один 0,8кВт , второй толи 1,1 или 1,2кВт , на 24 зуба .
...отдал бы в подарок . Мне не подходит количество зубьев. А тут вообще в два раза меньше .

Шаман 10.09.2018 21:20

Посмотри, добавил фотографии с размерами
Магниты конечно не неодимовые, но отвертки и ножницы к полюсам липнут уверенно

За подарок спасибо) но, ехать за ним мне накладнее будет, чем по месту купить)

Владимир.74 10.09.2018 21:26

Это я к чему , к тому , что если проект , на этом генераторе , из за накладки в виде покупки магнитов , то мне ясно . Если в отсутствии нужного железа , то непонятно .
...а может , это у меня только валяется .
У друзей , соседей поспрошай о спаленных движках . У нас перемотка 45 баксов , дороже БУшного движка . Мотают движки насосов или того , что замена только новым .

Gennadiy 10.09.2018 21:40

Шаман, с переключением домоточного провода не советую. По поводу сопротивления заметили правильно, увеличится.
Пример - намотайте на транс 1 200 витков проводом 0.3 мм и в розетку под напряжение 220в. Естественно транс будет работать. Отмотайте половину и обмотка сгорит, т.е уменьшив сопротивление обмотка не выдержит. Розетке будет пофиг.
В вашем случае, катушка возбуждения выдержит, но не выдержут рабочие катушки на статоре. Там то тоже провод доматывается, а значит и сопротивление увеличится. Поэтому и идет согласование рабочих обмоток с катушкой возбуждения. На сколько, нужно перечитывать. Поэтому занижать витки на возбуждение не нужно.
От феритовых магнитов ток на возбуждение будет слаб. Так что на статоре пробуйте в катушку вогнать как можно больше витков, чтоб выйти на напряжение возбуждения и заряда АКБ раньше.
В фазе три катушки так и остаются, только соединять нужно будет звездой. В треугольнике будет позже выходить на начало заряда.

Шаман 10.09.2018 22:01

По катушке возбуждения понял, но не понял) Грубо говоря чем больше ток катушки возбуждения - тем больше магнитный поток, чем больше магнитный поток - тем больше вырабатываемая ЭДС. Для нас это в любом случае благо - Больше напряжение на выходе получим с генератора. Занижать количество витков на катушке возбуждения я не собирался - вопрос в том, стоит ли добавлять ЕЩЕ 250 витков на нее, либо оставить как есть.
ПО количеству витков я прикидывал проводом 0,65 мм получается увеличить в 4 раза - до 92 витков. Получается мы получим напряжение в 4 раза больше, следовательно выйдем на зарядку на оборотах в 4 раза меньших. если в первоначальном варианте генератор выходил на зарядку АКБ на оборотах около 1500-1600, то в данном случае он будет начинать зарядку на оборотах 350-400. Но уменьшение диаметра провода снизит ток ( с 1.08 мм до 0,65 мм) в прямой зависимости.

Цитата:

Сообщение от Gennadiy (Сообщение 61714)
В фазе три катушки так и остаются, только соединять нужно будет звездой. В треугольнике будет позже выходить на начало заряда.

Вроде же как наоборот, в треугольнике напряжение в 1,73 раза больше, нет?
я вот как раз думал, учитывая что напряжение мы витками (4 раза от номинала) увеличиваем в 4 раза, но теряем на токе (из за диаметра провода) подключение делать звездой - чтобы немного ток подтянуть. Я же так понимаю, что зависимость тут прямая. Меняя подключение мы уменьшаем напряжение в 1,73 раза но увеличиваем в такое же количество раз ток??

Gennadiy 10.09.2018 22:10

Добавляй!
Постом выше шла речь о переключении провода, который будет доматываться. Вот и писал что не желательно занижать сопротивление.

Добавлено через 1 минуту
В треугольнике ток выше, а чтоб на него выйти, нужны больше обороты.

Шаман 10.09.2018 22:28

Цитата:

Сообщение от Владимир.74 (Сообщение 61713)
Это я к чему , к тому , что если проект , на этом генераторе , из за накладки в виде покупки магнитов , то мне ясно . Если в отсутствии нужного железа , то непонятно .
...а может , это у меня только валяется .
У друзей , соседей поспрошай о спаленных движках . У нас перемотка 45 баксов , дороже БУшного движка . Мотают движки насосов или того , что замена только новым .

Я понимаю ваше стремление направить меня на путь истинный) И даже валяются пару асинхронников у меня ) но данный проект хочу именно на этом генераторе) сложить теорию с результатами, посмотреть как работает винт. Ну и главное, у меня нет контроллера - а в асинхронник его придется ставить. А в этом генераторе он уже встроен.

Понимаю что в итоге я получу мизер в этом проекте) но опыт тоже имеет цену) либо даже он бесценен)
Да и думаю всем будет интересно, что же получится на выходе. Ведь никто думаю по размерам статора, катушкам, оборотам не скажет уверенно что с такими параметрами он на оборотах 300 будет иметь столько Ватт, на 600 - столько то. Столько будет жрать катушка возбуждения, на хх оборотах мы начнем получать мощность сверх потребления катушки возбуждения и тд).

Добавлено через 16 минут
Хорошо, переходим тогда к ВОПРОСУ №2
Первоначально катушки имели 23 витка проводом 1,08 мм. В данный момент у меня в наличии есть провод только 0,65 мм. Им могу на катушку намотать 92 витка (х4 к изначальным 23 виткам). В итоге получаем 400% по напряжению плюс, но 40% минус по току.

Могу намотать двойным проводом 0,65 мм 46 витков на катушку. в итоге получим 200% по напряжению и даже плюс 20% по току еще сверх номинала.

Но сомнения меня берут не многовато ли будет оборотов для выхода на зарядку. Если начало зарядки по заводу при 1500-1600 об/мин, то увеличив количество витков в два раза, мы снизим обороты начала зарядки тоже в два раза. Это получается 750-800 об/мин. Рассчетные обороты винта при 6 м/с - 496. То есть на 800 оборотов (начало зарядки) генератор будет выходить при скорости ветра около 9 м/с. что есть много.

Владимир.74 10.09.2018 22:45

Шаман , контроллер можна самому сделать за два вечера . Есть схемы балластников . К примеру , свой самодельный , благодаря Форумчанину Грому , я сделал даже двухканальный , на две ступени срабатывания .
Короче , это совсем не проблема . Простенький и эффективный . Помогу .

Gennadiy 10.09.2018 22:58

С катушки возбуждения возьмите провод для намотки статора. В одну катушку статора войдет около 10 метров провода. А на катушку возбуждения намотайте провод который у вас в наличии (0.65)
Цитата:

Но сомнения меня берут не многовато ли будет оборотов для выхода на зарядку.
Заводское соединение треугольник, у вас будет звезда, что выйдет еще раньше.

Шаман 10.09.2018 23:28

Цитата:

Сообщение от Gennadiy (Сообщение 61722)
С катушки возбуждения возьмите провод для намотки статора. В одну катушку статора войдет около 10 метров провода. А на катушку возбуждения намотайте провод который у вас в наличии (0.65)

Заводское соединение треугольник, у вас будет звезда, что выйдет еще раньше.


Согласен, на этом варианте и остановлюсь. Сколько витков на катушку возбуждения мотать?


Цитата:

Сообщение от Владимир.74 (Сообщение 61721)
Шаман , контроллер можна самому сделать за два вечера . Есть схемы балластников . К примеру , свой самодельный , благодаря Форумчанину Грому , я сделал даже двухканальный , на две ступени срабатывания .
Короче , это совсем не проблема . Простенький и эффективный . Помогу .

Ну как вариант. На релейных регуляторах от классики или современная элементная база?

Gennadiy 10.09.2018 23:35

Цитата:

Сообщение от Шаман (Сообщение 61724)
Сколько витков на катушку возбуждения мотать?

Метров сто провода.

Владимир.74 10.09.2018 23:47

Вложений: 4
Аналоговая , на полевиках .
Есть и выше уровень , управляет АРДУИНО . Для меня например , это пока очень высоко . А для кого то , полёт души .
Посмотри файлы . Это я к тому , что бояться не стоит , если загорелся и решился . :) Сделаешь .
Файлы пригодятся . Сохрани .

KAA 11.09.2018 01:45

Цитата:

Сообщение от Шаман (Сообщение 61709)
Увеличивая количество витков на катушке возбуждения, мы увеличиваем сопротивление на 55% - до 4,34 Ом. Учитывая, что на выходе регулятора напряжение неизменно - 14 В, получаем снижение тока на катушке возбуждения до 3,22А. Соответственно ЭДС генератора снижается на те же 55%.



Не совсем так. Хоть ток будет меньше - "ампер-витков" меньше не станет. Просто генератор будет раньше выходить на самовозбуждение. А на максимальных оборотах там ток падает и на оригинальном генераторе - интегралка или реле регулятор уменьшают ток чтоб не превышать напряжение 14В. И между генератором и аккумулятором ставить диод. Чтоб не было возбуждения от аккумулятора. Начальное возбуждение от встроенного магнита. А как встал на самовозбуждение - тогда можно и в аккумулятор лить.

Gennadiy 11.09.2018 09:49

Раньше выходить будет из-за рабочих рабочих катушек. Меньше витков - позже выход. А с витками для возбуждения сильно увлекаться не желательно, для катушки тогда нужно выше напряжение, а оно ограничено. Электро магнит будет слабее. Он итак будет слабше, но с увеличением витков будет хуже, если намотать в два раза больше витков.

Шаман 11.09.2018 11:01

Цитата:

Сообщение от Владимир.74 (Сообщение 61726)
Аналоговая , на полевиках .
Есть и выше уровень , управляет АРДУИНО . Для меня например , это пока очень высоко . А для кого то , полёт души .
Посмотри файлы . Это я к тому , что бояться не стоит , если загорелся и решился . :) Сделаешь .
Файлы пригодятся . Сохрани .

вот спасибочки;)

Действительно несложная схемка, пригодится в любом случае. Какое ограничение у нее по входному напряжению и вообще по току?

Цитата:

Сообщение от KAA (Сообщение 61727)
Не совсем так. Хоть ток будет меньше - "ампер-витков" меньше не станет. Просто генератор будет раньше выходить на самовозбуждение. А на максимальных оборотах там ток падает и на оригинальном генераторе - интегралка или реле регулятор уменьшают ток чтоб не превышать напряжение 14В. И между генератором и аккумулятором ставить диод. Чтоб не было возбуждения от аккумулятора. Начальное возбуждение от встроенного магнита. А как встал на самовозбуждение - тогда можно и в аккумулятор лить.

Диод интересная мысль, но возникает вопрос, требующий практических измерений. А не обрежем ли мы тем самым возможную большую мощность. Ведь зависимость между потреблением мощности катушкой и отдачей генератора непрямая. примерно 1к 10 в сторону отдачи генератора. (я беру из расчета что потребление катушки максимальное 5А а номинальная мощность генератора 50А). Может стоит дать те крохи вначале, что он выработал на постоянных магнитах на катушку возбуждения и он отдаст за счет увеличившегося магнитного потока еще больше? Но с другой стороны регулятор не разбирается в тонкостях ветроэнергетики :))- у него на катушку возбуждения только 2 положения, либо открыт либо закрыт. НА малых оборотах (читай ветрах) может получиться так что вся мощность будет уходить на катушку возбуждения и ничего на выходе (а могли бы довольствоваться этими1А-2А вырабатываемыми постоянными магнитами. Есть место для эксперимента, но тут проще - подкинуть диод можно на аккумуляторе прямо - ничего выводить и лезть не нужно.

Цитата:

Сообщение от Gennadiy (Сообщение 61728)
Раньше выходить будет из-за рабочих катушек. Меньше витков - позже выход. А с витками для возбуждения сильно увлекаться не желательно, для катушки тогда нужно выше напряжение, а оно ограничено. Электро магнит будет слабее. Он итак будет слабше, но с увеличением витков будет хуже, если намотать в два раза больше витков.

С катушкой возбуждения, начинает казаться мне, тоже играться придется)))


Ну вот теперь все становится более менее понятно - можно начинать мотать. Со слесаркой как то попроще - считай минутная готовность, только генератор подкинуть да крепления для него сделать

Gennadiy 11.09.2018 11:19

Цитата:

НА малых оборотах (читай ветрах) может получиться так что вся мощность будет уходить на катушку возбуждения и ничего на выходе
Во-от, начинаем думать о потерях. А ведь писАли, что катушка свое требует, что есть уход энергии в сторону.
Перед перемоткой желательно записать где положительная клема, начало катушки или конец. И в какую сторону мотать. Ну чтоб потом не ломать голову.

Шаман 11.09.2018 13:30

намотка катушки возбуждения против часовой стрелки. Кстати катушки на статоре аналогично намотаны против часовой стрелки все. Эт я так, чтоб не забыть). А вообще в паспорте указано начало конец катушки возбуждения куда подключено должно быть.
П.С. Вариант с использованием провода с катушки возбуждения для намотки катушек статора оказался нереализуемым. Укладка провода в катушке возбуждения зафиксирована лаком. При разматывании на проводе следы срыва изоляции и куски лака.

KAA 11.09.2018 15:20

Цитата:

Сообщение от Шаман (Сообщение 61731)
А не обрежем ли мы тем самым возможную большую мощность.



Нет. Потому что если генератор не выдает напряжение выше чем на аккумуляторе - никакой зарядки он не даст. А вот катушка возбуждения "съест". А тут как раз получится что когда встроенный магнит дал напряжение 12В и выше - тут автоматом уже генератор на самопитании.

Шаман 11.09.2018 16:08

Цитата:

Сообщение от KAA (Сообщение 61734)
Нет. Потому что если генератор не выдает напряжение выше чем на аккумуляторе - никакой зарядки он не даст. А вот катушка возбуждения "съест". А тут как раз получится что когда встроенный магнит дал напряжение 12В и выше - тут автоматом уже генератор на самопитании.

В моем понимании немного не так
Напряжение на генераторе может подняться на каких то оборотах до 12В, но мощность при этом будет скажем 30Вт всего. Контроллер переключит на катушку возбуждения всю мощность - все 30 Вт. И так до максимальной мощности катушки - около 70 Вт.Он же не ШИМ, простое прямое подключение. И так будет до тех пор, пока генерируемая мощность не превысит 70 Вт и не появится излишек. Вот и вопрос в том, что может довольствоваться этими 20-30 Вт на малых ветрах. Так сказать хоть что то, а не кормить катушку и иметь ноль на выходе.
Хотя с другой стороны, если размышлять. катушка возбуждения и аккумулятор будут иметь сопротивление, и генерируемая мощность будет распределяться согласно этому сопротивлению, а не идти чисто на катушку возбуждения. То есть если АКБ разряжено, сопротивление мало - на него будет отбираться больше мощности чем на катушку. АКБ заряжено, его сопротивление выше - мощность будет распределяться уже больше на катушку. И эта переменная будет постоянно плавать. Но главное что зарядка будет идти на любой мощности генерируемой. Она будет распределяться просто между АКБ и катушкой возбуждения. Вроде так? Если да, то идеальный вариант

Gennadiy 11.09.2018 17:27

На начальных оборотах со статора уже идет напряжение, маленькое, но идет. 5-8в на клеме будет, но это же напряжение идет и на катушку возб, тем самым создавая магнитное поле, пусть слабое, но на ротор дает, помогая постоянным магнитам. С увеличением оборотов всё растет, и поле и напряжение. И как только напряжение поднялось до уровня АКБ, пошел заряд. КАА правильно говорит, что нужно ставить диод. Не будет диода, будет заряд с АКБ уходить на катушку возб. при слабом ветре. При достижении напряжения 14.4в, реле начинает управлять кат. возб. Вот и всё.

KAA 11.09.2018 23:45

Всегда сможешь провести эксперимент - закоротить диод и посмотреть как быстро высадится аккумулятор ;)

Шаман 12.09.2018 01:08

Понял)

НАшел таки провод 0,8 мм в двигателе. после отмокания в растворителе удалось даже его смотать не повредив. Буду пробовать мотать катушки

П.С. в рознице попробовал поискать провод новый для намотки - нашел по 9 баксов за 40 метров и то на заказ.

Владимир.74 12.09.2018 09:07

У нас фирмы на вес продают . Минимум 1кг катуха . На рынке , на отмотку по метражу , дороже в два раза получается . Это относительно веса.

Шаман 18.09.2018 20:56

Приветствую.

Продолжение истории.

Победил я таки эти катушки) утомительное занятие.

Получились следующие результаты:
Количество катушек - 9
Количество катушек в фазе - 3
Количество фаз - 3
Подключение - звездой
Начало фазы - внутренний вывод катушки, внешний к внутреннему выводу следующей. И так все три, второй вывод фазы - внешний вывод последней катушки.
Нулевая точка - начало фаз с внутренним выводом. Соответственно выводы звезды - внешние вывод последних катушек фазы.

Провод намотки - 0,8 мм
Количество витков одной катушки - 92 витка

Количество провода на 1 катушку - 10 метров
Сопротивление катушки - 0,5 Ом
Сопротивление фазы - 1,5 Ом
Сопротивление между выводами 3,2 Ом
(Тестер так себе, сопротивление может туда сюда на 0,1 Ома прыгать)

Добавлено через 13 минут
Так вот, где то косяк
Получается следующее

При 1050 оборотах - 8 вольт
При 1300 оборотах - 10,5 вольт


Это данные без подключенной катушки возбуждения
Хотя пальцами буквально двумя вал крутанешь - 2-2,5 вольта показывает между 2 выводами звезды (до диодов)
самое интересное между двумя выводами звезды, до диодов выдает 12 В. Получается с трех оно должно выдавать (12В х 1,7) - (1В или 1,5В падения на диодах) =19В.
Диоды какой то из фаз не работают??
Лампочка автомобильная 20 Вт горит слабо, сила тока на ней измеренная при 1300 оборотах 0,65А. Напряжение не измерял.
По факту у стокового генератора напряжение уже при 1450-1500 уже должно выходить на зарядку аккумулятора.

А у нас количество витков в катушке в 4 раза увеличено, подключение звездой - это еще в 1,7 раза напряжение увеличено. Итого в 5,7 раз от заводского обороты должны быть меньше, чтобы выходил на зарядку аккумулятора. Это где то 270 об/м.
В какую сторону смотреть?:unknw:

Какие мысли у кого?

Gennadiy 18.09.2018 22:16

Катушки первой фазы - 1, 4, 7. Как соединяли, не понял. Соединять конец первой катушки с началом четвертой, конец четвертой с началом седьмой. Это первая фаза. Так же и остальные соединять. Соединение фаз - начало всех фаз вместе, эт будет общий, его изолировать. Концы фаз на диодный мост. Диодный мост прозвонить, если есть пробтый, заменить мост.
Без катушки возбуждения генератор будет давать мизер. После диодного моста подключите катушку возбуждения через реле. Если эффекта ноль, поменять местами провода на катушке возбуждения.

Владимир.74 18.09.2018 22:33

Катушки правильно соединить

Шаман 18.09.2018 22:42

Соединял все именно так, как вы написали. Направление намотки всех катушек в одну сторону-против часовой стрелки.
1-4-7 одна фаза. 2-5-8 вторая фаза. 3-6-9 третья фаза.

Соединение в фазах следующее:

Фаза №1
начало фазы => внутр. вывод катушки 1
внешний вывод катушки 1 соединяем с внутренним выводом катушки 4
внешний вывод катушки 4 соединяем с внутренним выводом катушки 7
внешний вывод катушки 7 => конец фазы

Фаза №2
начало фазы <=внутр. вывод катушки 2
внешний вывод катушки 2 соединяем с внутренним выводом катушки 5
внешний вывод катушки 5 соединяем с внутренним выводом катушки 8
внешний вывод катушки 8 => конец фазы

Фаза №3
начало фазы <=внутр. вывод катушки 3
внешний вывод катушки 3 соединяем с внутренним выводом катушки 6
внешний вывод катушки 6 соединяем с внутренним выводом катушки 9
внешний вывод катушки 9 => конец фазы

Нулевая точка - соединение внутр. вывод катушки 1, внутр. вывод катушки 2, внутр. вывод катушки 3

Диодный мост пока не проверял, завтра уже в гараже смотреть буду. Катушка возбуждения промаркирована (выводы), спутать невозможно. В инструкции указано конкретно какой куда. Но я ее пока не подключал.
Думаете мизер? Ну не 6,5Вт же на 1300 оборотов???


П.С. А так ветряк полностью готов, рама, поворотный, лопасти- все полностью готово к установке и эксплуатации:)

Gennadiy 18.09.2018 22:57

Забудьте за инструкцию и не надо по ней ориентироватся. У вас не тот ток в катушке возбуждения.

Шаман 18.09.2018 23:05

Катушка возбуждения вообще не подключена, Геннадий! я писал вначале об этом, все измерения без подключенной катушки возбуждения

Gennadiy 18.09.2018 23:20

Я понял что не подключена, но со временем будет.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Нулевая точка - соединение внутр. вывод катушки 1, внутр. вывод катушки 4, внутр. вывод катушки 3
???

Цитата:

Сообщение от Владимир.74 (Сообщение 61776)
Катушки правильно соединить


Шаман 19.09.2018 00:28

исправил, на самом деле = 0 провод - внутренний вывод катушек 1,2,3,

Добавлено через 13 минут
а может повлиять на что-то, такое подключение фаз:

1-4-7
5-8-2
3-6-9
Как бы все фазы тоже идут через две катушки на третью, все точно также начинаются с внутреннего вывода катушки, соединение такое же. просто непоследовательное расположение выбора начал фазы на статоре. Или начало фаз на статоре не имеет значение откуда?

KAA 19.09.2018 00:32

В звезде не имеет значения что подключать к общей точке - начало фазы или конец. главное чтоб внутри одной фазы все катушки генерировали ток "в одну сторону".

Шаман 19.09.2018 01:05

ну тогда пока ошибок не вижу. Завтра буду проверять диоды, подключать катушку возбуждения с регулятором и без. В общем ковыряться

Gennadiy 19.09.2018 10:57

Цитата:

Сообщение от KAA (Сообщение 61786)
В звезде не имеет значения что подключать к общей точке - начало фазы или конец.

Поправлю. В звезде не имеет значения что подключать к общей точке - начало всех фаз или конец.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia