Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Электротехника (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Генератор из двигателя от стиральной машины "Вятка автомат" (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=57)

gda98 27.04.2010 19:55

Вложений: 25
Продолжу наболевшую тему ;% .

Начал все заново делать, есть видеоролики, позже закачаю.
И описание позже напечатаю сейчас выложу только фото.
Это процесс подготовки к наклейке магнитов на проточенный ротор.

gda98 28.04.2010 00:34

Ну вот, первый кусок видеоролика процесса подготовки ротора к наклейке магнитов.




Вторая часть видео




И третья часть.



Дальше будет уже непосредственно подготовка и наклейка магнитов.

ico 29.04.2010 00:50

Уважаемий gda98,с удовольствием просмотрел 3 Ваши ролика.Звука видно что ест.Было бы лучше,кажется,если шел небольшой коментар,что Вы делаете и зачем. Пока ясно,но потом будет сложнее.Продолжайте,смотрю с вниманием!

gda98 29.04.2010 06:52

ico, хорошо, я наложу на видео комметарии того, что я делаю, но чуть позже, надо речь подготовить и нормальный микрофон :)

gda98 29.04.2010 07:10

Вложений: 7
Следущий этап, подготовка магнитов к наклейке.
Отмечаем полюса магнитов двумя перманентными маркерами разных цветов, чтобы не путаться в процессе наклейки с полюсами магнитов.

gda98 29.04.2010 08:36

Маркировка магнитов - видеоролик.


gda98 30.04.2010 10:07

Вложений: 6
Приступил к наклейке магнитов, видео позже

gda98 03.05.2010 08:42


Valeriy 03.05.2010 15:35

Дима, у тебя вроде скос под тем-же углом, что и клетка?

gda98 03.05.2010 15:48

Valeriy, нет, чуть больше, он строго по буржуйской методике

gda98 18.05.2010 19:35

Вложений: 2
еще фотки и видео процесса наклейки


Микола 19.05.2010 11:21

Медленно но верно!
Тебе б скальпель из нержавейки, чтобы не магнитился, все легче было бы.

gda98 20.06.2010 22:44

Цитата:

Сообщение от Микола (Сообщение 750)
Тебе б скальпель из нержавейки

где ж его найдешь :)
наклеил ряд по кругу, фото выложу, потом уже видео наклейки второго ряда покажу, с работой разгребся - появилось свободное время. :yahoo:

LEX 21.06.2010 01:38

ДА извращение глобальное! я похожей процедурой занимался :)) Потом плюнул, купил САМЫЙ дешёвый суперклей, собрал магниты в столбик, и не мудрствуя лукаво, мазал магнит, прижимал всем столбиком на место считал до десяти сдвигал столбик. Мазал следующий прижимал рядом с первым-считал до десяти... короче 5 магнитов в минуту! Потом скотч, эпоксидка... Кстати именно этот движок запускал от сети- магниты стоят! (в смысле держатся!)

gda98 21.06.2010 02:15

LEX, так суперклеем все и клеится, просто магнитов много, потом эбокситкой залью с цементом.

LEX 24.06.2010 01:20

gda98, Я про то, что суперклей подороже: супермомент от хенкель ни хрена не клеит! 40 секунд держишь, отпускаешь-полёт нормальный! :)) . А когда купил по 10ре китайский ЛЕФАН то десять секунд и всё, без права корректировки! И клеил подряд не вставляя обратной полярности. и потом перед заливкой эпоксидкой не удержал вруках и ротор с расстояния 20см притянуло к стальной трубе! переклеивал только те магниты, которые клеил дорогим клеем:( и ещё: с дешёвого сбивал- оторвал никелировку с магнита!

gda98 25.06.2010 04:08

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от LEX (Сообщение 1073)
переклеивал только те магниты, которые клеил дорогим клеем и ещё: с дешёвого сбивал- оторвал никелировку с магнита!

Я дешевым клею, тоже после снятия магнитов на 30-40штуках никель поотрывался.
Только вякнул, что работы нет опять навалило :pardon:.
Фотки:

Tema0 24.12.2010 13:30

А чем все закончилось?
результат был получен?

gda98 24.12.2010 13:35

Tema0, в процессе, работы много не до него сейчас, весной доделаю :)

Tema0 24.12.2010 15:51

Расчет для проточки ротора делали сами?
просто тут есть некоторое отличие от круглых магнитов.
я сейчас тоже занят изучением процесса переделки асинхронника.
с круглыми магнитами практически все понятно, за исключением скоса.. методик много и все разные.
а вот по квадратным магнитам посчитать ротор под проточку... нужно угол скоса сразу знать и пересчитать проекцию магнита на фронтальную плоскость при заданном скосе.
как все сложно :shok:

gda98 24.12.2010 16:12

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 2847)
Расчет для проточки ротора делали сами?

да, это элементарная геометрия 5-6 класса средней школы :)
Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 2847)
просто тут есть некоторое отличие от круглых магнитов.

нет отличия, если магниты не распологать в шахматном порядке.

Tema0 24.12.2010 16:47

Вложений: 1
ну как же...
если брать за абсолют вот это...
То в случае с квадратным магнитом величина "а" будет меняться в зависимости от угла скоса, т.к проекция магнита будет меняться в зависимости от поворота вокруг оси,т.е при скосе в 0 град а = ширине магнита/2
а при скосе в 45 град а= корень (половина ширины(квадрат)+половина ширины(квадрат))
правильно?
а с круглым магнитом этого нет...т.к. у круглого магнита нет углов :drinks:

gda98 24.12.2010 20:48

:drinks:Tema0, правильно.
Можно дополнить формулу, в таблицу для прямоугольных параллепипедов и кубов - если правильно обзывать фигуры своим именем :))

Tema0 24.12.2010 21:08

А ты это учел? в своей работе?
ведь у твоих магнитов это еще более выражено чем у кубов
якорь входит при наклеенных магнитах?
и со скосом как быть? аналогично цилиндрическим делать?
ну и последний вопрос...
если заполнять полюс полностью то нужно смещение в каждом ряду магнитов делать.
получается по краям ротора лесенка... может выпустить ее за границу ротора и аккуратно обточить на станке?

gda98 24.12.2010 21:25

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 2857)
А ты это учел? в своей работе?

в формуле нет, поправку делал на чертеже , так быстрее :)
Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 2857)
якорь входит при наклеенных магнитах?

да.
Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 2857)
цилиндрическим делать?
ну и последний вопрос...

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 2857)
и со скосом как быть? аналогично цилиндрическим делать?

да, по физическому центру магнита, методика та же , что и для циллиндров.

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 2857)
если заполнять полюс полностью то нужно смещение в каждом ряду магнитов делать.

не понял вопрос.

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 2857)
получается по краям ротора лесенка... может выпустить ее за границу ротора и аккуратно обточить на станке?

можно снять на станке, если они мешают или увеличивают залипания, вообще в идеале , нужно и магниты по поверхности протачивать, чтобы углы не торчали - залипание еще уменьшится.

Tema0 25.12.2010 00:24

тогда получается что выбрав высоту призмы нужно в линейка подобрать призму с минимальными размерами по плоскости.
тогда и с торчащими по поверхности углами вопрос решиться и по граням ротора лесенка станет меньше.
только усложнится процесс наклейки.
но по нему у меня есть пара идей. на своем роторе проверю, как только в теории немного подтянусь.
на днях создам тему про свою переделку, gda98, проверите мои выкладки? ну чтоб "грабли" не ловить

gda98 25.12.2010 00:39

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 2865)
gda98, проверите мои выкладки? ну чтоб "грабли" не ловить

хорошо

Сергей 07.03.2011 23:35

Вложений: 2
А можно и я в эту тему со своей Вяткой?:# В общем выпала сегодня на работе свободная минутка и я умудрился скосить статор и даже обратно загильзовал. Завёрнутую часть гильз пришлось подрезать по диагонали, немножко не влазили. Ну а так вроде красиво получилось. Собрал с непроточным ротором, нигде ничего не чиркает.

gda98 08.03.2011 01:34

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 4359)
Ну а так вроде красиво получилось. Собрал с непроточным ротором, нигде ничего не чиркает.

Отлично получилось, как заводская сборка, все ровненько, теперь интересует технология разгильзовки, гильзовки статора, а так же каким образом сделан такой ровный скос. Снимаю шляпу :hi:

Сергей 08.03.2011 03:21

Разгильзовывал, просто вдоль разрезав гильзу. После этого кстати я и вытягивал обмотки. (Но это было не сегодня.) Пакет был стянут снаружи четырмя полосками, снялись очень легко. Дальше самая трудоёмкая работа, разделить пластины. Молоточек, тонкий острый нож, тюк-тюк пластинка отстала в одном месте, а потом воде как отрезаешь её. Там где появлялись заусенцы, сразу молоточком на плоской наковальне всё подравнивал. В сборке помогли 4 отверстия в самом пакете, так они вообще не задействованы. На вид 5мм в диаметре. Туда я вставил 2 электрода прям в обмазке и зазора как раз хватило что бы сделать скос. Набрав все пластины сжал их в двух местах клямрами. Дальше вставил ротор на место и добился того, что-бы он был перпендикулярно пакету. То есть что бы край ротора и пакета находились на одном уровне. Ровнял пазы простой отвёртеой, но использовал её как пруток. Паз на выходе сужается и пруток отвёртки при поджатии к месту выхода из паза, выступает в роли клина, ровняя тем самым зубцы. Но у меня сложилось впечатление, что пластины на сдвигались а просто подгибались. Само железо очень мягкое. Когда всё было готово, пакет сварил в четырёх местах. Сборка в гильзу самый просто и быстрый этап. На гильзе в четырёх местах есть по четыре вмятины, как будто после удара большим керном. Они-то и центруют пакет железа в самой гильзе. Потом с помощью верёвки и прутка стянул обойму, постукивая молоточком и припиковал сваркой в двух местах по линии разреза. Проваривать пока не стал, думаю может без неё легче будет наматывать статор. Ох нифига себе поэма получилась:unknw:...

Сергей 08.03.2011 23:59

gda98 интересно знать, ты уже выбрал схему намотки статора? И ещё вопросик. Мне так помнится что я выдергнул 1,2кг меди. Но там лобовые части были ну очень большие. Может ты прикидывал вес меди на восьми полюсную намотку?

gda98 09.03.2011 02:56

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 4366)
Может ты прикидывал вес меди на восьми полюсную намотку?

да прикидывал надо порыть файлы с расчетами - где то есть, чтото около 1,5кг точнее скажу днем, если не забуду...

gda98 09.03.2011 18:32

Сергей, масса меди обмоток 8-полюсника из стаора от стиральной машины "вятка-автомат", намотанного проводом диаметром 1,06мм составляет 0,73кг по грубым расчетам.

Добавлено через 1 минуту
кстати 6-полюсник тоже получится из этого статора.
В этом статоре 48 пазов, на 6 делится ;)

Valeriy 09.03.2011 19:31

Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 4385)
кстати 6-полюсник тоже получится из этого статора.

48/3=16 пазов на фазу. Для 6-полюсника надо либо 3 катушки, либо 6. Вот тут и не делится. Намотать можно, но не очень хорошо будет.

gda98 09.03.2011 19:48

Вложений: 1
Valeriy, 6 полюсов 2 или 4 фазы... мотается, в зависимости от нужного ЭДС и нужной мощности.можно и три фазы намотать, но не очень красиво получится

Сергей 09.03.2011 21:39

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 4385)
масса меди обмоток 8-полюсника из стаора от стиральной машины "вятка-автомат", намотанного проводом диаметром 1,06мм составляет 0,73кг по грубым расчетам.

Проверь пожалуйста мой расчёт. Взял даные двигателя на 10мм большего в диаметре. 68витков да на 48пазов да на 0,1м длина паза. Равно 326,4м провода должно лежать в пазах, остальное лобовые части. 326м это 0,88кг. 1,72кг меди в движке, минус 0,88кг в пазах, равно 0,84кг лобовые части. Так как наш паз не 100мм, а 45мм то меди в пазах будет 0,396кг. Плюс те-же лобовые части и получается 0,4+0,88=1,28кг. Может я где то напортачил? Ни чего не понимаю:sorry::(...

gda98 09.03.2011 23:44

Сергей, а ты заполнение паза считал какое ?
у меня 0,07метра длина проводника паза посчитана, т.к высота набора пластин статора 0,055метра, то вылета провода из пазов по 7,5мм с каждой стороны для меня вполне приемлимо и технологично.

Сергей 10.03.2011 00:09

Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 4420)
Сергей, а ты заполнение паза считал какое ?

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 4405)
Взял даные двигателя на 10мм большего в диаметре

Миниатюра прилагается, какой у него коэф. заполнения я не знаю.

Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 4420)
высота набора пластин статора 0,055метра

А почему у меня 0,045м? Может разные модели?

Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 4420)
то вылета провода из пазов по 7,5мм с каждой стороны для меня вполне приемлимо и технологично.

лобовые части не уменьшал и не увеличивал. Они остаются такие же как и в том АИРе...

gda98 10.03.2011 00:32

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 4422)
А почему у меня 0,045м? Может разные модели?

Все может быть. Обычно коэфф. заполнения считается равным 0,7, если используется провод круглого сечения, площадь окна умножается на 0,7 и делится на сечение провода , дробную часть результата сокращаем - это определяет сколько целых проводников влезет в паз статора.

Сергей 10.03.2011 01:42

Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 4425)
Обычно коэфф. заполнения считается равным 0,7, если используется провод круглого сечения, площадь окна умножается на 0,7

По моему мы уже обсуждали этот вопрос, но так и не пришли к общему знаменателю. И вот по какой причине.
(Обычные значения коэффициента заполнения к3 = 0,68 - 0,75.Коэффициент к3, характеризуя плотность расположения проводников в пазу, не позволяет судить об эффективности использования всего объема паза для размещения в нем меди проводников. Этот фактор учитывает коэффициент заполнения паза медью).
И исходя из этого, следующие...
(При современных материалах и марках обмоточных проводов для обмоток из круглого провода удается достигнуть към = = 0,3 - 0,4. Большие значения — в однослойных обмотках с более тонкой корпусной изоляцией в пазу).
Жаль нигде нет размеров паза на АИР90А4, просто прикинуть, мне с трудом удалось уложить 23 проводника d-1,12мм. Клинья пихать было уже некуда.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia