Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Электротехника (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Работа генератора на зарядку АКБ (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=752)

an.ker 12.02.2013 01:00

Цитата:

Сообщение от roman8301 (Сообщение 29908)
конечно можно узнать, только сначала надо отпустить винт от нагрузки зафиксировать пик оборотов а потом нагружая винт убавить их на 25-30% от пика, в этой точке и будет максимальный отбор от потока ветра вашей ветротурбиной. а если нагрузить винт так чтобы обороты винта от пика упадут на 50%, амперы вы тоже увидите, а вот киэв станет от 0,4 не больше 0,2.

roman8301, если винту не вреден этот режим, не приводит к его повреждению, то пусть так и работает. Главная цель - мощность в нагрузке, а не "удобный режим" для винта.

Дополнительно можно составить таблицу предпочтительных (безопасных) режимов работы винта и переходить на них, когда мощность рассеивается в балласте и её можно уменьшить-увеличить без вреда.

roman8301 12.02.2013 01:26

Цитата:

Сообщение от an.ker (Сообщение 29909)
если винту не вреден этот режим, не приводит к его повреждению, то пусть так и работает.

это не правильная работа, когда мы знаем скорость ветра то и знаем оптимальные обороты винта (нам их искать не надо достаточно измерить на двух разных скоростях ветра, желательно чтобы был диапазон пошире между замерами, лучше скоординируются аэродинамические качества винта), а соответственно включаем ту нагрузку на генератор(заранее ее зная) чтобы мех. мощность винта уравнялась со снимаемой на оптимальных оборотах, когда это действие выполнено винт сам выходит на эти обороты и быстро.

an.ker 12.02.2013 02:13

Цитата:

Сообщение от roman8301 (Сообщение 29910)
это не правильная работа, когда мы знаем скорость ветра то и знаем оптимальные обороты винта (нам их искать не надо достаточно измерить на двух разных скоростях ветра, желательно чтобы был диапазон пошире между замерами, лучше скоординируются аэродинамические качества винта), а соответственно включаем ту нагрузку на генератор(заранее ее зная) чтобы мех. мощность винта уравнялась со снимаемой на оптимальных оборотах, когда это действие выполнено винт сам выходит на эти обороты и быстро.

Пусть неправильная работа винта, но винт и редуктор ради генератора, генератор ради потребителя, а не наоборот.

Потребителю нужна максимально возможная текущая мощность для текущего расхода и запаса в АКБ. Под неё и надо оптимизировать режим, а не под режим винта.
Энергия воздуха возобновляема, это не сжигание моторного топлива :-)

Александр 12.02.2013 02:43

Цитата:

Сообщение от an.ker (Сообщение 29906)
Я предлагаю стремиться не к оптимизации режимов винта, а к максимальной отдаваемой генератором мощности.

Всё дело в том, что одно без другого не возможно.

an.ker 12.02.2013 02:59

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 29912)
Всё дело в том, что одно без другого не возможно.

я имею ввиду при постоянных физических параметрах винта стремится к максимуму по выходу электроэнергии, при этом управлять можем только электронагрузкой (мощностью торможения). В программе управления все равно должна быть стратегия.

Александр 12.02.2013 03:35

Самое неприятное, как раз и заключается в том, что винт практически никогда не бывает при постоянных физических параметрах. Он всё время их меняет и меняет очень сильно. Ветер упал вдвое - мощность упала в восемь раз. Ветер усилился втрое - мощность подскочила в 27 раз. И так далее. Просто так подключать нагрузку не очень хорошо: поставишь малую, чтобы ветряк мог работать на средних ветрах - он на более сильных недобирает мощность, причём, весьма приличную. Поставишь большую нагрузку - тогда ветерок чуть ослаб - ветряк стал. Это всё уже на собственном опыте много раз проверено. А когда поставил контроллер для управления ветряком, пусть даже и работающий по упрощённому алгоритму, то количество вырабатываемой энергии подскочило весьма заметно. С алгоритмом отслеживания пика мощности более-менее понятно, в этом особых проблем не будет. Сейчас главное, это определиться со структурной схемой и с элементной базой, на которой всё будет делаться.

an.ker 12.02.2013 12:31

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 29915)
Самое неприятное, как раз и заключается в том, что винт практически никогда не бывает при постоянных физических параметрах. Он всё время их меняет и меняет очень сильно.

Физические параметры - геометрия, характеристики, в том числе зависимости мощности и условой скорости от силы ветра остаются при этом неизменными.

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 29915)
Самое неприятное, как раз и заключается в том, что винт практически никогда не бывает при постоянных физических параметрах. Он всё время их меняет и меняет очень сильно. Ветер упал вдвое - мощность упала в восемь раз. Ветер усилился втрое - мощность подскочила в 27 раз.

Контроллер способен работать быстро и отслеживать изменения.


Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 29915)
Просто так подключать нагрузку не очень хорошо: поставишь малую, чтобы ветряк мог работать на средних ветрах - он на более сильных недобирает мощность, причём, весьма приличную. Поставишь большую нагрузку - тогда ветерок чуть ослаб - ветряк стал. Это всё уже на собственном опыте много раз проверено. А когда поставил контроллер для управления ветряком, пусть даже и работающий по упрощённому алгоритму, то количество вырабатываемой энергии подскочило весьма заметно. С алгоритмом отслеживания пика мощности более-менее понятно, в этом особых проблем не будет. Сейчас главное, это определиться со структурной схемой и с элементной базой, на которой всё будет делаться.

Можно взять готовый ПЛК (программируемый логический контроллер), чтобы не изобретать велосипед, от 6000 рублей и выше.

Alexwindwave 17.12.2013 00:02

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 37888)
Ты возьми стандартного автогену и крути его на АКБ.
Хоть 2000об/мин хоть 5000 хоть 10000.
Если на нём написано 14В 40А то больше 40А он тебе не выдаст.

Подобная ситуация у меня была с несколькими аксиальниками, и сам делал, и чужие пробовал. Так при кручении ручкой от руки мощность выходит на некоторый уровень и его очень трудно повысить, хоть крути до одури. Это всё были аксиальники с высоким внутренним сопротивлением - от 30 ом до 400 Ом. - был в поисках получения заряда АКБ при оборотах 40-60 об./мин.
Устраивали в шутку соревнование - кто больше "выжмет мощИ" при нагрузке на лампы 220 В либо 36В, соединённые в группы по разному.

Но и сейчас чётко причину этого не очень понимаю. Давно читал, но забыл....

sergik 17.12.2013 21:59

Цитата:

Сообщение от Alexwindwave (Сообщение 37891)
Но и сейчас чётко причину этого не очень понимаю

Когда генератор не вращается, у его обмоток только активное сопротивление. После начала вращения появляется еще и индуктивное сопротивление, которое определяется формулой: Ri=2*pi*f*L.
Где f - это частота изменения тока, или упрощенно, частота вращения в нашем случае, L - это индуктивность обмотки генератора. Чем выше частота, тем выше сопротивление, соответственно и чем больше витков в обмотках, тем выше их индуктивность.

Сергей 17.12.2013 22:20

Ребята, а вообще есть у вас желание разобраться подоскональнее с этим вопросом?
Только без всяких истерик, а на чисто техническом уровне.
Если это так, то нужно чтобы кто то с чего то начал.
Если смелых нет, то могу и я дать направление на возобновление обсуждения этой темы.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia