Ветряк 1,6кВт из USA и его контроллер (хождение по мукам)
 

Здравствуйте. :hi:Я тут новичОк, если что не так, прошу сильно не ругаться :)
Вопчим купил недавно я через ибэй 12-вольтовый американский ветряк на мощных постоянных магнитах с 9 лопастями на 1,6кВт (по крайней мере так утверждается) :# ССЫЛКА.

Вложение 4386

Попутно там же заказал контроллер ССЫЛКА.

Вложение 4387

Все это приехало и радости моей не было предела:yahoo: . Дома пробовал гену крутить дрелью - в холостую выдавал 130В на больших оборотах. Подключил лампочку на 100Вт - горит, но дрель немного поднапряглась! Подключил утюг на 1,5кВТ - греется, но дрель в руках от напряжения гены было сложно удержать.

Далее, довольный, прикрепил контроллер, установил ветряк на 9 метровую мачту, подсоединил диодный мост и аккумуляторы с инвертором ССЫЛКА

Вложение 4389

и стал ждать ветра. Неделю ветряк стоял как памятник на моем участке, хотя ветры и были, но он только флюгерил.

Вложение 4392

В один прекрасный день, подул сильный ветер, и, о чудо, он закрутился! :dance3: Я побежал замерять напряжение на аккумуляторах и инверторе. Но, не тут то было... Инвертор отказывался давать напряжение, говоря, что аккумуляторы разряжены, хотя были и новые (3х135А/ч). Подошел к контроллеру, а он пышет жаром на меня - сработала нагрузка, собсна потом она и не отключалась даже при отключенном ветряке и разряженных аккумах. Ветер приутих и ветрях тоже потух. :bum:

Всю систему отключил друг от друга. Сейчас ветряк стоит просто, без всяких аккумуляторов. Но заводится тоже отказывается. Насколько я понял у него быстроходные лопасти и ему нужен сильный стартовый ветер.

Разобрал контроллер - в нем маааленькая платка и несколько деталек с 2мя диодами. Пытался разобраться, но всякий раз, при подключении аккумулятора (заряженного и разряженного) срабатывало втягивающее реле и подключалась нагрузка :(

Вложение 4394

Что теперь делать ума не приложу... Помогите советами горемыке.
Что делать с лопастями? Что делать с контроллером? и пр...
Ссылки с фотками прилагаю.
Спасибо.

Пока что в курилке можно пообсуждать.

очень странно... Вроде все по теме запостил. Хмм, ну да ладно. Жду ответов.

DeeBroff,Если посмотреть на схему, то у Вас стоит не контроллер заряда, а балластный регулятор, который при повышении напряжения выше 14 с хвостом вольт должен подключать балласт.

А какие аккумуляторы стоят? Может порог срабатывания не тот?
Инвертор видит нехватку напряжения, а балластный регулятор - наоборот - превышение?
Что если попробовать откинуть инвертор, а на балластный регулятор подавать напряжение не со всех шести банок аккумулятора, а с пяти, с четырех? может на каком то напряжении отключит балласт?

Вот балластный регулятор надо-бы более детально сфотографировать. Я в электронике не спец, но тем, кто в этом соображает - фотографии не повредят для вынесения вердикта.

С инвертором - обратная песня - возьмите запитайте с одного аккумулятора плюс одна банка другого + плюс еще одна и так далее - может запустится.

Еще не совсем понятно что такое коробочка с надписью "фильтр (диодный мост)" - есть ли там ШИМ, который обеспечивает постоянное напряжение на выходе?

Надо бы понять, какое напряжение дает генератор и на каких оборотах - тогда станет ясно, на каких оборотах должен начать заряжаться аккумулятор. И какому ветру соответствуют эти обороты?
Может и не стоит пытаться заставить его стартовать на более слабом ветре?
Диаметр ветроколеса каков? Про зависимость оборотов от ветра что-нибудь сказано в документации?

Про балласт понятно.

Аккумуляторы 12В*135А/ч - 3шт.

"балластный регулятор" проверял разными напряжениями, начиная с 10В - подключает нагрузку и все тебе... :( Регулировка потенциометра ни к чему не привела! Кстати, в качестве нагрузки (балласта) там типа спиралек намотанных на керамическю трубку каждая на 300Вт (на фотке выше они за решеткой).

Инвертор точно рабочий, т.к. при подключении к нему заряженных аккумов работает исправно! А пищал он именно потому, что "балластный регулятор" высадил аккумуляторы.

Коробочка с надписью "фильтр (диодный мост)" - Выпрямитель с трех фаз переменного тока на + и - постоянного:

Вложение 4395


Про ветер ничего сказать не могу, но есть вот это:

Вложение 4396

Диаметр ветроколеса - 1,5м

Вот еще описание с сайта:

1600 Watts plus potential power! -

• RENEGADE 2 PMA WITH 14 MAGNET ROTOR.
• Mounting Bracket and Heavy Duty 2 arms tail assembly.
• Tail fin measures 9" wide x 28" tall for maximum tracking.
• The Missouri Wind logo is laser cut into the tail fin.
• No slip rings to fail or replace. Wire tension system.
• Comes with 11 carbon fiber composite blades.
• Aerodynamically tapered Genuine RAPTOR Blades for maximum output.
• Steel blade hub is 3/16'' thick x 9'' in diameter
• Blades Make 60 1/2" dia.
• Mounting Bracket Fits on 1.5" schedule #40 or #80 pipe.
• 125,000 hours + of rated bearing life.
• RENEGADE PMA has no brushes, very dependable!
• Heavy duty Hub spacer/stabilizer
• 9 blade Turbine weighs 32 lbs.
• 2 YEAR Limited WARRANTY.
  
• all of our wind turbines come with a hub

stabilizer, spacer shown below

Добавлено через 11 минут
Ах, да, по лопастям. Хочется чтобы ветряк крутился и при небольших ветрах...
Я посчитал с помощью литературы, вот что получилось:

Вложение 4397

DeeBroff,Посты надо переоформить. Картинки должны быть оформлены в виде превьюшек. Все картинки должны быть размешены на хостинге этого форума.
см здесь: http://windpower-russia.ru/forum/sho...8&postcount=11.

Исправился! Жду ответов, коментариев и критики :)

Ну самое печальное то, что Ваш генератор напрямую никакие лопасти не заставят заряжать аккумуляторы.
По характеристике - начало заряда где-то при 8 м/с, номинальная мощность 1,6 кВатт - при 16 м/с. При 8 м/с быстроходность 3,6-3,8 при 16 м/с, соответственно 5,5-6. Из этого следует, что при 8 м/с винт перегружен и недодает мощности.

Про лопасти на рисунке - я так понял из трубы? Диаметр 3,5 метра - можно, конечно, но такого диаметра из трубы делать я бы не рекомендовал, ну и расчет нужно делать под генератор, а не приблизительную прикидку делать. Как надумаете - займитесь получением характеристики генератора (мощность от оборотов) на заряд аккумулятора а там будем посмотреть.

Про балластный регулятор - может всё-таки отключит балласт при совсем низком напряжении, например 6 в? Если порог регулируется потенциометром, то может его тупо выкусить оттуда и вручную подобрать нужное сопротивление? Остается ведь надежда, что схема рабочая...

Сейчас тяжелая артиллерия подойдет, может еще чего подскажут.


Однако генератор весьма неплох, и если аккумуляторы заряжать через повышающий трансформатор 1 к 2, то можно выйти на более ранний заряд аккумулятора. Остается возможная проблема со стартовым моментом винта - его может не хватить для начала проворачивания генератора.
Другой вариант - на мой взгляд более подходящий - это винт большего диаметра 2-2,2 метра с быстроходностью 5 и мультипликатор 1 к 2 - 1 к 2,5. И заряд будет раньше начинаться и в мощности на потеряете.

Не мог никак вспомнить -где я его уже видел.Нашел,только цена другая: http://www.bay.ru/ebay/item/270801966110?#link
Не переживайте,у меня так китайский лежит,поначалу очень расстроился,теперь набираюсь ума с азов,потихоньку и до него очередь дойдет.

Да уж, при винте 1,5 метров, заявить мощность 1,5 квт это круто. Это точно из штатов? Неужели там тоже так народ наё...ют?
DeeBroff но ничего, нас тоже не пальцем сделали. Думаю обманем американца и заставим его работать ка положено! Только сразу скажу, чтоб вам получить на выхлопе мощность 1,5 квата, придётся сильно постараться.
Первоначально снимите генератор на землю и постарайтесь померять сопротивление обмоток. Так мы сможем подобрать нагрузку для тестирования генератора.
Как с сопротивлением будет понятно, надо будет пойти к какому нибудь знакомому токарю, чтоб покрутить генератор на станке с разными оборотами и снять его характеристики. Как это сделаете, можно подумать над винтом.
С контроллером думаю тоже вопрос решим. В конце концов переделаем под то, что нам нужно.

Эти Американцы наверное делают ветряки под свои ураганы ,типа КАТРИН,с таким винтом ,такую мощность ,этож как его надо раскрутить? Винт придется менять однозначно.

спасибо всем за отзывы и советы. Генератор действительно из штатов и "крутизну" его признали даже местные, Питерские, производители-продажники ветряков. Вот только из-за мощных магнитов провернуть его нашим ветрам трудновато. Вот и приходится пока смотреть на этот памятник.

Постараюсь в кратчайшие сроки протестить "гену" и выложить данные на форум. Так же выложу более качественные фото "балластника"

Было бы не плохо, посмотреть на генератор. Т.е. как я понял, у него приличные залипания. Если будут детальные фото, можно подумать как убрать эти залипания, но гену придётся разобрать.

Убрать залипания это было бы здорово, но по моему неосуществимо. А момент страгивания замерить следует, при расчёте винта пригодится.

фотку гены уже выкладывал:

Вложение 4398

остальные фотки и видео есть по ССЫЛКЕ

От залипаний врят ли удастся избавиться - очень мощные магниты... :(

А как проверить этот момент страгивания?

А чё, мне тема нравится:). Если DeeBroff,всерьёз займётся, то ей место в "Аьтернативной энергии". А там гляди и Goga65, со своим китаёзой подтянется...

Нет ничего не возможного, друг мой.

Может кто поможет мне понять. Как с 14-ти полюсов можно получить три фазы?:scratch_one-s_head:

Добавлено через 6 минут
Ага, понял. Там должно быть 21 зуб на статоре...

Магниты пилить или статор перематывать:nea:? Это же вандализм :wacko2:.

Залипание-это взаимодействие магнитов с железом. Перемотка эту проблему не решит. Я никак не могу понять почему у этого гены такой большой страгивающий момент?

Перемотка как следствие сдвига статорных пластин. А страгивающий момент разве озвучивался?

Выход с генератора тут напрямую включается к акамулятору?

Добавлено через 3 минуты
Давай навскидку.. Сколько там лопастей? Если учесть,что ветер в 5м/с его обходит стороной это не меньше 1,5Нм.

Добавлено через 5 минут
А теперь скажите мне-чё тут неправильно?

Насчёт залипаний, я тоже поначалу думал эту проблему не решить. Но почитав форум и в плотную пообщавшись с Валерием - залипания исчезли примерно на 70%. Вот и думайте, можно или нет.

смотри тут: http://windpower-russia.ru/forum/showthread.php?t=241

Лопастей там 9. Винт от руки крутился хорошо, только рывками под остановку. А перематывать, действительно, не очень хочется... Думал для начала попробовать лопасти поменять. А там посмотрим.

Так какой же момент страгивания? уже всем интересно че там американцы забабехали..
Goga65 давал ссылку там всё расписано.

Чтобы винт не снимать, можно грузы прямо на винт вешать, а линеечку на лопастях карандашиком......

Помню кто-то вклеивал кусочки железа между зубцами обмотки в переделанном асинхроннике. Деталей не помню, но вроде залипания сильно уменьшились, при этом мощность генератора не очень пострадала.

Да, именно так проблема решается очень хорошо!

Да, я видел. буду в выходны снимать гену и проверять Вашим способом, про то, чтобы не снимать лопасти как раз и сам думал :)

А вот это интересно. Хотя, разбирать страшновато его :#

Вчера сняли ветряк. Сопротивление обмотки измерить не удалось - села "крона" в мультиметре, измерю на неделе. Но, измерили: Ветроколесо; Момент страгивания.
Дык вот: диаметр нынешнего ветроколеса - 1600мм. Момент страгивания при разметке от центра и нагрузке в 0,5кг - 565мм. Если правльно расчитал по формуле F=gml=9.81х(кг)х(м), то 9,81х0,5х0,565=2,771. Что бы это значило? :pardon:
Контроллер (балластник) так и не работает - включает нагрузку даже при 10В.
Вложение 4433 Вложение 4434 Вложение 4435 Вложение 4436 Вложение 4437

Кстати, сравнил тут заявленные характеристики и сделанные замеры в выходные вот по этой расчетной табличке, похоже не обманывают производители. Только вот ветер такой, чтоб его завести, от силы, 1 раз в неделю.

У Сергея генератор 2кВт имеет страгивающий момент 0,3Нм. У ребят в среднем 1,2-1,6Нм.
2,77Нм это перебор! Не зря столько лопастей

Понимаю, что перебор. Что делать то? Нужно электричество в домике. Как убрать залипания?

Для начала надо разобрать гену,на стол его и фото сюда,с разных ракурсов.

ТАКИЕ залипания никакими ухищрениями не убрать. Увеличение стартового момента винта увеличением его диаметра приведёт к падению оборотов и винт хоть и стронется раньше но заряд начнётся ещё позже. Для этого винта мой голденмотор подойдёт идеально, как будто для него и расчитывался.

ну а если действительно поставить другие лопасти, чтобы винт страгивался раньше и поставить повышающий трансформатор. Получится медленно, но верно. Или я что-то не допонимаю?

Перестань морочить голову себе и другим!
Тебе ж сказали, гену разобать и фото выложить. Подумаешь залимания, уберём.

Чтоб хоть что то получить, нужно оборотов 300. А винт способный стронуть генератор хотя бы на 3,5 м/с, будет иметь, в лучшем случае 150 (на 5 м/с, хотя мощность будет и на 3 м/с). Плюс на низких оборотах транс будет просто коротить гену, т.к. частота никакая.

Добавлено через 2 минуты
Только вместе с генератором, моё сугубо личное мнение.

У меня на генераторе залипания были что чуть ли не газовым ключом приходилось проворачивать. Сейчас я проворачиваю его одним пальчиком - без натуги. Причём мощность практически не уменьшилась!
Вот и думай, можно так сделать или нет.

:sorry: ОК, разберу, сфоткаю, выложу, главное его потом собрать :#