Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Тепловая энергия (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Тепловой генератор (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=6)

gda98 28.02.2010 22:01

Тепловой генератор
 
http://www.youtube.com/watch?v=B_oG3QNk6sM

Mike 03.03.2010 21:17

Очередной "вечный прыгатель" Эти генераторы с 90 годов достают, давно проверено и известно что ничего они не производят, часть изобретателей уже отсадили а часть, на сколько я слышал, отстрелили. Но снова плодятся.

gda98 03.03.2010 21:20

Это я для пробы выложил. Mike, модераторм быть не хотите?

Mike 04.03.2010 15:09

Нет модератором наверное нет, вопервых слишком ленив, вовторых не всегда есть время, но попинать строителей "вечных двигателей" всегда готов.

Valeriy 04.03.2010 22:10

Майк, за чем их пинать? Ну верят люди, стремятся перевернуть все с ног на голову. И пусть дальше стремятся, лишь бы не пили и не курили марихуану. А в друг что нибудь придумают. 90% фантастики Жульверна сбылось.

gda98 04.03.2010 23:05

Осталось дождаться когда 90% фантастики Герберта Уэлса сбудется :rofl:
Будет полный кабздец :))

Mike 05.03.2010 22:18

Цитата:

Сообщение от Valeriy (Сообщение 179)
Майк, за чем их пинать? Ну верят люди, стремятся перевернуть все с ног на голову. И пусть дальше стремятся, лишь бы не пили и не курили марихуану. А в друг что нибудь придумают. 90% фантастики Жульверна сбылось.

Надо пинать, по моим наблюдениям это обычно, либо люди прочитавшие чтолибо по верхам, или лохотрон, или неоправданно большое самомнение. Во всех этих случаях требуется пинок в "лечебных целях".

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 182)
Осталось дождаться когда 90% фантастики Герберта Уэлса сбудется :rofl:
Будет полный кабздец :))

Тогда уж Хичхока, "страшно иж жуть" :hooray:

Петро Дворцовый 17.04.2010 23:37

Дык а цимус в чём?
 
Если вместо вращающихся цилиндров поставить просто ТЭН и подать на ТЭН электричество, а мотор убрать совсем, то не эффективнее ли будет система отопления, так как не будет потерь на вращение лишних железок?

gda98 18.04.2010 00:15

Петро Дворцовый, эффективней конечно :)

Tema0 14.02.2011 15:31

Это не нагреватель, а классическая вихревая трубка Ранка образца 1933 г. (только он для газов ее юзал.)
мы в свое время обкатывали ее... она поток разделяет... по внешнему краю идет горячая вода, внутри холодный поток...
и зависит от того как измерять температуру...
если в ламинарном потоке - то можно подтянуть результат к любому нужному :cool: нужно погорячее - измеряй ближе к краю трубы
а если жижу гнать через ресивер с перемешиванием и измерять в нем, то КПД 80% примерно.
т.к любой радиатор практически ресивером является... то не даст оно никаких "вкусняшек" для системы отопления.
а вот если поток разделить... ну и систему сделать не замкнутой... а брать воду извне, разделять а потом брать только горячую, то можно на ней тепловой насос замутить с "КПД 110...130%"...
только нужен источник воды постоянный

Добавлено через 33 минуты
и.. в догонку скептикам... так для общего развития:
Вихревой эффект несмотря на довольно продолжительный срок исследований до сих пор не имеет единого, признанного всеми, научного объяснения. Существует целая гора гипотез ни одна из которых сути в общем не раскрывает...

Bosoiy 14.03.2011 15:11

Касательно Жуль Верна...Читал где то,что были в производстве чехлы на керосинку.Для создания электричества в них использовался именно перепад температур между внешним и внутренним шаром...Лажа?

Tema0 14.03.2011 16:05

Это этот дядька который из пушки на луну засылал?

Bosoiy 14.03.2011 16:13

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 4622)
Это этот дядька который из пушки на луну засылал?

Да,у него там ещё подводная лодка с экзотическим генератором была:)

ico 14.03.2011 22:08

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 4622)
Это этот дядька который.......

Небудет преувеличением сказать, что "этот дядька "предсказал опередив много лет
появление многих научных открытий - в его романах написани в 19 столетий
настоящийе подводные лодки и вертолеты, управляемые ракеты и
"Живые картины" (кино), он впервые говорит за полети в космосе и освоение космического пространства.

Bosoiy 14.03.2011 22:17

А поближе к теме... Как из тепла с минимальными потерями получить электроэнергию?

Valeriy 14.03.2011 22:39

Цитата:

Сообщение от Bosoiy (Сообщение 4629)
А поближе к теме... Как из тепла с минимальными потерями получить электроэнергию?

http://oldradio.onego.ru/ARTICLES/RADIO/tgk.htm

Bosoiy 22.03.2011 23:04

Вложений: 1
Чудны дела твои господи!Вот бы такую,да вокруг печки.!?

gespenster 03.05.2011 20:50

Цитата:

Сообщение от Петро Дворцовый (Сообщение 531)
Если вместо вращающихся цилиндров поставить просто ТЭН и подать на ТЭН электричество, а мотор убрать совсем, то не эффективнее ли будет система отопления, так как не будет потерь на вращение лишних железок?

ДА,будет эффект. НО можно увеличить эффект(только не пинайте меня, я не строю вечных двигателей)-просто объясняю электротехнику.Итак:если пропустить через один и тот же нагреватель переменный ток и постоянный ток силой(к примеру)2Ампера, ТО при прохождении постоянного тепла выделяется больше.Соответсвенно определенный объем воды закипит быстрее.
с уважением.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Bosoiy (Сообщение 4983)
Чудны дела твои господи!Вот бы такую,да вокруг печки.!?

Где-то в Питере производится такая штука(имеется ввиду вокруг печки),цен не знаю.Найду ссылку-сброшу.
с уважением

Valeriy 03.05.2011 21:20

gespenster, приборы измеряют действующее напряжение и ток, а это говорит о том, что если амперметр показывает 2А при напряжении 220В это эквивалентно постоянному току в 2А при напряжении 220В, хотя Напряжение на нагрузке меняется от 0 до 310В (220*1,41), а ток от 0 до 2.82А (2*1,41). Поэтому мощность в обоих случаях одинакова, = 2*220=440Вт.

gespenster 04.05.2011 10:28

Цитата:

Сообщение от Valeriy (Сообщение 7410)
gespenster, приборы измеряют действующее напряжение и ток, а это говорит о том, что если амперметр показывает 2А при напряжении 220В это эквивалентно постоянному току в 2А при напряжении 220В, хотя Напряжение на нагрузке меняется от 0 до 310В (220*1,41), а ток от 0 до 2.82А (2*1,41). Поэтому мощность в обоих случаях одинакова, = 2*220=440Вт

чуток позже приведу доказательство.надо поднять архив.
с уважением

gda98 04.05.2011 11:13

Цитата:

Сообщение от gespenster (Сообщение 7400)
ТО при прохождении постоянного тепла выделяется больше.Соответсвенно определенный объем воды закипит быстрее.
с уважением.

это справедливо, если подключить к розетке внешней сети, если вы используете ветряк или генератор, то мощность на валу генератора увеличится, либо он сбавит обороты, если принять, что генератор выдает только эту мощность и имеет высокий КПД.

gespenster 14.05.2011 11:30

к сожалению не могу найти статью о переменке и постоянке, где-то зарыл.
Но попробую пояснить: все пробовали варить переменкой и постоянкой. Согласно описаниям сварщиков при сварке одинаковыми электродами при постоянном токе требуется меньше сила тока. (в архивах моделист-конструктора укакзано, что для электрода 3 мм при переменке надо 120ампер, при постоянке 80 ампер).Или собрались там брехуны???
По поводу , что среднее значение переменного и постоянного одинаково, не совсем точно. Представьте себе "то потухло, то погасло" , а при постоянке нет провалов и ток действует постоянно. У меня сломан сканер, а райцентр в 27 км, как попаду отсканирую книгу "электротехника кратко и наглядно" ,Вальтер Конрад, изд.Энергия ,Ленинград 1980 г. Там так хорошо описано, даже для таких "чайников"как я.
С уважением.

gda98 14.05.2011 12:43

Цитата:

Сообщение от gespenster (Сообщение 7999)
(в архивах моделист-конструктора укакзано, что для электрода 3 мм при переменке надо 120ампер, при постоянке 80 ампер).Или собрались там брехуны???

Брехуны. Я тройкой на постоянке 120-130Ампер током варю, иначе непровар шва.

Добавлено через 46 секунд
Цитата:

Сообщение от gespenster (Сообщение 7999)
По поводу , что среднее значение переменного и постоянного одинаково, не совсем точно.

У постоянки нет среднего значения :)

nvpak 14.05.2011 23:34

Сообщение от Bosoiy
Чудны дела твои господи!Вот бы такую,да вокруг печки.!?

Посмотри этот сайт,там про полупроводниковые элементы
http://mobipower.ru/modules.php?name...=article&sid=5
Поставишь вокруг печки + водяное охлаждение= электричество.За стоимость такого элемента не скажу,искать нужно.

Вот нашел еще:http://www.kryotherm.ru/index.phtml?tid=47

Bosoiy 15.05.2011 02:29

http://kosmodrom.com.ua/table.php?na...rmodule&page=0

Это они?

gespenster 15.05.2011 12:53

Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 8001)
Брехуны. Я тройкой на постоянке 120-130Ампер током варю, иначе непровар шва.

Теперь не буду читать Моделист:))

nvpak 15.05.2011 17:09

Да это они. Но я думаю производства made China. Т.е . требуется аккуратное и точное следование инструкции по применению,но и это может не помочь.Может можно будет найти советского производства,но это будет крайне тяжело.Да и параметры советских похуже этих. Мне понравился Модуль Пельтье MTEC1127105 и параметры хорошие и цена.Осталось разработать простую и надежную конструкцию крепежа.Вот только не знаю можно ли их соединять параллельно и последовательно для получения параметров.При союзе из них делали автохолодильники,да сейчас тоже наверное.

Bosoiy 15.05.2011 18:08

В сравнении с солнечными элементами 1ватт стоит дешевле.Да и конструкция получится меньших габаритов.Но вопрос...Если к примеру красим лист железа в чёрный цвет,с обратной стороны его полируем и приклеиваем на теплопроводящую пасту одну сторону элемента. Думаю размер этой пластины должен быть раз в десять больше размера элемента. Обратную сторону можно приклеить на простой алюминевый радиатор. Как вы думаете будет ли такая конструкция работать на солнце?

nvpak 15.05.2011 19:16

Я читал сайт, там человек делал эксперименты с ними,так он пишет что при использовании различных ухищрений эти элементы могут работать при перепаде 30 грд.http://overland-botsman.narod.ru/generator_2.htm,но для добычи электричества лучше использовать спец.элементы http://www.kryotherm.ru/index.phtml?tid=47. Я такими экспериментами не занимался,в свое время мне были они интересны как холодильники, это сейчас требуется электричество.
Я думаю листы лучше брать медные, теплопроводность выше,чем сталь.Черный на солнце ,другую сторону элемента радиатором в воду.Работать будет, но какой выход будет неизвестно.Нужно экспериментировать. Можно сделать другую конструкцию : теплой частью радиатора в дымоход,а холодной на улицу (в комнату),результат лучше будет.Этот вариант хорош для зимы,когда печку топят. Еще вариант:установить увеличительное стекло,сфокусировать свет солнца на медную пластину элемента,охлаждающий радиатор элемента в емкость с водой.

Bosoiy 15.05.2011 20:48

Но как они выдают в режиме генерации..???
Вопрос без ответа на который лучше не начинать...

nvpak 16.05.2011 21:22

Вот нашел еще одну интересную вещь http://www.termofor.ru/prod1.php?id=27.Есть над чем подумать или заработать денег и купить.
еще одна ссылка http://www.electro-gid.ru/generator_..._12__g5645.htm

hecs 31.05.2011 01:24

Там помоему стоят несколько таких штук, большой радиатор и пара вентиляторов, если самому делать. наверное раз в десять дешевле выйдет. А вообще мысль - зимой аккумулятор от печки заряжать. У меня одна штука такая валяется нужно попробовать.

Bosoiy 31.05.2011 01:31

hecs,а название у неё есть?Или просто "штука",без опознавательных знаков?

hecs 31.05.2011 01:44

Этож элемент Пельтье, школу прогуливали :)?

Добавлено через 8 минут
ВО ещё чего нашёл почти бесплатно тырк . Подключаем к пельтье и умная зарядка готова.

Bosoiy 31.05.2011 02:09

Цитата:

Сообщение от hecs (Сообщение 8639)
Этож элемент Пельтье, школу прогуливали :)?

Это же бубль-гум..!:)
Понимаю,что это не бабушкин компот..:)
Я говорю маркировка на вашем элементе какая нибудь есть? Думаю не одному мне будет интересен результат эксперимента с известным элементом,а не просто с какой то шуткой..

hecs 31.05.2011 11:45

А помоему как раз тот что по ссылке, щас не дома проверить не могу.

gda98 31.05.2011 22:37

Цитата:

Сообщение от nvpak (Сообщение 8060)
Вот нашел еще одну интересную вещь http://www.termofor.ru/prod1.php?id=27.Есть над чем подумать или заработать денег и купить.
еще одна ссылка

Изобретение - ржу не могу, об этом все знают и сто раз сделали и сто раз повторили и 10 лет назад как минимум, какой патент на велосипед может быть!? :))

nvpak 01.06.2011 21:28

Да особенно если учесть цену,последняя цена которую я видел на эту печку 45000р. Такие элементы еще союз выпускал,я с ними в 86г. встречался.
Вот еще по теме http://www.popmech.ru/article/6920-mobilnik-na-drovah/

Bosoiy 06.06.2011 10:10

hecs,дома были?

hecs 08.06.2011 18:02

:) Да именно эта у меня и лежит.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia