Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Энергия ветра (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Расчет прочности, ресурса и других механических показателей узлов ветротурбин (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=871)

hecs 18.12.2013 03:08

Цитата:

Сообщение от petruha256 (Сообщение 37978)
нужно еще схему закрепления уточнить

Какие будут рекомендации?

petruha256 18.12.2013 11:20

Рекомендаций пока никаких, просто я взял схему закрепления с потолка, а ты рассчитываешь на некую другую.
Схема закрепления в некоторой степени влияет на деформации и частоты.
Нужно привести в соответствие расчетную с фактической..

hecs 18.12.2013 19:56

Вложений: 1
С креплением я ещё не определился, зависит от того как лопасть влезет на обрезок. Или как на фото или полоса через подкладку из обрезка трубы, примерно в тех же габаритах.

petruha256 18.12.2013 22:58

давай схему или подробное описание своих вариантов, а я прикину. Если варианты не пойдут, то прикину какой-нибудь другой подходящий.
З.Ы. посчитал - отклонить назад на 5 градусов и лопасть практически не отгибается под нагрузкой (меньше 10 мм). при этом скручивание уже не 3,8 градуса, а 3,1.

hecs 19.12.2013 01:17

Вложений: 1
На фото выше, мах из 320-й трубы, 470х115мм. К лопасти будет крепиться точно как лежит, только со сдвигом - до отметки 600мм. Горизонтальная линия под ним - нулевая. Махи между собой соединены полосой, конусность задана в креплением маха.
Второй вариант - сплошная полоса 1200х100мм. На участке R200-600мм между лопастью и полосой обрезок трубы со стёсанной выпуклостью, для прилегания полосы. Обрезок 420х140мм.

Добавлено через 1 час 19 минут
Вопрос в догонку: а можно прикинуть какие нагрузки испытывает подшипник в центре ветроколеса? Интересно сколько проживут родные подшипники мотор-колеса? В центре полосы связывающей махи, вварена гайка с резьбой, накручиваемая на МК.

petruha256 19.12.2013 02:48

Расчет подшипников - дело простое, если знать нагрузку.

А знать нагрузку для ветряка - самое сложное. Сколько будет времени работать при каком ветре, с какой скоростью будет рулить и как часто, каков дисбаланс ротора.
Думаю под это дело надо табличку городить,
расчет несложный, просто се режимы работы подшипников и их длительность должны обосновываться, с потолка лучше не брать.

Еще надо знать тип и размер подшипников, расстояние между ними на оси.

По креплению лопастей лучше схемку набросай, со слов туго доходит, особенно вечерами.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от hecs (Сообщение 38008)
В центре полосы связывающей махи, вварена гайка с резьбой, накручиваемая на МК.

Накручивается на тот участок резьбы, который на рисунке от корпуса смотрит вниз?

Добавлено через 2 минуты
Выход нижнего конца вала обрезается или сквозь полосу через гайку?

Крепление мотор-колеса за верхний конец вала? диаметр вала какой?

Добавлено через 5 минут
Не хочу тебя огорчать, но настраивайся на тот вариант, что мотор-колесо придется перекраивать, в части касающейся корпуса, подшипников и вала. Хотя не факт.

hecs 19.12.2013 12:32

Цитата:

Сообщение от petruha256 (Сообщение 38018)
Расчет подшипников - дело простое, если знать нагрузку. А знать нагрузку для ветряка - самое сложное.

:) Да мне бы хоть с порядком не ошибиться. На сайте SKF есть калькулятор ресурса, но я понятия не имею даже о порядке радиальной и осевой нагрузок. Можно взять по среднему из расчёта 5м/с. Винт подветренный, руление щадящее, значительные гироскопичекие моменты ожидаются только при уходе в защиту, если она вообще будет.

Цитата:

Сообщение от petruha256 (Сообщение 38018)
Накручивается на тот участок резьбы, который на рисунке от корпуса смотрит вниз?

Да.
Цитата:

Сообщение от petruha256 (Сообщение 38018)
Выход нижнего конца вала обрезается или сквозь полосу через гайку?

Сквозь полосу и гайку, за него и крепим.

Цитата:

Сообщение от petruha256 (Сообщение 38018)
Крепление мотор-колеса за верхний конец вала? диаметр вала какой?

За нижний, у самой резьбы.
Расстояние между подшипниками 45мм, ось 15мм, подшипники в оригинале шариковые 15х35х11. Я поставил под гайку роликовый. Между осью и корпусом в том месте где накручивается гайка зазор. Хотел подобрать для него сальник, оказалось проще найти и воткнуть туда игольчатый подшипник с сальником. Качество металла оси неизвестно, но хоть что-то.
http://www.skf.com/ru/products/beari...imperial=false
http://www.skf.com/ru/products/beari...imperial=false
http://www.skf.com/ru/products/beari...imperial=false

hecs 19.12.2013 13:23

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от petruha256 (Сообщение 38018)
По креплению лопастей лучше схемку набросай, со слов туго доходит, особенно вечерами.

Да ладно, на счёт крепления не заморачивайся. Будет что то вроде этого

petruha256 19.12.2013 22:33

Значит первый момент - вал возможно тонковат.

1-й Расчетный случай - обрыв лопасти на рабочих оборотах (ну допустим - 400 об/мин).
если вал должен не погнуться при этом то для расчета нужна схема закрепления вала в основании ветроголовы (расстояние от точки крепления до плоскости лопастей). Также при этом расчетном случае необходимо соблюдение условия - чтобы эквивалентная нагрузка не превышала статическую для подшипника, иначе в случае обрыва (даже если вал не погнется) - подшипник менять.

2-й расчетный случай Если руление не учитывать, а гироскопические нагрузки учитывать только при складывании, тогда достаточно, посчитать по статической нагрузке, так чтобы гироскопический момент, приводящий к разрушению лопастей не давал превышение по статической нагрузке на подшипник.

ну и основное - расчет долговечности вести по силе осевого давления на винт и по центробежной силе допустимого дисбаланса винта (по периодам с разной скорость ветра и просуммиривать)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от hecs (Сообщение 38043)
На сайте SKF есть калькулятор ресурса.....

Не заморачивайся на SKF, лучше по советским методикам посчитаем, так оно надежнее.
http://windpower-russia.ru/showthrea...8065#post38065

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от hecs (Сообщение 38043)
Расстояние между подшипниками 45мм, ось 15мм, подшипники в оригинале шариковые 15х35х11. Я поставил под гайку роликовый. Между осью и корпусом в том месте где накручивается гайка зазор. Хотел подобрать для него сальник, оказалось проще найти и воткнуть туда игольчатый подшипник с сальником. Качество металла оси неизвестно, но хоть что-то.


Подшипники слабенькие - для пылесоса самый раз, но посчитаем. Роликовый подшипник из под гайки убери - он там не будет выполнять свою задачу и умрет очень быстро и игольчатому там тоже делать нефиг.
там должен быть радиально-упорный, например 46202. Лучше, конечно пара 7202 с противоположных концов.
Материал вала сравни надфилем с обычной стальной черной водопроводной трубой и свои ощущения напиши,
если разница имеется, то возьмем для расчета предел прочности повыше.

Добавлено через 3 минуты
От тебя требуется сказать сколько времени в процентах ветряк стоит, сколько работает на ветре 1-3 м/с, 3-4, 4-5, 5-6, 6-7, 7-8, и т.д, пока все проценты не израсходуешь,
нужно значение допустимого дисбаланса изготовления винта (какая масса на каком радиусе)
нужно расстояние от точки закрепления вала до плоскости вращения лопастей.

hecs 20.12.2013 00:46

По поводу времени в процентах примерно так:
4 19.803
5 13.487
6 7.460
7 3.814
8 1.739
9 0.688
10 0.409
11 0.056
12 0.056
13 0.093
14 0.009
15 0.019
По поводу дисбаланса наобум т.к. не имею ни малейшего...
По поводу закрепления вала - условно монолит от среза резьбовой части, т.к. фактически будет зажат в 50мм трубе.
Плоскость лопастей - два варианта:
1. без бурезащиты (только флаттер) - 10мм от среза резьбовой части к ветру (можно изменить).
2. Бурезащита всплытие - 130мм от среза.
Наверное необходимо учесть конусность?

Добавлено через 17 минут
Роликовый с одним бортом, он по параметрам лучше 7202, почему думаешь что не будет работать? Игольчатый вместо сальника :), не мешает. Могу конечно и 7202 заказать.
Водопроводную трубу долго искать, сравнил с уголком 50х100, разницы не заметил.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia