Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Владимир.74 (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Аксиальный 4 фазный ветрогенератор , с максимальным заполнением статора (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=1020)

DJ_Grom 08.06.2016 01:38

Serj, я уговариваю на ВРШ, иначе можно гену спалить.

Remel220 08.06.2016 02:17

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 52584)
Лучше 24в. Токи выше, ничего страшного, их побороть легче чисто механически, чем высокие напряжения. Это говорю как электронщик.

Не сторонник 24В в данном случае. При больших токах, более 20А КПД гены будет 50-60%. Это плохо. И пропеллер надо ещё больше в этом случае.
И зачем бороться с "высоким" напряжением -48-56В???
А как побороть падение напряжения на кабелях снижения 50м.??? При 40 - 50А потеряем немало, ещё меньше КПД всей системы будет....
36В система тут наверно компромисс...
Владимир, есть возможность покрутить гену на 3 АКБ последовательно, 4 фазы параллельно???
Тогда вырисовывается 3-х лопастник 4м диаметром.

Сашун 08.06.2016 09:54

Ну, допустим, лопасти из трубы КИЭВ - не больше 0,37. У нормальных лопастей - до 0,43. Разница 0,06/0,37 = 16% по мощности. Т.е. уже "3-х лопастник 4м диаметром" маловато - 5 лопастей и диаметр 4,6-4,8 метра подойдет лучше. Чем больше лопастей и чем больше диаметр тем лучше работа на тихом ветре.
А защиту кроме центробежной аэродинамической с синхронным отворотом лопастей от ветра я вообще никакую другую не вижу - т.е., как только ветер больше 8 м/с - лопасти становятся параллельно ветру.

KAA 08.06.2016 11:29

Не нужно лезть больше 4 метров. Ну зачем пытаться получить максимальную мощность с генератора на 4-5 м/с??? Пока Володя не отработал технологию ВРШ и не откалибровал защиту все это может плохо кончится. Да и потом при эксплуатации вдруг заклинит механизм ВРШ? Нагрузка на винт либо мачту уронит либо лопасти сломает (и полетят они как снаряды). Вон выше посчитали 3,7 метра винт - вполне подойдет. Аккумуляторы подзаряжаться будут почти всегда. На 3м/с стартовый момент 1н*м - стартовый момент у генератора ограничен только ступичным подшипником - генератор будет крутится от любого дуновения. И с минимальных ветров будет давать хоть какой то ток. На порывах разгоняясь и давая побольше. А интегральная выработка за сутки даже при средней мощности 300Вт уже 7кВт*ч. А за месяц больше 200кВт*ч. Сколько у Владимира месячный расход электроэнергии? Нужно ли ему избыток? Понятно что ветер дует не всегда, когда больше, когда меньше. Главное тут безопасность для себя и окружающих.
PS. Перфекционизм это хорошо. Но нужно найти баланс со здравым смыслом и безопасностью. Пусть начнет с винта поменьше. Посмотрит выработку за месяц-полгода-год. А там уже решит - нужно ли больше, потянет ли. Там уже можно и лопасти профильные делать/заказывать. Может ему будет проще поставить несколько солнечных батарей и добрать необходимую для себя мощность (к тому же резерв на безветренные дни).

983 08.06.2016 11:43

Дались вам эти 5 лопастей !
шестикрылый семи*** кокойто , сорри, -хвост , блин !
при таких габаритах столько материала, веса, работы, бабла, тудыть на верхотуру,
и шоб оно в ураганище всё коту под хвост имело повышенно-дополнительнывй шанс пойти ?

Та, блин, просчитывается 3 лопасти на ура ! почти во всех случаях.

1) момента страгивания -- с запасом, полюбому
2) эффект маховика и так, нуегонафик !
2.5) гироскопического эффекта выше крыши.
3) 3 лопасти балансировать намного проще, чем 5,
3.5) ворочать их тоже проще и легче.
4) хорошо бы узнать мнение Сергея Ветрова по этому поводу
-- у него практического опыта по сопоставимым по моще и габаритам ветрякам,
пожалуй, побольше, чем у кого бы то ни было на этом форуме, да и за его пределами ещё поискать ...

в догонку :
KAA, +1 !

Сашун 08.06.2016 13:40

Цитата:

Сообщение от KAA (Сообщение 52594)
Вон выше посчитали 3,7 метра винт - вполне подойдет. Аккумуляторы подзаряжаться будут почти всегда.

Как я понимаю, задача - вовсе не "подзаряжать аккумуляторы". У меня, к примеру, суточный расход электроэнергии на коттедж около 16 кВт*ч (450-550 кВт*ч в месяц). Так задача не "играться в ветряк", а реально получать ежечасно, когда ветер есть, минимум 1 кВт*ч. А ветер бывает, дай Бог, в сутках часов 6-8, и то - тихий. И ради 200 ватт среднесуточной мощности не стоило и огород городить - делать 2-киловаттный генератор (обмотка 4 кв.мм, 5 кило магнитов на 240 баксов).
Так что. на мой взгляд, 4-метрового пропеллера просто не хватит для насущных потребностей.
4-метровый ветряк на среднем ветре 4 м/с даст что?
Массовый секундный расход воздуха 4*1.2*12=60 кг/с
Мощность ветрового потока 60*4*4/2=480 ватт.
Мощность при КПД системы 0,25 после инвертора 220 вольт = 120 ватт. - это, когда ветер есть.

Примечение.
КПД системы = 0,25 = (0,41 - КИЭВ)*(0,9 - КПД генератора)*(0,95 - КПД выпрямителя)*(0,9- КПД линии)*(0,88 - КПД аккумуляторов)*(0,9 - КПД инвертора)

Ближайший аналог имеет диаметр винта 6,4 метра для средней скорости ветра 6 м/с - http://windgenerator.ae.net.ua/index...in/index/0/290 .

DJ_Grom 08.06.2016 17:55

Цитата:

Сообщение от Сашун (Сообщение 52590)
Ну, допустим

Четно говоря, вы уже достали своей теорией. Прошу воздержаться вас от коментариев до тех пор, пока сделаные вашими руками устройства формата "Альтернативная энергия" не появятся на форуме в виде фотографий и полного описания.
Последнее предупреждение.
Цитата:

Сообщение от KAA (Сообщение 52594)
нужно найти баланс со здравым смыслом и безопасностью

+10!!!
Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 52595)
и шоб оно в ураганище всё коту под хвост имело повышенно-дополнительнывй шанс пойти ?

Ну мы же знаем, что чем больше лопастей, тем легче винтами переживаются ураганы.
Конечно выше 3,7м лезть опасно, да и нагрузки полегче.
Цитата:

Сообщение от KAA (Сообщение 52594)
Пусть начнет с винта поменьше. Посмотрит выработку за месяц-полгода-год. А там уже решит - нужно ли больше, потянет ли. Там уже можно и лопасти профильные делать/заказывать. Может ему будет проще поставить несколько солнечных батарей и добрать необходимую для себя мощность (к тому же резерв на безветренные дни).

И это тоже вариант.

Сашун 08.06.2016 19:09

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 52598)
Прошу воздержаться вас от коментариев до тех пор, пока сделаные вашими руками устройства формата "Альтернативная энергия" не появятся на форуме в виде фотографий и полного описания.

Ок. Желающие узнать мнение или просто проконсультироваться - в форуме другого сайта.

Владимир.74 08.06.2016 19:23

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 52598)
Ну мы же знаем, что чем больше лопастей, тем легче винтами переживаются ураганы.
Конечно выше 3,7м лезть опасно,.

+ 100.
Не собираюсь. Черта 4 метра.
3,7 метра. Приветсвуется. Надо 5 лопастей, будет 5. :hi:
Вопрос в том, как уйти лопастям из труб от гироскопических нагрузок ? Какие мысли ?
Поставить две рессоры между диском с магнитами и диском с лучами (креплением лопастей). При резком уводе винта от ветра ввех, или при резком опускании, будет умягчать. Как такая мысль ?

DJ_Grom 08.06.2016 22:22

Цитата:

Сообщение от Владимир.74 (Сообщение 52601)
Поставить две рессоры

Нет, это не вариант, нагрузка будет очень большой. Особенно при болтанке от удара.
Я вижу только 2 вида защит:
механический тормоз на колодках и ВРШ.
С ВРШ лучше 3 лопасти, т.к. 5 проблемно размещать и синхронизировать.
И вообще мой совет 5, только потому, что есть звезда для изготовления ступицы. Кстати, не задал вопрос, толщина металла на ней какая?

Увод от ветра если делать, то на амортиках, чтоб работало нежно и ласково, хвостик длинный и маленький. Чем меньше скорость руления и сработки, тем меньше нагрузка на винт.
Надо искать статистику по ветру за год хотяб, чтоб вооьще что-то предполагать...

Добавлено через 5 минут
Или как когда-то видел на ютубе, трос от складывающегося хвоста спускался вниз и при перегрузе автоматика его натягивала и уводила ветряк от потока.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia