Генератор из мотор-колеса Goldenmotor
 

Пришёл мотор заказанный отсюда
48 вольт 1000ватт. Момент страгивания - 0,6 н/м. По мере появления свободного времени буду его ковырять и результаты выкладывать.

Обмотки соеденены звездой, центральная точка внутри, на фото её видно. Намотано в десять (вроде) жил, 0,55мм каждая (вместе с лаком). Сопротивление между фазными выводами 0,14 ома. Думаю заменить подшипники на роликовые и можно юзать. Гонять буду после замены, чтоб десять раз не разбирать. Непонятно что за деталюшки в обмотку вмонтированы и концы наружу выведены, наверняка на контроллер шли. Если не пригодятся, то надо обрезать и воткнуть в обмотки термореле градусов на 70.

Непонятно что за шаг обмотки... А магниты,какого они размера? И чё,статор из пластика?

Магниты 3х13х26, статор нормальный, это текстолитовая накладка.

Они его чё, вручную мотали что-ли?
hecs, ну ты хотя-бы написал сколько зубов, да сколько полюсов? А те три штучки, это датчики положения ротора. Пока ты не будешь использовать это дело в режиме синхронного двигателя, они тебе не нужны...

И шо оно даст? Ладно зубы с магнитами щас посчитаю, а как полюса считать?

Это хорошо, значит можно коцать.

Добавлено через 2 минуты
А подшипники оба менять или достаточно того что под ремнём будет?

Добавлено через 32 минуты
51 зуб, 46 магнитов.

О! Вот это фокус!!! Ты где нибудь встречал асинхронники с нечётным количеством зубов?

Уже дало:)


Сколько магнитов столько и полюсов. Тут нечётным быть не может;)...

Только акуратно коцай. Я два курера комповских разбомбил, а целым его так и недостал. Я такой датчик в тахометре использую...

to hecs

Не могли бы померять частоту выходного напряжения при заданных оборотах.
У меня такой же двигатель, только на 36В 750вт
Сейчас собираю частотомер, не знаю на сколько частоту напряжения делить чтоб обороты получить. На дачу только через неделю поеду.

krauser2, Если у Вас столько же магнитов, то есть, 46 штук, то это получается 23 пары полюсов, согласно формуле f=p*n/60, где f - частота в герцах, p - число пар полюсов (23 в данном случае), n - число оборотов в минуту, - частота будет 115 герц при 300 об/мин. Всё элементарно считается, если знаем количество магнитов.

Замерил межфазное (линейное) ХХ напряжение. Под нагрузкой практически не просаживается, максимум 2 вольта при токе 10 ампер. Под нагрузкой замерить пока не получилось, перф высокооборотистый, на низких не тянет защиты срабатывать начинают.
Сопротивление обмоток 0,2ома, китайскими мультиметрами такие величины трудно замерить.

Попробую шкивами передаточное отношение подобрать, чтобы перф потянул. Пока самое большое что видел - 400 ватт на 200 оборотов при кпд 80%
Но помоему кривую зависимости мощности от оборотов и кпд можно уже сейчас посчитать, не крутя генератор.

Да, КПД не очень... Если ген - 80 и контроллер с линией передачи, скажем, 90, то общий будет 72%... Маловато будет...:scratch_one-s_head:

Мда... маловато. Конечно если ток ограничить на 10А, то получше будет, но тогда вся низкооборотистость пропадёт. Можно два в паралель поставить, а тогда уже асинхронник переделать будет дешевле.

Сварганил расчётную табличку параметров генератора, ток обмотки можно менять чтобы видеть как меняется кпд и зависимость мощности от оборотов.

В табличке у вас все данные эксперимертальные или рассчитанные?

Справшиваю потому что в воскресенье померял данные своего ветряка на аналогичном генераторе.
На первый взгляд уже на 300-400 оборотах довольно значительно влияние индуктивного сопротивления. Заметил косяк в своей схеме частотомера. Вот и пытаюсь выяснить примерные эталонные данные.

Экспериментальные только XX линейное и R обм. , остальное расчётное. Экспериментально подтверждено 18 ампер до 200 оборотов и 8 ампер до 500 оборотов.

Правда расчёт суммарной мощности меня ещё смущает, кабы не оказалось всё в 1,73 раза меньше. Нагружу каждую фазу в отдельности и замерю на нагрузке, заодно и центральную точку вытащу.

Интересно, а реально согласовать несколько таких генераторов по переменке, что бы небыло потерь на выпрямлении каждого, и можно было обойтись одним мостом.

Есть одна причина по которой это не выгодно.
50А мосты стоят что-то вроде 17 гривен.
Цена моста на 200 ампер будет в несколько раз больше 17*4, по крайней мере исходя из прайсов, что я видел.

Не, я думал если последовательно, чтоб ток поменьше а напряжение побольше.

hecs,
Прошу ответить-какое колесо лучше для гена-предное или задное?
Спасибо заранее.

Заднее, на него легче прикрутить шкив для мультика.

Чем дальше в лес тем толще партизаны :crazy:. Замерил частоту на 300 и 600 оборотах, прибор показал 97 и 200 герц. Погрешность мультиметров 20%?

Неизвестно как мультиметр частоту меряет. т.е. считает импульсы какой-то промежуток времени или замеряет время одного полупериода. Подозреваю что первое. Частота небольшая, время измерения неизвестно какое... Я мерял контроллером частоту в течение 0.25 секунды, измерения получились в пределах допуска.

Краткий отчёт о совершённых над генератором надругательствах, результат пока неоднозначный, продолжение наверняка последует :).
Любопытство взяло верх и автор оказался глух к мудрым советам бывалых, генератор был подвержен хирургическому вмешательству :crazy:. Пол часа махания болгаркой, закоченевшие пальцы, холодный душ и у магнитов появился скос :). Пропил около 1,5 мм скос около 3 мм. Потом два часа выковыривания опилок, антикоррозионная защита графитной смазкой, замена подшипников. Под шкивом поставил роликовый, с обоих сторон вместо сальников игольчатые с уплотнениями (так, на всякий случай, стоят почти как сальники). Затем под скальпель пошёл и статор. Фазные обмотки были разъединены, все жилы из которых они состоят прозвонены (их оказалось 11 а не 10 как я до этого считал), объединены по 5 и 6 жил в полуобмотке и опять спаяны, но полуобмотки уже последовательно чтобы удвоить фазное напряжение. Наружу вывел все шесть концов и ещё термореле в статор вклеил на всякий случая на 65 градусов, итого восемь. Собрал и первым делом проверил стартовый момент, из 0,6 нм он превратился в 0,66 нм :bum:. Зато напряжение (делённое пополам) не только не ухудшилось, но ещё и подросло на пару процентов. Короче лучше всё оставить как есть и ничего не пилить :)). Потом на стенд, и тут пошло :wacko2:, каждый мультиметр показывает своё :ireful:. Хорошо нашёлся один, чьи показания совпадали со стрелочным. С результатами до сих пор разбираюсь. Лабораторным источником тока замерил сопротивление фазы - 0,285 ом. Из-за увеличения числа витков катушки возросла индуктивность, сначала не понимал с чего напряжение так просаживается при таком малом сопротивлении обмотки, потом разобрался. Вычислил индуктивность обмоток и индуктивное сопротивление генератора, свёл в табличку. Расчётные значения почти полностью совпали с экспериментальными. Начиная с шестисот оборотов расчётное напряжение фазы начинает на 1-2 вольта не дотягивать до замеренного. Для меня пока не до конца понятно насколько адекватно мультиметр мерит напряжение при такой частоте и диодный мост нужно наверное собирать из быстрых диодов, а то этот очень греется и напряжение на нём до 5-и вольт просаживается. Поэтому все замеры велись по переменке. В таблице значение фазного тока можно менять, R нагр. - сопротивление нагрузки одной фазы.

Вот ведь предупреждали, что не нужно резать магниты... Смысл скоса не в том, чтобы просто сделать косую щель, а чтобы эта косая щель как бы наползала на предыдущий магнит, а при пропиливании этого не получается. Просто увеличилось расстояние между магнитами, только и всего.

Вот ещё одна табличка появилась. Нужно будет и в ней поковыряться:). А насчёт магнитов, я размышлял примерно так. У тебя площадь магнитов 13х26х46=15548.
У меня 162х78,5=12717., а статора 30144кв.мм. Против твоих 15548. Путём простых умножений и делений мои 0,35Нм при твоих параметрах должны вырости до 0,68Нм. Но здесь не учтён зазор, он у тебя меньше чем у меня и количество зубов 36 против 51. Возможно по этому и липло не на 0,68 а на 0,6Нм. Вывод, всё было нормально. Эти вычисления я уже сейчас сделал, а когда ты спрашивал, я просто сравнил площадь твоих и своих магнитов и на глаз было видно, что у тебя с залипаниями всё нормально. А мелких рывочков у тебя скорее всего 51 на один оборот. Посчитай, когда будешь вертеть его. Ок?

Семь раз отмерь,один раз... :bum::bum::bum:

Ага, я лопастей нарезал непонятно куда, а hecs, магнитов. Ну ничего смертельного не произошло, потихоньку разберёмся...

Добавил в табличку расчёт от конечной нагрузки, чтобы винт подбирать легче было. Значения в жёлтых клетках можно менять. При переходе от переменки к постоянке есть погрешность, но не существенная. Попробую пересчитать табличку на упятерённое напряжение, т.е. фазу разделить на пять недообмоток и соединить их последовательно. Бонусом получится звезда с напряжением 240 вольт, с возможностью подключения к бойлерному тену напрямую через обычный трёхфазный мост.

А нафиг тену мост?

Он однофазный, а гена - трёх.

hecs,
Если в цепи ТЭНа имеется терморегулятор, то на постоянном токе может получиться большая жо.. - в смысле - фигня. Как только термоконтакт разомкнётся, в нём тут же загорится дуга, которая его слопает. Чтобы этого не происходило, нужно параллельно терморегулятору включить варистор. Выдернуть его можно из старого цветного телика - из цепи размагничивания кинескопа. Он защитит контакты от возникновения дуги.

Александр, Спасибо, не знал, буду искать.

Уважаемий hecs,
Поздравляю Вас за приобретеного опита за счет „надругательства” и разтерзания Вашего мотор-колеса,Вы его споделили на форуме и он будеть на пользу нас всех.На днях купил мотор-колесо и начал знакомитса с ним пока без "надругательства". Позвольте задат Вам несколко вопросов: 1.Нужно ли упятерит фазное напряжение при наличии ” 1000w-grid-tie-inverter-wind-Dump-Load-22v-60v-3-phase „ для ветрогенератора, по параметрам один в один для мотор-колеса? 2.Нужно ли выводит средней точки звезды наружу? 3.Колесо-мотор может ли работать в горизонталном положение? 4.Как будете передат движениа от турбины к генератора,видимо без мультипликатора не можно? 5.Нужно ли „коцать” датчики положения ротора?
Сожалею в екселки пока не разбираюсь.
Суважением Ицо.

1. Что за инвертор, характеристики по подробнее, если можно. Ограничение по току интересует.
2. То же что и в пункте 1. + на каких оборотах планируете его гонять?
3. Может.
4. Без мультипликатора никак, я поставил поликлиновой ремень, нарезал резьбу на шкиве от какой то иномарки. Здесь видно.
5. Датчики можно не трогать, от них не пользы не вреда.

Добавлено через 4 минуты
По пункту 4. можно и цепь велосипедную поставить, для начала. Ничего точить не придётся, всё в веломагазине можно купить. Только думаю часто менять нужно будет.

hecs,писал: 28 09 2011
...относительно недорогой инвертор - контроллер для ветрогенератора, по параметрам один в один для мотор-колеса. Как думаете стоит своих денег?

инвертор - контролер = ссилка http://www.ebay.com/itm/1000w-grid-t...ht_3311wt_1187

Хоченся прицепит к вертикалки.

С уважением,Ицо.

Ах этот :)).... По вертикалкам я не спец, огласите обороты и мультипликацию. А вообще без переделки этот генератор с этим инвертором можно использовать в диапазоне 300-700 оборотов.

Александр, А если релюшку ставить до выпрямителя (термостат в цепи управления), то как понимаю варистор не нужен, или высокая частота для реле тоже не есть гуд?

Илья МГУ, и это ты такую работу проделал что-бы понять как это работает?:)
Достойно уважения. Но всё таки я думаю что Goga65, прав. Этот вопрос не касается конкретно генератора hecs, а является общим для понимания процессов будь то в однофазной или трёхфазной системе с возможным числом применяемых полюсов. Поэтому обсуждение продолжим там.