Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Энергия химических источников (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Литий-ионные (Li-ion) аккумуляторы (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=936)

Goga65 24.11.2014 19:25

Литий-ионные (Li-ion) аккумуляторы
 
Вложений: 4
Подогнали мне друзья б/у АКБ от компов:hi: - вот и разбираюсь с ними:scratch_one-s_head: в желании отобрать для своего эл-лесапеда.
Немного изучив теории( http://www.powerinfo.ru/accumulator-liion.php ),и сделав на быструю руку зарядное - начал люстрацию:))

Сергей 24.11.2014 20:27

На этих АКБ далеко не уедешь!:))

Goga65 24.11.2014 21:25

Сергей, - Зря ты так про них...на таких(более 7000шт) "Тесла" ездит.



http://electroavtosam.com.ua/forums/...php?f=32&t=376
Ну а я о результатах отчитаюсь...

valeriyvalki 28.11.2014 14:27

Заставка на видео, сразу бросается в глаза не рациональное использование пространства между акумами, ведь их можно сдвинуть и туда влезет в 1,5-2 раза больше.

983 28.11.2014 15:22

может для лучшего охлаждения и обеспечения бОльшей равномерности температуры ?
всё таки внутреннее сопротивление у них не ноль...

DJ_Grom 29.11.2014 08:47

Почти 3 месяца не появлялся, всем здрасьте!
Goga65, акки от ноутов, емкость 2000-2400мАч (обычно 2200мАч, +-50-100мАч), у меня 20шт есть таких же.
1 После подзарядки, все аккумы запаралель на сутки и ставь на зарядку всю пачку сразу. Со стабилизатором напряжения не мучайся, ни к чему он там. Если больше 10 акков впаралели хватит ограничения тока лампочкой на уровне 2-3А на десяток акков. Несколько часов перезаряда выдержат без проблем. Мои 5 паралелей тянули 1,1-1,3А 3 часа и выдали 4,28в ненагревшись.
2 После завершения зарядки (4,15-4,2в на всей связке), все впослед соедини и нагрузи током 0,1-0,2А. Через 10-15 минут быстро промерь напряжения на каждом, напряжение не должно быть ниже 3,7-3,8. Вообще отбракуй самые низкие. Остальные можно и на лисапет ставить.
Паралельными связками не менее 5-6 акб, набираешь напругу. Чем больше запас по ёмкости, тем лучше, заодно уменьшаешь разность в емкостях ячеек.
BMS обязательно придётся делать на каждую связку, иначе перекос неминуем. Рекомендую ток 2-4А или 0,8-0,9 от тока зарядки
Я бы сделал на одну плату с обратной связью через оптроны и светодиодной индикацией вдобавок, чтоб знать в какой пачке меньше всего.
Если ещё вынести на переднюю панель, вообще круть получится, но жгут проводов тоже будет солидный.

Goga65 29.11.2014 23:45

DJ_Grom, :hi: - А опыта восстановления "трупов" - нет?

Goga65 07.12.2014 18:28

Вложений: 4
Хочу немного рассказать про свою "реанимацию" АКБ.
Вычитав в умной литературе,что заряд предпочтительнее делать с интервалами разряда - я модернизировал свою зарядку,добавив генератор на 555NE-ке с скважностью примерно 5 и разрядным током 50мА.После некоторой практики поделил б/у пальчики на 4 группы:
1 на АКБ 0 в и заряд она не берет
2 на АКБ есть какое то напряжение,заряд более 2А,пальчик греется,заряд не держит
3 на АКБ 2-3,7в,при заряде(50-100ма)сразу поднимается до 4,2(мах. напряжение заряда),но и на "отдачу" напряжение сразу падает.
4 нормально заряжаются и разряжаются -с этими дальше и будем работать...

Goga65 14.12.2014 13:59

Вложений: 4
Продолжая реанимацию АКБ-пришел к выводу,что 1,2,3 группа АКБ-не пригодны,и не стоит с ними "играться"... а АКБ 4 группы решил откалибровать по емкости.По началу думал это сделать с помощью ваттметра,но благодаря друзьям(дали на прокат)решаю эту проблему с помощью умного IMAX B6( https://www.youtube.com/watch?v=591xMoF95yw ),что намного упростило калибровку.

DJ_Grom 16.12.2014 01:46

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 44892)
А опыта восстановления "трупов" - нет?

Нет, увы нету.
По 1 и 2 группе, можно попробовать заппингом, но врядли.
3я группа просто сухие. Попробуй просверлить дырочку 0,8мм в минусе, чтоб прямо под крышкой плюса выйти внутрь и несколько капель дисцилята внутрь иглой и шприцем залей. Дырку инетрным герметиком (серым автогерметиком) сразу замаж, чтоб литий не начал окисляться.
Если получится, то можно ещё поиспользовать эти АКБ, но не в ответственных цепях.
Я так реанимировал сухие Д-0,26 в начале 90-х

Goga65 20.12.2014 12:16

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 45247)
Попробуй просверлить дырочку 0,8мм в минусе, чтоб прямо под крышкой плюса выйти внутрь и несколько капель дисцилята внутрь иглой и шприцем залей.

Разобрал,вернее распилил один элемент - там такое исполнение плотное,что мне кажется ,что и капля воды туда не зальется...,да и посмотрев ролики "Пелинга" Димы - пришел к выводу,что "воскрешать" их бесполезно.

Сергей Самара 21.12.2014 16:12

Ёмкость новых литиевых 18650 хорошо определяется на весах.
По незнанию раньше заказывал недорогие и где ёмкость побольше нарисовали.
Их вес 35гр.,ёмкость по IMAX B6 600ма\ч.
Недавно пришли самсунг правильные ,вес 45гр., ёмкость по IMAX B6 2800ма\ч.В одном даже 3200.
Плохо что вес не пишут китайцы.
Вот AGM когда выбираешь,вес пишут.Допустим сотка может весить от 29 до 35кг.

Goga65 21.12.2014 17:02

Цитата:

Сообщение от Сергей Самара (Сообщение 45497)
Ёмкость новых литиевых 18650 хорошо определяется на весах.

Это хорошая идея,и главное нам под силу.Теперь даже можно проанализировать соотношение веса и емкости у б/у элементов

Сергей Самара 21.12.2014 19:32

б\у могут быть тяжёлые,но ёмкости нет.

Goga65 02.01.2015 18:41

Вложений: 2
Пробовал взвешивать "батарейки" и сравнивать по мощности - закономерности НЕТ.
Пошёл другим путем отбирать"самых стойких": к касетнице,с четырех штук подпаял лампочку 12в 21Вт,потом заложив в касету однотипные АКБ через ваттметр контролирую напряжение и мощность - лучшие отбираются...

sergik 02.01.2015 22:16

Goga65, Муторно, конечно, но б\у лучше тестировать по одному элементу. Больше шансов выявить слабое звено, чтобы потом не было "паршивой овцы" в батарее.

Goga65 03.01.2015 08:22

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 45768)
но б\у лучше тестировать по одному элементу. Больше шансов выявить слабое звено,

Я АЙМАКСОМ так и делал,но к удивлению элемент с емкостью 1980мА/ч-оказался слабым звеном в "герлянде" с элементами 1720,1640мА/ч - почему????

sergik 03.01.2015 21:49

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 45779)
почему????

Потому что б\у. С этим приходится мириться.

Goga65 03.01.2015 22:36

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 45787)
Потому что б\у. С этим приходится мириться.

так все б/у

Сергей Самара 04.01.2015 12:23

Если акумы одной фирмы,то вес конечно не канает.Речь шла о разных производителях.

ico 14.01.2015 21:25

На днях мне попалась зарядка Аймакс В6 мини.http://www.skyrc.com/index.php?route...product_id=200 Она кажеться намного „умнее” imax-B6. Думаю главная роль „мини”- зарядка,изследование и балансировка литий базированих акумуляторних батарей.Несмотря на это, я начал применят зарядку в начале для NiCd и NiMH батареи. Понравилась безупречная логика зарядних праграм.Сделал несколько разряд/зарядов всем батареям от шурповертов, фонариков и прочих дивайсов питаемих из NiCd и NiMH батареек, и устранил /думаю успешно/ все поражения „ плохой памяти”. Сожалею в ютюбе только один ролик зарядки „мини”, при том рекламний и много роликов imax-B6 с практической информаций. А на imax-B6 mini она мне нужна, так как разница довольно большая. И вот мой вопрос.
Вчера купил двух разных пар Li-Ion елементов и начал експериментоват. Несмотря что они новие, измерений капацитет заряда намного / 7 -8 раз / менше капацитета написан на етикетке. Возможно долго пролежали у продавца или у всех китайчат одна болезнь?

DJ_Grom 15.01.2015 06:16

Цитата:

Сообщение от ico (Сообщение 45953)
у всех китайчат одна болезнь?

Китайчане если пишут 5300mAh, смело дели на 10, реальная ёмкость никогда не бывает выше 800mAh. Проверено, из 20 штук 5200ма, 2 штуки были около 800, остальные и до 500 не дотягивали.

Goga65 15.01.2015 08:27

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 45959)
остальные и до 500 не дотягивали

Ну не так уж все печально.....Я перебрал более сотни "пальчиков " с б/у АКБ от компов.
примерно 35% это АКБ с емкостью от 1000 до 2000мА/ч
50% с емкостью менее 1000мА/ч
остальные полностью мертвые...(хотя некоторые после "реанимации" дают надежду на жизнь... http://youtu.be/lizii1d0Hrk )

Сергей 15.01.2015 17:29

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 45960)
остальные полностью мертвые...(хотя некоторые после "реанимации" дают надежду на жизнь... http://youtu.be/lizii1d0Hrk )

Goga65, а тебе не кажется что на видео кадмиевые АКБ?

Добавлено через 1 минуту
Или ты пробовал литиевые ковырять?

DJ_Grom 15.01.2015 17:37

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 45960)
с б/у АКБ от компов

Именно от компов!!!
Я про то, что продаётся на ебее и иже с ними под маркой 5200 и 5300, говно полное... Даже купленые 3400 былы в районе 1200-1400 максимум.
Б/у от ноутов у меня из 22 штук, 2 дохлые совсем, остальные из 2200 дали реальные от 1900 до 2100. Замер проводил лампочкой и вольтметром до 2,3в, потом считал.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 45962)
на видео кадмиевые АКБ?

нет, это 18650

Сергей 16.01.2015 00:50

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 45964)
нет, это 18650

Тогда шо такое 18650:))?

DJ_Grom 16.01.2015 02:23

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 45981)
Тогда шо такое 18650?

18650 это стандарт размера литиевых АКБ, диаметр 18мм, длина 65мм, так же есть 16340 (16*34мм), 26650 (26*65мм), 17370 - 17*37мм и одни китайцы знают сколько ещё... Даже АА и ААА тоже в этих стандартах, на память просто не помню цифры.

Сергей 16.01.2015 14:07

Вложений: 1
Ох DJ_Grom, DJ_Grom...
Я спрашиваю про материал АКБ, а ты мне про размер.

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 45982)
18650 это стандарт размера литиевых АКБ,

Из этого следует что нету элементов Ni-Kd или Ni-MH в габарите 18650, или как я должен понять?

Если так, тогда как объяснить это:
Вложение 13529
Слева те что были внутри, а справа литиевые.

Поэтому я и говорю, что на видео не видно чего он там ковырял,
кадмиевые или литиевые...

Goga65 16.01.2015 17:16

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 45986)
Слева те что были внутри, а справа литиевые.
Поэтому я и говорю, что на видео не видно чего он там ковырял,
кадмиевые или литиевые...

Те что слева визуально меньше в диаметре(или не так?),а я ковырял литиевые.

Сергей 16.01.2015 19:53

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 45988)
а я ковырял литиевые

Я не о тебе говорю. Я говорю о ВИДЕО!
Да кстати, а у тебя получилось шо нибудь наковырять?
Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 45988)
Те что слева визуально меньше в диаметре(или не так?)

Да меньше. Те шо слева 16,5мм и 55грамм весом, а те шо справа 18,0мм и 40гр.
Просто я думаю шо если есть батарейки АА и ААА, то так же само есть и АКБ в этом же габарите.
И если есть габарит 18650, то это может быть как литий так и металогидрит.

Добавлено через 10 минут
Хотя наверное всё таки литий. Потому что там речь шла о каком то клапане, который размыкает плюсовой контакт при превышении давления внутри элемента.
Думаю шо такой защиты в Ni-MH не было.

Goga65 16.01.2015 22:06

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 45990)
Да кстати, а у тебя получилось шо нибудь наковырять?

Позже отчитаюсь

DJ_Grom 17.01.2015 06:41

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 45990)
Думаю шо такой защиты в Ni-MH не было

Была, но только у очень дорогих ито редко...
В видео речь именно про литий, он "поднимает напряжение металгидридом" чтобы включилась зарядка для лития.
Фотка твоя ввела меня в ступор
Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 45990)
батарейки АА и ААА

Может извратились китаёзы... В формате батареек уже же клепают литий...

Сергей Самара 18.01.2015 16:32

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 45964)
Именно от компов!!!
Я про то, что продаётся на ебее и иже с ними под маркой 5200 и 5300, говно полное... Даже купленые 3400 былы в районе 1200-1400 максимум.
Б/у от ноутов у меня из 22 штук, 2 дохлые совсем, остальные из 2200 дали реальные от 1900 до 2100. Замер проводил лампочкой и вольтметром до 2,3в, потом считал.

Добавлено через 3 минуты

нет, это 18650

Совершенно верно.Первый раз по незнанию купил самые дешёвые 5000ма\ч.(синие)
Позже купил имакс б6 ,проверил,ёмкость 600ма\ч все 5 шт.
На сайте фонаревка есть советы как выбрать.
Выбрал сиреневые самсунг с балансиром.Ёмкость 2500-2800 по имаксу.

Goga65 15.05.2015 10:04

Вложений: 10
Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 45993)
Позже отчитаюсь

Ну вот пришло время отчета:
Более чем за пол-года перебрал я в общей сложности порядка 250шт пальчиков 18650...можно условно поделить на три группы: хорошие(порядка 180шт),условно хорошие(штук 40-50) и остальные мертвые.
Опишу свой алгоритм проверки. Сразу я АЙМАКСОМ начал проверять емкость,но появились провалы...аймакс показывает хорошие показатели,а он нагрузку не держит. Потом я поступил следующим образом: полная зарядка до 4,2в,потом разряд"батареи" с 4-х шт через ваттметр на лампочку 21Вт...и те кто "выдержал барьер" 1000мА/ч далее заряжались,проверялась емкость и снова полный заряд,потом калибровка АКБ по реальной емкости.
Потом с помощью сделанного приспособления(по совету Александра под ником ТУЗ http://electricmobile.org.ua/forum/v...=1345&start=10) были спаяны ленточки,перед спайкой снова АКБ проверялись и несколько шт имели слишком заниженное напряжение(были заменены).Спаянные ленточки снова дозарядились до напряжения 4,2в и теперь ждут сбора в АКБ для эл-скутера.
(таким методом намного проще спаивать элементы,чем предлагал Дима-Пелинг)

Goga65 16.05.2015 08:52

Вложений: 2
Так я с помощью ваттметра и лампочки проверял "живучесть" АКБ

kot 26.09.2016 12:55

всем привет приобрел 10 блогов акб от ноутбука к имеющимся уже 5 акб заказан тестер для проверки емкости.буду собирать акб для солнечной системы.Кто нибуть их использует в солнечных системах.

DJ_Grom 26.09.2016 14:59

Цитата:

Сообщение от kot (Сообщение 53496)
Кто нибуть их использует в солнечных системах

Пробовал, иногда попадаются говнявые. При зарядке до 4.2в отключаются и сдыхают.
Вроде заряжены, но ноль на них, обрыв. Когда шилом поджимаешь мембрану под плюсом, реанимируются, но начинают почти всегда подтекать.
из-за этого появляется перекос ёмкости в параллельных ветвях и вся цепочка дохнет почти сразу.
единственный выход, постоянный мониторинг и балансиры, причём мощные.

kot 26.09.2016 16:37

стоит самодельный балансир и заряжаю через DC-DC преобразователь. правда еще обьем молават пока неперейти на них.

Goga65 28.09.2016 11:36

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 53497)
Когда шилом поджимаешь мембрану под плюсом, реанимируются, но начинают почти всегда подтекать.

У меня более 90% реанимированых сдохли:(

kot 29.09.2016 00:06

Вложений: 4
http://windpower-russia.ru/attachmen...1&d=1475089369


Часовой пояс GMT +4, время: 13:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia