Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Энергия воды (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Микро ГЭС на основе кабельной катушки (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=149)

bars_san 12.03.2011 22:40

Микро ГЭС на основе кабельной катушки
 
Вложений: 3
Мой первый опыт постройки Микро ГЭС, с использованием катушки от силового кабеля диаметром 1метр.
По мере процесса постройки, я буду выкладывать фотографии и краткие комментарии.
В качестве генератора будет применен переделанный под магниты асинхронный двигатель на 3кВт.
Передача мощности будет передоваться ремнем в соотношении 1\5.
В качестве подшипников для колеса, использовал ступицы с тормозными дисками от задних колес автомобиля Митсубиси РВР.
Крепление подшипников ступиц, осуществляется через штатные отверстия с резьбой, к уголкам, которые будут укреплены на бетонных опорах по месту монтажа колеса.
Выгодность в использовании ступиц, в закрытых подшипниках, не надо сильно стараться закрывать от воды.
Минус тоже есть, замена этих подшипников несколько трудоемка.

Tema0 14.03.2011 21:47

а вот меня всегда интересовал вопрос, а что будет с классическим водным колесом в средней полосе россии зимой? ну вообще его типа там консервировать на зиму нужно или что?
а вообще ... вот знаю у нас на реке до 50 года стояла водяная мельница...
но никто из старожителей не ответил мне КАК ОНО РАБОТАЛО ЗИМОЙ

Bosoiy 14.03.2011 22:13

Жиром намажете,двигатель домой занесёте и пусть стоит.:)

bars_san 17.03.2011 23:16

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 4626)
но никто из старожителей не ответил мне КАК ОНО РАБОТАЛО ЗИМОЙ

Если вода поступала из прорубленной полыньи по желоба текла на колесо, то лопатки не будут покрываться льдом, вода всяко разно с положительной температурой.

Добавлено через 15 минут
Далее по теме.
Количество лопаток будет 9шт.
Расстояние между катушками 400мм.
Ширина лопаток, соответственно 400мм
Высота лопаток 270мм
Угол лопаток 30град.
Мощность колеса приблизительная -6кВт.
Собственно расчеты брал от сюда_http://www.freeseller.ru/electostan/2846-mikro-gjes-svoimi-rukami.html
На даче у друга, сегодня нашли разные шкивы, комплект наберается на двух-ступенчатую ременную передачу.
Двумя ступенями предпологается достичь вращения переделанного асинхронного двигателя до его штатных 950об\мин, и снять 1-1,5кВт:#
Завтра займусь центровкой колеса, крутится легко, но есть не значительные биения по паралели между щеками.

Сергей 18.03.2011 04:10

Цитата:

Сообщение от bars_san (Сообщение 4771)
Мощность колеса приблизительная -6кВт.

Это уже серьёзно...

Цитата:

Сообщение от bars_san (Сообщение 4771)
На даче у друга, сегодня нашли разные шкивы, комплект наберается на двух-ступенчатую ременную передачу.

Ребята, как я вам завидую (белой завистью). Удачи вам, у вас всё получится...

bars_san 18.03.2011 09:50

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 4785)
Удачи вам, у вас всё получится...

Спасибо:hi:
Этот человек, которому помогаю зделать, 18лет мечтает в тайге зажечь лампочку Ильича:cool:

Tema0 18.03.2011 10:25

Слушай, мощность колеса 6 квт, а снять хочешь 1,5 кВт - остальное потери? или просто нет генератора подходящего?

bars_san 18.03.2011 11:29

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 4820)
остальное потери? или просто нет генератора подходящего?

Мощность ручья не постоянна и потому ожидается в среднем снять 1-1,5кВт.
Весной в паводок и до конца мая, все бурлит с дурью...может и 10кВт дать, а в сентябре-октябре примерно литров 30-40 в секунду.
Потери естественны на подшипниках колеса и на ременной передаче.

Сергей 18.03.2011 17:01

Цитата:

Сообщение от bars_san (Сообщение 4822)
Весной в паводок и до конца мая, все бурлит с дурью...может и 10кВт дать, а в сентябре-октябре примерно литров 30-40 в секунду.

Вот именно с этого момента, я и начал интересоваться альтернативной энергетикой...

bars_san 25.03.2011 19:50

Вложений: 2
:hi:
Постепенно вырисовывается "картина маслом":),установил на ступицу ведомый двухрядный шкив, диаметром 260мм из алюминия.
Отрегулировал соосность и паралельность между шеками катушки.
Оказалось не так просто отрегулировать не очень то идеальные круглые деревяшки:wacko2:
Увеличил количество рабочих лопаток колеса, с 9 на 12шт.
Иначе полноценно работали бы две лопатки с полным объемом воды.

Сергей 25.03.2011 21:04

Цитата:

Сообщение от bars_san (Сообщение 5032)
вырисовывается "картина маслом",установил на ступицу ведомый двухрядный шкив, диаметром 260мм из алюминия.

Круто. Завидую...
Вот только шкив ты установил Ведущий, а не ведомый...

bars_san 25.03.2011 22:02

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 5034)
Вот только шкив ты установил Ведущий, а не ведомый...

Ну да, опечатался...
Спасибо за отзыв.
Приходиться лепить из того, что лепиться:yes:
Промежуточный вал с здвоенным шкивом 200мм и 60мм должны во вторник в слесарке зделать, из набора не состоявшейся пилорамы тестя, -подшипники, вал с ротором под ножи и две станины со свалки советских времен.
Нужно только под подшипники зделать корпуса и подправить вал под шкив.

metall 03.04.2011 09:05

Цитата:

Сообщение от bars_san (Сообщение 4771)
Далее по теме.
Количество лопаток будет 9шт.
Расстояние между катушками 400мм.
Ширина лопаток, соответственно 400мм
Высота лопаток 270мм
Угол лопаток 30град.
Мощность колеса приблизительная -6кВт.
Собственно расчеты брал от сюда_http://www.freeseller.ru/electostan/2846-mikro-gjes-svoimi-rukami.html
.

Вопрос, какой будет перепад на уровне колеса?
чтобы получить 1.5 квт при расходе 40 л\с нужен перепад
3.8 метра и это только энергия воды!:))
тоесть 40*3,8*9,8=1489 Вт, теперь кпд 1489*кпд турбины пусть 30%= 446 Вт кпд генератора 70% =312 Вт или 224 кВт в месяц
у меня гес на ручье крутится 5 лет:smoke: ,сделать перепад в 3.8 метра ооочень сложно!:hang1:
посчитал чтобы получить 1.5 кВт нужен перепад 21 метр вода должна падать с семи этажного дома!!!!!:wacko2:

bars_san 06.04.2011 19:34

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от metall (Сообщение 5466)
Вопрос, какой будет перепад на уровне колеса?

Перепад можно будет соорудить, и он есть в естественном виде.
Вес воды тоже значит, если налить в колесо воды, оно ведь начнет крутится, а кинетическая энергия-удар струи способствует увеличению мощности.
Забрал сегодня промежуточный вал, осталось купить ремни и попробовать покрутить рукой колесо с подключеным генератором и измерить общий момент страгивания.

gda98 06.04.2011 20:29

Цитата:

Сообщение от bars_san (Сообщение 5668)
попробовать покрутить рукой колесо с подключеным генератором и измерить общий момент страгивания.

я же посчитал 15Нм 1,5кг силы за кончик лопасти будет может чуть больше 1,6-1,7 кг ;)

bars_san 06.04.2011 22:12

Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 5670)
я же посчитал 15Нм 1,5кг силы за кончик лопасти будет может чуть больше 1,6-1,7 кг ;)

Да, да расчет видел.
Хочется не сколько цифры увидеть, а всю эту конструкция от руки погонять, прочувствовать кинематику:))
Ремни осталось подобрать, влияет ли длина ремней? кроме как понимаю, из-за лишней длины будет болтать ремень и провисать..:unknw:

metall 07.04.2011 23:08

Цитата:

Сообщение от bars_san (Сообщение 5668)
Вес воды тоже значит, если налить в колесо воды, оно ведь начнет крутится, а кинетическая энергия-удар струи способствует увеличению мощности.
.

вес воды ничего не значит!,энергия воды в ее скорости,
больше спорить не буду, назовите перепад и обьем, а я как гадалка предскажу Вам результат.еще потери в самом перепаде тоесть, если угол падения не прямой то нужна будет информация о угле падения ,длине магистрали ,и ее сечении.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 5670)
я же посчитал 15Нм 1,5кг

где расчет?

gda98 07.04.2011 23:15

Цитата:

Сообщение от metall (Сообщение 5739)
где расчет?

я на калькуляторе считал ;) предыдущую страницу смотрите, там все есть.

bars_san 08.04.2011 17:49

Цитата:

Сообщение от metall (Сообщение 5739)
вес воды ничего не значит!,энергия воды в ее скорости,

Ну, как же Wn = mgh
где,
- Wn - потенциальная энергия;
- m - масса воды, которая обрушивается за одну секунду на турбину
- g - ускорение свободного падения, равное 9,8 м/с2; h - высота падения воды (до выхода из турбины).

Труба есть в диаметре 200мм, а гарантированный перепад 4метра, возможно и больше, если потребуется, можно забор воды позаимствовать из плотин бобров(они две плотины замутили, одна весьма солидного объема:shok:) тогда путь увеличиться до колеса и соответственно перепад.

gda98 08.04.2011 18:08

Цитата:

Сообщение от bars_san (Сообщение 5765)
можно забор воды позаимствовать из плотин бобров

только часто придется их плотину ломать, они трудолюбивые, за день назад все восстановят :)

metall 08.04.2011 19:23

Я имел ввиду, вес воды, одновременно находящийся на колесе!
итак 40*9,8*4=1568*0,3*0,7=329 Вт при очень хороших условиях.
236 Квт в месяц кпд аккума 0,8=189 кпд инвертора 0,85=160 кВт
при минимуме потребления хватит на все включая холодильник.

bars_san 08.04.2011 22:41

Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 5766)
только часто придется их плотину ломать, они трудолюбивые, за день назад все восстановят :)

Ломать конечно же не будем, вода накопленная поможет только на какое то время, потому будет использоваться свободный поток.
Кстати Дмитрий, ваш расчет совпал с весом страгивания, 1,4кг на край и поехало.
Не нравится мне только одно обстаятельство, натяжение ремней нужно делать хорошо, малые диаметров шкивов и соответственно малая площадь сцепления.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от metall (Сообщение 5768)
Я имел ввиду, вес воды, одновременно находящийся на колесе!
итак 40*9,8*4=1568*0,3*0,7=329 Вт при очень хороших условиях.
236 Квт в месяц кпд аккума 0,8=189 кпд инвертора 0,85=160 кВт
при минимуме потребления хватит на все включая холодильник.

Будем надеятся, хотябы на освещение и то хорошо:)

gda98 08.04.2011 23:10

Цитата:

Сообщение от bars_san (Сообщение 5771)
Кстати Дмитрий, ваш расчет совпал с весом страгивания, 1,4кг на край и поехало.

Еще точнее бы совпало, если ремни натянуть, как положено :)

bars_san 08.04.2011 23:21

Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 5774)
Еще точнее бы совпало, если ремни натянуть, как положено :)

В саре стоит колесо на опорах, одно закреплено, а другая сторона с шкивом нет, на ней же промежуточный прикручен правда, но двигатель просто под весом стоит на табуретке...:))
Завтра буду как то крепить.
PS.
Сегодня разговаривал с давним знакомым, с докторской степенью по теме преобразователи-источники, пообещал помощь в разработке Корректор коэфицента мощности - PFC, но после реального испытания генератора на воде.

bars_san 09.04.2011 23:12

Закрепил сегодня промежуточный вал и натянул первый ремень, второй до генератора остался натянут под его весом.
В итоге вес страгивания звена-колесо-промежуточный вал-генератор составил 2,7кг, груз ставил ближе к краю лопасти соящей горизонтально.
От руки крутил колесо, напряжение ХХ от 36-45вольт, лампочка 220 вольт 75Вт накал появлялся, а подключив 12вольтовую от фары 55Вт ремень на генератре стопориться:scratch_one-s_head:
Шкив на генератор поставил 150мм, т.к на 60мм из алюминия ремень плохо обжимает, редукция составила 6,5

gda98 10.04.2011 04:05

Цитата:

Сообщение от bars_san (Сообщение 5809)
В итоге вес страгивания звена-колесо-промежуточный вал-генератор составил 2,7кг,

перетянул ремень однозначно.
последовательно 4 лампы на 12 Вольт подключи, а вообще лучше мощные светодиоды 1-3Вт -света будет в избытке ! для светодиодов обязательно регулятор тока!

Goga65 10.04.2011 10:52

Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 5825)
для светодиодов обязательно регулятор тока!

А можно в соответствующей ветке про это по подробнее?

bars_san 10.04.2011 21:25

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 5825)
перетянул ремень однозначно.

Проблема оказалась в заклинивании шкива промежуточного вала в корпус подшипника...:sorry:
при натяжении ремня ступицы пром.вала разъехались и шкив стал тереться о стенку.
Подключил напрямую генератор к колесу, легонько одним пальцем на лопатку и гена поехал:))
Теперь необходимо стянуть корпуса ступиц шпильками, чтобы не могли разойтись.

gda98 10.04.2011 22:04

Вложений: 1
Вот так светят 3*3 Ваттных светодиода.

bars_san 10.04.2011 22:57

Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 5867)
Вот так светят 3*3 Ваттных светодиода.

все же мягкий свет от экономок приятней глазу, да и по цене пока у нас диоды дороговаты.

gda98 10.04.2011 23:12

Цитата:

Сообщение от bars_san (Сообщение 5870)
все же мягкий свет от экономок приятней глазу, да и по цене пока у нас диоды дороговаты.

один трехваттный светодиод стоит от 3 до 5долларов.

Этот светильник сделан из светодиодов холодного свечения, есть у меня еще один с одним 1Вт светодиодом теплого свечения , просто стабилизатор вышел из строя из-за неправильного подключения у него свет мягче чем от экономки и не моргает , ка экономка, эффективность выше, чем у экономки примерно 1,5-2 раза люмен/Ватт

Tema0 11.04.2011 10:13

А экономка тоже не моргает... моргали старые люминесцентки, которые через индуктивный балласт включались.
я тут поставил в точечные светильники люминесцентки 7 ватт 3400 кельвин
очень неплохо.
светодиодные лампы года через 3 появятся нормальные.. не раньше, посему пока неинтересно.
а во двор можно поставить ДнаЗ у них самый высокий выхлоп по свету

gda98 11.04.2011 11:17

Эффективней светодиодов пока нет источников света. Натриевая лампа эффективней дуговой ртутной и только.

bars_san 13.04.2011 22:31

Вложений: 1
Всем:hi:
прикрутил сегодня мост Ларионова, диоды В25 И ВЛ25, и погонял колесо руками, хороший зверь получился:i_am_so_happy:
Лампа 12вольт 30ватт, маленький видеоролик прилагается:)

Goga65 13.04.2011 23:22

bars_san,:i_am_so_happy::i_am_so_happy::i_am_so_happy:

Сергей 14.04.2011 01:02

bars_san, У тебя обязательно всё получится. Твоему упорству многие могут только позавидовать. Прими мои поздравления:hi:...

bars_san 14.04.2011 07:34

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 6075)
bars_san, У тебя обязательно всё получится. Твоему упорству многие могут только позавидовать. Прими мои поздравления:hi:...

Спасибо!
как в песне, если бы не я не ты...
форум Сила!

bars_san 18.04.2011 20:06

Купил сегодня лист 20мм березовой фанеры, буду делать шкив диаметром 500-600мм, ззамена ведушему 260мм на колесе, а этот 260 пойдет на промежуточный вал, и того плпнируется получить около 600об\минуту при 60 оборотах гидроколеса:scratch_one-s_head:

bars_san 27.04.2011 23:13

Вложений: 1
Ведуший большой шкиф 500мм готов и закреплен, осталось нарезать лопатки и закрепить на колесе.
Потом все промаркеровать и разобрать на покраску.

Сергей 28.04.2011 00:02

Красивый зараза:i_am_so_happy::yes:...


Часовой пояс GMT +4, время: 15:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia