Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Энергия солнца (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Устройства и системы согласования СБ с сетью и потребителями (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=341)

dyarm 06.04.2012 11:53

Устройства и системы согласования СБ с сетью и потребителями
 
Всем здравствуйте! Пожалуй самый информативный форум из всех мною перелопаченных. Нахожусь в стадии активного изучения материала, элементы куплены (пока не пришли), заказываю герметик у Николая (стадия переговоров). Прочитал всю ветку, и как то не обнаружил обсуждения одного, на мой взгляд очень интересного устройства. А именно - инвертора ведомого сетью. Дело в том, что солнечные батареи интересны многим, но вот возникает вопрос. А что, собственно делать с этой энергией? (вопрос когда нет центральной сети или очень частые перебои - не обсуждается, тут все понятно). Сеть в доме в порядке, генератор в гараже стоит. Мутить систему аккумулятор - инвертор - сеть довольно дорого, не долговечно (недорогие аккумуляторы больше 2-3 лет особо не живут), КПД падает порой до 50%, потом как то надо все это коммутировать сеть - свое. В общем тут руки и опускаются. С этого и начинал когда-то (при постройке ветряка), и так это все потихоньку и заглохло. Прошло время, стал вопрос с покупкой СБ по причине частых поездок на море, и полного отсутствия холодного пива на оном. Батарею купил (120вт), но так как нужна она несколько дней в году... В общем решил я опять этот вопрос поднять, чего вещь без дела валяется? Итак приобрел этот самый инвертор ведомый сетью, который вот уже почти год исправно на меня трудится.

Добавлено через 27 минут
Что оно собой представляет в жизни напишу далее. Этакий кирпич-радиатор, с одной стороны клеммы для подключения к СБ (от 10 до 30 вольт и до 400Вт, в моем случае), с другой стороны шнур с вилкой втыкаемый в сеть. Идет ток от СБ, преобразуется в 220в и 50гц, синхронизируется с сетью по фазе. Работает только при наличии напряжения в сети! Таким образом потребляемая домом мощность равна мощности через счетчик плюс то что дал инвертор, ну или скажем так, счетчик считает меньше на то количество Вт, которое дает ваше солнечное богатство.

Сергей 06.04.2012 12:11

dyarm, это типа не используя АКБ уменьшить показания счётчика на величину энергии вырабатываемой СБ. Я правильно понял?
Если Да, то тогда второй вопрос. Этот инвертор, нужно купить, или нужно сделать?

dyarm 06.04.2012 12:31

Если так уж случилось, что СБ дает больше чем потребляет дом, счетчик либо стоит (не очень хорошо), либо крутит в обратную сторону (хорошо). Тогда сеть работает как некий бесконечно большой емкости аккумулятор. Кпд такой системы - это кпд инвертора (около 95%) что очень неплохо. Итак о плюсах: никаких затрат на дальнейшее обслуживание (нет аккумуляторов), высокий кпд, простота в установке и подключении, относительно недорого. Минусы - не автономно, нет электричества от сети - нет света. К стати, это один из основных видов подключения ветряков и сб за бугром, но это уже другая история.

Добавлено через 2 минуты
Сергей. Я купил, за 400Вт что то около 200 баксов, точно не помню уже. Сейчас уже возможно и дешевле. Много инфы в сети как сделать самому, но устройство не так просто как кажется из схем, мне показалось проще и безопасней приобрести готовое изделие.

Добавлено через 5 минут
Вообще активно пользуюсь ebay, aliexpress и тп. Как правило все дешевле в 2 - 3 раза чем у нас. Вот, нашел свое чудо: http://www.ebay.com/itm/10-5-V-28-V-...item1e6cc64a99

Искать по словам tie grid invertor

Добавлено через 9 минут
Вдогонку, не лишним будет и такой приборчик
http://www.ebay.com/itm/plug-in-Ener...item4ab4f511c5
Можно как смотреть какой прибор сколько потребляет (и мгновенно, и за период), можно, как у меня вткать этот инвертор через него и радоваться показаниям сколько ватт в вашу сеть идет от СБ, а так же сколько энергии отдала СБ в сеть за какое то время.

Добавлено через 1 минуту
Моя батарея 120Вт (заявленных) отдает примерно 80 - 90 Вт, не так уж и плохо. Вот и хочу постепенно довести мощность СБ ват так до 400.

Сергей 06.04.2012 12:41

dyarm, кроме всех плюс и минус то что ты написал есть ещё несколько и это уже зависит конкретно от человека. К примеру я могу купить и СБ и инвертор и что дальше? Мне это хозяйство никакого удовольствия и удовлетворения не принесёт.
Одни убытки. Потому как самоокупаемость всей этой системы займет лет 10.
За отзыв о форуме конечно спасибо. Я частенько под пиво задумываюсь, что же нас всех объединяет? И ответ пока вижу только один, Независимость.
В нашем случае это энергетическая. Будет она достигнута или нет, или будет достигнута частично, но по своей природе на подсознательном уровне каждый человек стремится как можно меньше зависисть от кого то или чего то из вне.
А штучка вообще интересная. По крайней мере когда светит солнце и в доме работает только холодильник, то его потребление можно свести на ноль.

dyarm 06.04.2012 12:52

Сергей. Полностью согласен, а насчет окупаемости - 10 лет так 10, я привык делать все на "века", а если учесть темпы падения цен на СБ элементы (я на днях взял 125 3х8 элементов за 150баксов) и темпы роста цен на электричество, то 10 лет это весьма писсимистично :yahoo: . Кстати дом в "режиме ожидания" потребляет весьма не мало. У меня доходит до 500Вт так, так что...

Ралиф 06.04.2012 12:53

dyarm, проще упс с дохлыми батарейками прикупить и приципить это дешевле будет, упсы тоже же есть интерактивные с синхронизацией частоты с сетевым напряжением, только надо будет разобратся как подключить.

dyarm 06.04.2012 13:09

Ралиф. Не совсем то, точнее совсем не то. Упс это упс, инвертор ведомый сетью другое. Сомневаюсь что упс можно заставить давать энергию в сеть "параллельно", да и стоить такой упс будет не копейки. Ни в коем случае не рекламирую какой то товар и не отговариваю изобретать что то самому. Просто напоминаю об еще одном, на мой взгляд очень оптимальном использовании той энергии что мы пытаемся получать, с высоким КПД, и достаточно низкими затратами. Как начальными так и последующими.

Ралиф 06.04.2012 13:23

dyarm, Можно попробывать сделать чтоб упс отдавал в сеть напругу, упс от инвертора впринципе многим не отличается в упсе просто дополнительных схем больше, единственное значимое отличие это время работы на которое они расчитаны разное упс например задуман так чтоб работал несколько минут а инвертор задуман так чтоб мог работать много часов и сильно не грелся, тоесть если упс долгое время будет работать то он будет грется во первых в нем трансформатор будет грется сильно так как там используется боллее дешевый метал а именно медь со всякими примесями металлов ну и тд.

dyarm 06.04.2012 13:32

Ралиф, очень может быть что и можно переделать таким образом, не спорю. Весь вопрос как в стоимости такого упса, в квалификации человека его переделывающего, так и в безопасности того что потом получится, что в моих разработках стоит всегда на первом месте. Устройство должно обеспечивать это на максимально возможном уровне, меня сейчас дома нет но за окном солнышко, дом "подпитывается" от СБ, и моя душа спокойна, что бы не вырабатывала батарейка - все мое :yahoo:, каждый ватт в дело. Единственно осталось довести мощность СБ до максимальной мощности инвертора, чем она будет ближе к ней, тем эффективней будет система в целом, тем быстрее все окупится, тем спокойнее будет моя душа ))) Кстати, при отдаваемой мощности около 80Вт инвертор холодный абсолютно, видимо КПД и впрямь очень высок.

Ралиф 06.04.2012 13:43

Идея с инвертором конечно не плохая, единственное не понятно счетчики все ли могут в обратную сторону крутить? Или это специальный счетчик покупать надо? А то не хотелось бы свою энергию бесплатно всем раздавать.

dyarm 06.04.2012 13:55

Релиф, далеко не все, точнее почти никакие на данный момент. Потому целесообразно измерить то что потребляет дом в "режиме ожидания", и подбирать мощность инвертора примерно на этом уровне, ну и СБ конечно. Как я уже писал это окажется совсем не мало, у меня например это около 500вт ( или 360КВт в месяц, недурно однако). Почему в "режиме ожидания"? Ну, СБ работает как раз тогда, когда нас нет дома, днем то-есть. Выходные не в счет. Я мерял несколько раз, отключив все что не работает в наше отсутствие. Измерял ток после счетчика токовыми клещами, так проще, обычным мультиметром будет проблематично. Было около 2,5А (550вт), при подключении СБ около 2А, те все явно работает. Получается что тот же холодильник работает за счет СБ. Просто не в той стране мы живем, точнее не с теми законами. У нас подобные вещи противоправны (казалось бы, ну почему???), а втом же США, Германии и тп за это еще и деньги тебе платят, наращивай мощность сколько угодно, и даже деньги на этом зарабатывай... Но это к теме не относится, поругают меня еще.
Кстати, забыл сказать про еще одну интересную особенность этих инверторов. Если со временем мощность окажется недостаточной, выкидывать уже купленный не надо, их спокойно можно подключать параллельно до бесконечности, о чем особо отмечено в той же инструкции.

baysun 06.04.2012 15:43

На мой взгляд это всё, увы, не для нас. У нас в России монополия на электричество у государства.
Это на западе его покупают у частников. Нам бы себя снабдить, и то ладно.

DJ_Grom 06.04.2012 15:54

Вложений: 1
Ну держитесь неверные!!! :hooray:
Давно уже сделал этот файлик, по образованию я бухгалтер (ни одного дня не работал, из ника поимёте кем работаю).
Заполнять только зелёные поля, будут вопросы спрашивайте, доработаю, делал 4 месяца назад, инфу вбил какую имел.

Админы, в новую темку или тут разгребать будем?

Цитата:

Сообщение от baysun (Сообщение 20934)
На мой взгляд это всё, увы, не для нас. У нас в России монополия на электричество у государства.
Это на западе его покупают у частников. Нам бы себя снабдить, и то ладно.

Не помню где конкретно, но точно здесь, встречал такое выражение: аккумулятор бесконечной ёмкости. ЕСЛИ у тебя дисковый счётчик, тебе плювать на всю движуху, только смотреть по марке, может ли он мотать в обратку, если цифра, то нужно идти в энергосети и с ними сначала обговорить, а то вопросов будет много мол откуда неполадки с обратным направлением энергии.

Цитата:

Сообщение от dyarm (Сообщение 20930)
Кстати, забыл сказать про еще одну интересную особенность этих инверторов. Если со временем мощность окажется недостаточной, выкидывать уже купленный не надо, их спокойно можно подключать параллельно до бесконечности, о чем особо отмечено в той же инструкции.

Бесконечно нельзя, у них есть искажения, которые они вносят в сеть, около 2%, если переусердствуешь, погорит всё.

dyarm 06.04.2012 19:03

Ну, бесконечно это я так, для красного словца. Понятно что больше 2 - 3 ни кто ставить не будет в реальности. Да и красивость синуса нужна пожалуй только для двигателя, и трансформатора. Тут половина народа наверняка бак юпсы использует и ничего, а там на выходе такое... К стати, те же диммеры на люстрах искажений поболее могут дать и ничего, пользуют (сам наблюдал). Мое мнение - все это больше страшилки от электросетей, да тех кто качество синуса под микроскопом изучает, а я как на этот синус из розетки глянул, что у нас в колхозе идет, мама дорогая... Не знал и спал себе спокойно:sorry:. А на счет счетчика, то да, с электронным лучше не превышать так сказать. Хотя на практике, мне уже пол года время на нем перевести не могут, а уж лазить и смотреть сколько туда или сюда прошло... это из области фантастики. Да и не ворую я ничего, совесть спокойна, обратное надо доказать. Как впрочем и превысить, это тоже еще умудриться надо:wacko2:, мне до этого далеко пока.
А вот расчеты чего то не понял, можно чуть чуть на пальцах?

DJ_Grom 08.04.2012 04:46

Цитата:

Сообщение от dyarm (Сообщение 20937)
А вот расчеты чего то не понял, можно чуть чуть на пальцах?

Что не понятного конретней задавай вопрос.
Расчёт окупаемости СБ в совокупности с Grid tie Invertor'ом.
Вводишь свои данные в зелёные поля:

Курс доллара, руб. - курс доллара на сегодняшний день, 31 ставь и не парься
Стоимость кВт, руб. - стоимость одного кВт в твоем городе
Ток модуля - ток одной ячейки в Амперах
Количество модулей - Вопросы?
Стоимость СБ, $ - Стоимость самих элементов
Транспортировка, $ - Стоимость доставки
Tab Wire - Шинка соединительная (1,5*0,15)
Bus Wire - Шинка широкая (у мну нету)
Прочие затраты - Прочее (уголки, стекло, эпоксидка, лучше в баки переведи сумму)
Впринципе, если у тебя готовая СБ, то сразу ставишь сумму во что она тебе обошлась в стоимость, остальные ячейки 0.

Инвертор, $ - тоже самое
Транспортировка, $ - тоже самое

Целых (из соседнего столбика) - это я не научился ещё округлению в экселе по заданным интервалам.


Сум. ток сборок, А - для расчёта сечения проводов от панелей до точки ивнертора.
Остаток - на случай если ты не сломал ни одного элемента при монтаже

Длинна сборки Ширина на сумму сборок - приблизительная площадь СБ

Фиолетовые поля - результат расчёта окупаемости всей системы.
Единственное ограничение, это не вводить количество элементом такое, чтоб мощность была больше, чем может перелопатить инвертор. Суммарная окупаемость неправильно считается тогда
Если будут вопросы, спрашивайте, попробую объяснить.

baysun 08.04.2012 12:42

Вообщето dyarm прав. Я тут призадумался и вот думаю было бы неплохо поставить такую систему. В данный момент у меня светит солнышко и дует приличный ветерок. Мне пришлось отключить солнечные батареи так как акб и так заряжен до немогу. Лишней энергии прилично, и она незадействована.
А вот так подключить всё в одну систему, пусть счётчик крутится в обратную сторону, ну или остановлен. Пришол вечер, можно забирать то что отдал.
Только я очень не уверен, что мне энергосети разрешат подключить такую хреновину.
В данный момент, по моим прикидкам, я бы мог отдавать под 1 киловат в сеть.

Абдулалим 08.04.2012 21:09

Интересная тема коллеги , присоединяюсь к вам , и вот что скажу нравится или не нравится такая система Энергосбыту , но народ их ставить все равно будет , на первом месте даже вопрос не окупаемости а скорей независимости, ну и со временем я думаю подобные вещи должны узакониться , ведь мы же ,если смотреть на проблему энергоснабжения ,помогаем этой сети поддерживать в ней соответствующее напряжение ,снижая нагрузку в часы пик , и отдавая в нее энергию ,когда ее там не хватает. Что касается счетчиков ,то старого образца с вращающим диском , могут вращаться назад и это вполне законно, ведь мы же не делаем никаких соединений и включений до счетчика , а делаем это после него ,то есть после пломб. Мне кажется что энергетики уже предчувствуя это нарочно меняют наши счетчики на цифровые , которые не могут вести обратный отсчет, в этом случае нужно с ними наверно договариваться, о цене отданных киловатт-часов.

cheese 08.04.2012 23:22

С юридической точки зрения в розетку включать можно все, что угодно.

baysun 09.04.2012 06:39

С юридичесой то оно возможно и можно, но с практической...
Слышал есть приблуды которые втавляют в розетку и счётчик начинает крутиться в обратную сторону - воровайка. За такую хреновину штрафанут мама не горюй. И тут что-то похожее.
Я не думаю что кто-то будет разбираться в тонкостях, просто выпишут штраф на сумму с большими нулями и всё!
В общем надо идти в энергосети и разговаривать с инженером. Вполне возможно надо будет заключать договор, если конечно они дадут добро,

dyarm 09.04.2012 09:49

baysun, думаю никто даже разговаривать на этот счет с вами не будет, пожалуй только привлечете лишнее внимание к себе:bum: Видимо проще поставить электромеханический счетчик с требуемым допуском и не парится, можно оставить и электронный и "не превышать" как написано выше. Да и вообще меньше заморачиваться на это счет, практически до наказания дело вряд ли может дойти, ну позвонила тетя в звоночек, ну вытыкнул я инвертор из сети и... идут дальше все боком. Для себя же давайте разберемся, воруем мы что то или нет? Я думаю ответ однозначен, нет. Мало того, мы за свой счет пытаемся не сжечь лишний килограмм угля или газа, и нас за это наказывать? В общем каждый пусть решает для себя сам, ждать нужных законов, и скорее всего так их и не дождаться, либо ставить себе такие системы и помогать жить птичкам. Меня, если честно больше интересует техническая сторона вопроса. Действительно, очень просто сделать систему комбинированную, когда после зарядки аккумулятора она будет переходить на отдачу в режиме TIE GRID.
Да, и еще, лично мне было бы интересно узнать статистику, может кто сказать, как много его хозяйство берет "в режиме ожидания"? Проще всего измерить токовыми клещами, можно и обычным мультиметром, только соблюдая осторожность! Разомкнуть один из предохранителей и измерить ток закоротив его мультиметром, снять показания (надеюсь, вы будете знать что делаете, что коротите и тп, народ тут все таки грамотный).

Абдулалим 09.04.2012 23:16

Сегодня у нас в селе меняли счетчики на цифровые , я сам в прошлом работал электриком в ихней конторе , так я им показал все хозяйство , тут и ветрогенератор и еще не собранные СП , правда до мощностей когда я смогу отдавать обратно в сеть пока мне далеко , но они заинтересовались и даже пошутили что такие как я могут стать конкурентами энергетикам. Мы выпили по бокалу пивка с ними :drinks:и я объяснил им что, в будущем вполне возможно, из платежеспособного абонента я могу превратиться в пассивного потребителя , но до конкурента мне не дорасти , тут бы свое хозяйство обеспечить хотя бы наполовину . Это я о себе конечно но у кого сейчас уже имеются лишние киловатты и аккумов на них не хватает, сеть представляет собой аккумулятор почти бесконечной ёмкости, она с удовольствием заберет то что дают бесплатно, а отдавать будет за плату. Конечно же это несправедливо и нужно будет решать с энергетиками этот вопрос , конечно они могут купить лишнюю энергию у нас , но по другой цене, более дешевой, так как за использование сети нужно платить , не будь такого нам бы пришлось покупать еще аккумов большей ёмкости , то есть большей цены , а это все равно затраты. Так что можно найти компромисс в этом вопросе с энергетиками и я думаю они смогут поставить обратный счетчик для учета отданной нами энергии.

Сергей 10.04.2012 23:06

Абдулалим, летом в Израиле все информационные службы в один голос просят население, кто как может по возможности, не перенапрягать энергосеть. Недоведи тьху-тьху произойдёт сбой, тут даже представить себе тяжело что может случиться со страной. Здесь 2 крупные электростанции. Одна тепловая, уголь доставляют из Бразилии и один атомный реактор, где-то далеко в пустыне. Где воду берут для охлаждения, понятия не имею. Но каждый киловатт который ты отдашь в сеть будет оплачен по цене не меньше того что ты оплачиваешь при потреблении. Владимир даже как-то умудрялся из сети брать и в туже сеть и отправлять:).

Goga65 10.04.2012 23:11

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 21054)
Но каждый киловатт который ты отдашь в сеть будет оплачен по цене не меньше того что ты оплачиваешь при потреблении.

Хочу в Израиль! У меня уже есть пару сот Ватт лишних,во заживу!

dyarm 11.04.2012 00:54

Сергей, ну а что тут удивительного? Даже у нас есть 2 тарифа - ночной и дневной. Можно ночью заряжать аккумулятор, а днем разряжать в сеть. Самое интересное что те же энергетики только спасибо тебе за это говорить должны. При достаточно высокой цене за киловатт, достаточной разнице в тарифах, можно и подзаработать, наверное.

Сергей 11.04.2012 01:46

dyarm, это я к тому, что Абдулалим, считает;
Цитата:

Сообщение от Абдулалим (Сообщение 21029)
они могут купить лишнюю энергию у нас , но по другой цене, более дешевой, так как за использование сети нужно платить , не будь такого нам бы пришлось покупать еще аккумов большей ёмкости

А я с этой позицией в корне не согласен.
Я как частное лицо, имея договор на поставку электроэнергии имею право пользоваться ею когда мне нужно. И мне абсолютно начхать на то, что энергосистема может не выдержать этой нагрузки.
И если я для своих нужд использую свои собственные источники энергии, а излишки продаю государству, это только приветствуется.

dyarm 11.04.2012 13:00

Вот, сижу изучаю довольно интересное обсуждение, если кому интересно, посмотрите
http://www.forumhouse.ru/threads/109891/
Небольшая выдержка от туда:
******************************
vova_nik75 в своих вопросах прав. Вопрос не в том, вредно, полезно или "по барабану" нашим сетям от того, будет ли у кого-то солнечная батарея генерировать энергию в сеть. Вопрос в юридической чистоте этого процесса. А здесь все можно "повернуть, как дышло" - и неизвестно, кто сумеет повернуть в нужную ему строну - энергосети или потребитель-генератор. Я уже об этом писал в других темах. Все пока отдано на откуп энергосетям - как они захотят, так вопрос и решится. Захотят закрыть глаза на наличие солнечных батарей в сети - закроют. А не захотят или чиновники чего-нибудь там забоятся - и будет вам "не пущать!".

Также я писал и про опыт "партизанского движения" в США - когда количество незаконно подключенных солнечных батарей к сетям заставило власти узаконить такие подключения. Чего и нам желаю . Потому что использование солнечных батарей параллельно с сетью в разы выгоднее, чем при автономном режиме работы.
********************************

пора и нам свое партизанское движение открывать.


А вот еще одна выдержка:
***********************
Подключил grid tie инвертер.
Какая умница! По низкой стороне MPPT!! Как он старается и ищет максимум - УМНИЧКА!!
По высокой четко отслеживает сеть!

попытки подсунуть ему плохонькие инверторы, упс в качестве сети не увенчались успехом. Говорит нет сети! и не включается.
На меркурии 200 видно как уменьшается потребление от сети.

Но есть и "маленький" минус когда производство превышает потребление
меркурий считает в свою сторону. Отдал в сеть киловат, а он считает что ты его потребил. Ему без разницы куда течет ток, он считает в свой карман!
************************
так что внимательней смотреть на свои счетчики! Я как превышу, за своим СОЭ понаблюдаю, тоже могут быть приколы.

DJ_Grom 12.04.2012 04:45

Ребята, у меня поставили МЕ371, в ноябре ещё, почему я и задумался вообще альтернативой, этот гад считает туда-сюда и имеет дохрена всякой жути на борту, если кому интересно, загуглите. Вот ща насобираю денег на инвертор и начну массовую атаку на электросети. У мну 5 человек соседей с деньгами ждут отмашку на ветряки и СБ с этими инверторами. А там чую покатится волной.


Кстати, есть тут люди разрабатывающие схемы сами? Нужна консультация по задумке с дешевым сетевым инвертором. Если я мыслю правильно, то мощность можно будет поднять в разы, при уменьшении стоимости самого, если исключить повышающий тракт и питать напрямую высоковольтной постоянкой от СБ.

dyarm 12.04.2012 09:41

DJ_Grom, если он считает туда-сюда, проблем с энергосетями не будет за туда? Они ведь это однозначно принимают за то что вы воруете всяко разно хитрыми приблудами со всеми вытекающими. А то что у вас ветряки да СБ стоят, их пожалуй только раззадорит. Из всего что я перелопатил (не так уж и много инфы на этот счет, как хотелось бы), идеальный вариант - это счетчик останавливающийся при обратном токе, и нигде у себя не фиксирующий его наличие (те что назад крутят диском - то вообще идеально, но их сейчас уже и не встретишь у людей). Правильно кто-то где-то заметил, все остальные проблемы (как то инвертор подешевле и тп) просто меркнут перед этой проблемой. Счетчик конечно огонь (дорогой правда), но вот беда чем он навороченней, тем нам хуже. Было бы интересно узнать как он у вас настроен по умолчанию, судя из описания он может быть настроен тремя (нас интересующими) способами: считать только прямую энергию, энергию туда и обратно (по отдельности), абсолютную (и туда и обратно складывается и идет к оплате как потребленная). По существующим законам, нам (как я понимаю), лучше всего первый вариант.
Почитал описание программы для работы со своим счетчиком ( соэ-5), не нашел где смотреть энергию обратную, уже хорошо (видимо не фиксируется), а так же режимов работы счетчика. Осталось понять считает ли он прошедшую энергию абсолютно, или только прямую (боюсь что абсолютно).

DJ_Grom 13.04.2012 05:08

В ближайшие дни выясню. Как видишь из сообщений, я только под утро дома бываю.
Заказал алкашам, чтоб принесли сей агрегатъ около 2х недель назад. Принесли 2 дня назад, ещё не тестировал его. У него есть DLC-модем, тот который передаёт по фазовому проводу данные на станцию, нужно его сначала обезвредить чтоб не спалиться, а времени особо нету... Я сам электронщик, уже все микрухи по даташитам пробил, сам модем нашёл, осталось обезвредить без последствий для самого счётчика и развязку на всякий случай трансформаторную сделать, тогда и тестировать можно.
Считает только активную нагрузку, реактивную не учитывает, но в отличие от дисковых, стоит токовый шунт как в Меркурии, а не токовый транс как на дисках. То, что он может считать в обе стороны, это точно, другой вопрос списывает он с исходной суммы или пишет новую...

cheese 12.05.2012 15:55

DJ_Grom, Продолжение будет? Счетчик разкурочил?

DJ_Grom 13.05.2012 07:23

Естессно, завтра ночью покопаюсь, уже спать надо ложиться, вечером на работу валить.:bum:

cheese 16.05.2012 21:26

DJ_Grom, ну и...

DJ_Grom 17.05.2012 02:37

Вложений: 1
Чтож сказать....
Прошивку надо как-то снимать и переделывать...:ireful:
Он запрограмирован так, чтоб считать только в одну сторону. Никакие манипуляции немогут заставить его считать иначе...:pardon::ireful:
Вот набор основных микрух, найденых при вскрытии, систему питания не рассматривал вообще, там всё стандартно.
Для отключения модема достаточно выпаять было один маленький развязывающий транс.

Tema0 22.05.2012 11:35

передает по фазовому проводу???
вот интересно... обычно в деревнях стоит КТПУ древняя 40-60кВт... включенная в сеть 6 или 10 кВольт...
не думаю что этот модем вообще задействован ;-)
фазовый провод доходит до КТПУ и все...
и еще уровень помех в сельских сетях не даст работать модему

DJ_Grom 23.05.2012 05:48

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 22049)
...обычно в деревнях..

А причёт тут деревни? Ты смотрел откуда я? Второй город по размерам в Ростовской облати...

Передача идёт сразу по обоим проводам. Система уже знаю точно работает в городе Гуково (счётчики стоят на столбах, на макушке, сам видел)
Принцип сетей одноранговых, вся система работает с одним модемом, стоящем на подстанции, естессно дальше подстанции сигнал никуда не девается.
Даже если попробовать собрать глушилку в эту сеть, моща нужна огромная и долгая по продолжительности.... Обмануть приёмное оборудование тоже нереально, подтверждений масса по принципу: это я - точно ты? - да, это я и я тебе посылаю пакет! - точно ты посылаешь пакет?
И в таком духе (из паспорта).... Если не отослал, то ждёт бесконечно, пока не отошлёт зараза!!!!

Tema0 23.05.2012 09:19

ну сорри... живу в первом городе самарской области и показания ручкой списываю :yes: как то не добралась цивилизация до нас видимо

DJ_Grom 24.05.2012 15:18

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 22090)
не добралась цивилизация до нас видимо

Радуйся, наши электросети эти счётчики везде пихают (чтоб им там плохо спалось), а по моим данным (работал давно в электросетях, знакомые ещё остались) собираются перевести на предоплатную систему, как на сотовых. В этих счётчиках есть реле мощное, которое может отключить потребителя. Заплатил, пользуйся, закончились деньги, сиди без светы.

dyarm 29.05.2012 21:38

Поставил очередную батарею, на выходе после инвертора наблюдал до 370 ватт в 4 часа дня (две батареи номиналом 180вт и одна 120 вт, в реале конечно поменьше). К стати, если кто пользуется таким инвертором. Неплохо ставить по входу параллельно хороший конденсатор на 10000мкФ минимум, добавляется парядка 10 ватт, немного, но все таки. Китайцы на этом экономят, а он там нужен явно.

DJ_Grom 31.05.2012 00:41

Цитата:

Сообщение от dyarm (Сообщение 23119)
на 10000мкФ минимум

Если есть знакомые автомеломаны, попробуй у них попросить кондёр с саба, там от 0,5 до 4 фарад ставят, у меня есть на 1,0ф, но в Туапсе поеду не скоро, тока через месяц, могли бы состыковаться, проверить.

Tema0 31.05.2012 10:32

неасилил... как конденсатор между инвертором и СБ повышает мощность???
физика процесса в чем?
мало того если инвертор поддерживает технологию MPPT конденсатор будет только все портить, ибо сильно реакцию системы снизит
(увеличится время реакции) и сам конденсатор - прибор с КПД <100%


Часовой пояс GMT +4, время: 03:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia