Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Энергия ветра (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Расчет прочности, ресурса и других механических показателей узлов ветротурбин (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=871)

hecs 08.12.2013 20:13

Расчет прочности, ресурса и других механических показателей узлов ветротурбин
 
Вложений: 1
Интересно, чисто эмпирически, реально ли спрогнозировать примерные обороты начала флаттера большей лопасти, если известно, что у меньшей флаттер начинается при 1000 об/мин? Масштаб примерно соблюдён.

petruha256 09.12.2013 00:36

Цитата:

Сообщение от hecs (Сообщение 37391)
Интересно, чисто эмпирически, реально ли спрогнозировать примерные обороты начала флаттера большей лопасти, если известно, что у меньшей флаттер начинается при 1000 об/мин? Масштаб примерно соблюдён.

Можно сделать попытку, но для этого нужно сначала измерить частоты собственных колебаний маленькой и большой лопастей (изгибных и крутильных). А это не сложный но и не элементарный эксперимент.
И еще надо математику процесса прошерстить на всякий случай, хотя на первый взгляд теория понятна.
Частота изгибных колебаний растет вместе с оборотами, а частота крутильных почти не меняется. Когда частота изгибных догоняет частоту крутильных - начинается....

Как частота первой формы изгибных колебаний ползет от оборотов есть здесь: http://windpower-russia.ru/showpost....6&postcount=16

На частоты влияет инерция присоединенной массы воздуха, но это можно прикинуть по частоте, при которой наступает флаттер, а если еще и звук флаттера записать, то вероятность адекватного прогноза еще повысится.

hecs 09.12.2013 00:51

Спасибо за ответ, но эксперимент провести не получиться т.к. Сергей свой винт врядли снимать полезет, а мой ещё не готов и именно потому, что он не готов, мне и нужен приблизительный прогноз, чтобы знать, сойдёт такой или нужно делать шире или уже. А известна зависимость частоты колебаний от линейных размеров? Нельзя что то вроде уравнения сбацать в зависимости от габаритов, удельная жёсткость, примерно одинакова. Точность +/-100 вполне сойдёт.

petruha256 09.12.2013 01:25

hecs, если кусок трубы отрезать полосой и протестировать, то можно рассчитывать на адекватность расчета, а так с потолка (из книжек) брать параметры материала - не фонтан.

Для малой лопасти, что на 1000 начинает флаттерировать - еще и схема крепления нужна.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от hecs (Сообщение 37409)
А известна зависимость частоты колебаний от линейных размеров? Нельзя что то вроде уравнения сбацать в зависимости от габаритов, удельная жёсткость, примерно одинакова.

Покури вот это: http://scask.ru/book_brg.php?id=204

Я за это не возьмусь. для себя вижу два варианта - снятие частот с реальной лопасти или расчет в космосе.

Может BenGunn возьмется за аналитическое решение этой задачи - было бы здорово.
Ну а смоделировать, имея коке-какие исходные - тк это можно, но не раньше конца недели.

hecs 09.12.2013 02:28

Цитата:

Сообщение от petruha256 (Сообщение 37413)
если кусок трубы отрезать полосой и протестировать

Это можно.

Цитата:

Сообщение от petruha256 (Сообщение 37413)
Для малой лопасти, что на 1000 начинает флаттерировать - еще и схема крепления нужна.

Это тоже.

Цитата:

Сообщение от petruha256 (Сообщение 37413)
Я за это не возьмусь. для себя вижу два варианта - снятие частот с реальной лопасти или расчет в космосе.

Это, в смысле, сложно? Если на столько, то не нужно.

Цитата:

Сообщение от petruha256 (Сообщение 37413)
Ну а смоделировать, имея коке-какие исходные - тк это можно, но не раньше конца недели.

Если моделирование поможет спрогнозировать, то конечно было бы не плохо. Как минимум на будущее, если идея торможения флаттированием себя оправдает.


Цитата:

Сообщение от petruha256 (Сообщение 37413)
Может BenGunn возьмется за аналитическое решение этой задачи - было бы здорово.

Было бы :).

BenGunn 09.12.2013 08:53

Цитата:

Сообщение от petruha256 (Сообщение 37413)
Может BenGunn возьмется за аналитическое решение этой задачи - было бы здорово.

Я такое никогда не решал. Сомневаюсь, что получится решить такую задачу с достаточной точностью аналитически, слишком у нас сложная геометрия. Да и времени сейчас особо нет. Готовлю все необходимое для проверки расчетов на практике. Возможно скоро получится продуть желобки в трубе и получить экспериментальные поляры. :)

petruha256 10.12.2013 00:40

hecs, давай все исходные по винтам, вместе со схемой крепления, буду начинать модель готовить.
Приготовься нарезать полосок-кусочков из трубы, желательно той, из которой собираешься делать. Полоски понадобятся разные (размеры по ходу дела подскажу) - нужно среднюю вспененную часть оголить, ну и там всяких других. материала уйдет немного, но придется попотеть, чтобы подготовить и испытать образцы.

hecs 10.12.2013 02:22

Винт Сергея нужен? А ещё мой есть 1,7 метра, у которого флаттер на 450 оборотов. Обрезков 315-й трубы навалом, из неё и винт сделаю.

petruha256 10.12.2013 02:28

Давай всё, что есть из более-менее испытанного

hecs 10.12.2013 16:27

Вложений: 3
Всё что у меня есть по винту Сергея, думаю он дополнит, если что:


Часовой пояс GMT +4, время: 21:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia