Сетевой инвертор из Китая
 

Здравствуйте, уважаемые коллеги-альтернативщики! Приобрел себе сетевой инвертор из Китая Smart Grid Tie Microinverter 1000 W (на фото). Подключил на его вход параллельно 2 АКБ (24 В), солнечную панель PLM-260P-60 (24 В) и два ветрогенератора, которые заряжают отдельно каждую АКБ. Выход с инвертора через счетчик (еще совдэповский) подключил к сети 220 В. В инверторе есть МРРТ-контроллер, работающий в диапазоне 23-40 В. Входное напряжение должно быть в пределах 20-45 В. Но вот беда - не хочет работать напрямую от солнечной панели и от АКБ. Солнечная панель без нагрузки (например сегодня) выдавала 38,8 В, при подключении к АКБ ток доходил до 6 А, а инвертор не включается - мигает кратковременными вспышками зеленого светодиода. Пробовал без АКБ напрямую подключать к инвертору - все равно не включается. Но когда есть ветер, включается и отдает в сеть 200-300 Вт (в зависимости от силы ветра). Подскажите, пожалуйста, почему так происходит?

Вот из "паспорта"
==========
2. Зеленый светодиодный индикатор загорается при любых условиях, включая, но не ограничиваясь:
a) Зеленая светодиодная вспышка: регулировка выходной мощности, MPPT для отслеживания,
b) Зеленый светодиодный индикатор: указывает на блокировку инвертора Макс. выходная мощность
статус работы,
c) Когда зеленый светодиод мигает снизу вверх по очереди, это указывает на
инвертор заблокирован при максимальной мощности, а выходная мощность
устойчивый. Чем больше выходная мощность, тем быстрее работает зеленый светодиод.
3. Обратите внимание, что вышеперечисленные операции выполняются только при подключенном к сети состоянии
==========
Наш любимый "китайский" МППТ. Нет изменения напряжения, он и не врубается вообще. Потому и от АКБ не работает.
Просто от СБ не хочет работать, т.к. (наверное, можешь сам проверить) не чует он её, слишком слабенькая. подключи к ней электролиты на 5 000-10 000 мкф (можно больше), может что-то изменится.

DJ_Grom, здравствуй, дорогой! :hi:
Рад снова пообщаться я с тобой! :hooray:

Смотрел на YouTube, у людей врубаются инверторы сразу, даже подключенные только к АКБ. Правда инверторы послабее - 300-600 Вт.

Да, наверное ты прав. Мощности СБ в 250 Вт маловато для его раскачки. Придется покупать еще одну СБ.

Вот заснял видео его работы:

https://www.youtube.com/watch?v=ynfA9ToI_yQ

Не торопись, подцепи к нему ещё параллельно кондёров пачку и смотри за напругой во время моргания зелёного светика, а так же на длительность морганий.
Да и проводочки утолщи, слабенько как-то совсем...

Уважаемые коллеги-альтернативщики, у меня подобная конфигурация. Этот же инвертор, четире 12 волтовие панели по 150 ват/две 24 волтовие групы/ подключени к инвертора 12 метровой проводки 8 кв.мм.В солнечний ден/зимой/переменки 220 в. больше 500 ват не видел.В мрачний ден от несколько ват до несколько десятка. После включения в сети красний и зелений светодиоди зажигаются, красний гаснет, зелений моргает. Если мрачно, красний сново зажигается. Если не так уже мрачно красний не зажигается и через несколько секунд постоянка из СБ увеличается. В солнечний ден до 15 А и больше. Сегодня/ поль пятого/ ток из СБ ниже мин.обхвата амперметра, зелении мигает, красний не светит. Хочу добавит в солнечний ден инвертор начинает работу и с одна 24 вольтовая група-300 ват.

Ну вот - должен включаться через несколько секунд, а у меня зеленый светодиод только мигает (то ярче, то слабее) и не включается. А когда включится (через несколько часов), то 3-4 раза загорится (красный при этом гаснет) и снова гаснет. Т.е, как-только начинается отдача в сеть, как-только начинает возрастать потребляемый ток, он вырубается.
Другое дело - работа от ветряков. Хотя и долго "думает" пока включится, но зато работает так, как надо. Амперметр, включенный перед инвертором, показывает, как постепенно возрастает ток потребления. В ветренную погоду ток доходит до 18 А и только тогда он вырубается на 2-3 сек и снова включается.

На входе у него есть кондерчик (примерно 1000 пФ) между + и - клемами (на фото я обвел его). Нашел у себя 2 электролита 2200мкФ на 35 В. Завтра спаяю параллельно и подкину на вход - посмотрю, что получится.

Это шумодав и не более. 2200мкф, ну хоть что-то.

А сколько у тебя в розетке в это время? Может провода тонкие и он врубаясь уходит в защиту от скачка по 220в?
Не стоят никакие говно-стабилизаторы типа Ресанта? Через них точно не будет работать.

Если не лень, глянь, какие микрухи стоят, интересно.

В розетке порядка 230 В. Ну не сейчас, дней несколько назад мерил тестером.

Провода к розетке подходят сечением примерно 3 кв.мм (на видео видно). Кстати, такие же провода и на входе в инвертор. Провода взяты с автомобильной проводки. Но вот в этом кабеле, которым подключается инвертор к розетке, провода сечением 1 кв.мм. Но это заводской кабель, такой-же, каким подключается б/п компьютера. Я вот подумал, может нужно подключать к розетке заземление? Т.е. поставить евророзетку с 3-мя проводами? У меня к розетке подведены 0 и фаза.


Нет у меня никаких стабилизаторов.


Это я разбирал несколько дней тому назад. Сейчас висит он на стене, включен, не могу посмотреть. Чуть по позже снова сниму, разберу и посмотрю.

Ну тогда не знаю что сказать.
А вообще давно это у него началось?
Имею ввиду с рождения или приобретённое.
Не, ему должно быть пофиг.
А не тут собака зарыта? 60 элементов.
Не помню где, встречал, что не любят инверторы эти панели. Не хватает им напряжения во время работы.
Поставь кондёры, если срабатывать будет дольше, значит не хватает питания от СБ.
От АКБ он и не захочет работать, т.к. те же 500вт на 24в = 20А.
Провода не меньше 1,5м, при сечении 4кв.мм. (у калькулятора нет 3), падение напряжения 0,35в.
Он просто сидит в защите из-за того, что думает АКБ разряжен. Молодец, щадит батарейки.
От ВГ он работает, потому что им пофиг сколько давать, а в защиту на 18А он уходит по высокому входному из-за отсутствия нормальной фильтрации от ВГ, т.е. отсутствия кондёров в линии. Он похоже следит за входным, на долю секунды снимая нагрузку.

На плате есть 2 подстроечника (краской залиты) что-то мне подсказывает, что тот, который возле вентилятора надо подкрутить, только это надо делать на столе, с тестерами и замерами всех параметров. Чтоб не накрутить лишнего.
Микра походу та, что побольше 494, а вторая 393, если так, то надо схему запитки зарисовывать, чтоб понять что подправить.

Проверь версию с конденсаторами, там уже дальше подумаем.
Поищи ещё кондёров, кашу тут не испортишь никогда.

Уважаемий Viktur54 я недавно работаю с грид-инвертором, но хочу поделимься своими наблюдениями, это также поможет мне.
1. Облачно, пока инвертор не включен, вольтметр на входе инвертора показывает 40 вольт. После включения, красный диод загорается кратковременно и зеленый начинает мигать. Напряжение СБ падает до 20 в. и красный светодиод снова загорается. Этот цикл повторяется, пока солнечный свет увеличится, а напряжение падает всего до 28 волт. Затем красный диод гаснет, а ваттметр включений после инвертора начинает считать несколько десятков ватт. Увеличение солнечного света увеличивает мощность. Когда инвертор уже работает, кратковременное снижение интензивности солнечного света / напряжение ниже 28 в. / не прерывает включение слива энергий в домашней сети.
2. При работе СБ замечаю тревожно высокое напряжение на выходе инвертора (всегда больше 230 в., даже до 260 в.). Я боюсь, что это будет вредно для других устройств, работающих от домашней сети. Обычно напряжение сети без СБ колеблется около 230 в. в зависимост от нагрузки.
3. Пробовал без АКБ напрямую подключать к инвертору ??????Что это значит?

Если на выходе будет напряжение равное напряжению сети, то никакой энергии из инвертора в сеть не пойдет.

sergik, ....то никакой энергии из инвертора в сеть не пойдет.
Это понятно, но не думаете ли 260 в. уже слышком?

ico, всё зависит от сопротивления проводов 220в, самой внешней линии, подстанции и т.д...
Но вообще это действительно много (говоря без мата).
Грубо говоря при включении нагрузки в 1 квт, напруга с 230в проседает до 200в (если при отдаче 1 квт, поднимается до 260в.).
Т.к. сама сеть имеет слишком малое сопротивление, то значит разводка "по хате" сделана слишком тонким проводом и он по идее, должен дымиться от таких падений.
Я таких сетей не видел с начала 90-х, в высоскогорных аулах.
Тут либо тестер "врёт", либо, даже не знаю...

Для переменного тока, в отличии от постоянного, повышение напряжения не загоняет энергию в сеть. Если сет хорошая, вы просто не сможете превысить напряжение сети. Чтобы энергия пошла в сеть, надо чтобы синусоида инвертора была сдвинута на некоторый угол, опережая сеть. Увеличивая угол, увеличиваем нагрузку на инвертор. Если синусоиды совпадают, в сеть энергия не пойдет.

Это по времени с одинаковым напряжением, а если амплитуду увеличить, то пойдёт, проверял.
Вот тогда и увеличивается напруга в сети из-за тонких проводов и ввода.

Уважаемий DJ_Grom, проводка розеток дома 2.5 мм.кв, напряжение не проседает и на розеток других комнат дома,несмотря наличие немалой нагрузки /термонасос / и инвертор в моменте качает в сети изза хилого солнца только 109 ват.
С уважением Ицо
P.S.Уважаемие алтернативщики у меня вопроси насчет off grid-а/другая СБ,контролер,мод.инвертор/но попробую в "Болталке",чтоб не засорят ветку.
Ицо

В тонкостях работы гридов не разбирался, а что происходит, когда синусоида инвертора пошла на спад, а сетевая продолжает расти, можно узнать?

Это реактивная энергия, которая просто греет провода.

Добавлено через 11 минут
Каким образом уменьшить синусоиду грида, если он в данный момент привязан к сети, которая во много раз его мощнее? Если не может поддерживать напряжение, оно придет с сети и не даст опуститься. Тут все блок синхронизации решает, отключить, если какая нибудь ошибка.

Присоединяюсь к вопросу.
Мой ответ - КЗ.

Добавлено через 1 минуту
А тогда каким образом сдвинуть угол?

Добавлено через 3 минуты
Viktur54, как дела с инвертором?
А то мы тут быстро забываем о начале темы.

контроллером.

Разобрался, где была "собака зарыта" ?! :) В пятницу вечером временно подключил другой амперметр на вход инвертора (всего на 3 А) , который и прояснил мне ситуацию. До этого постоянно был подключен ко входу амперметр на 30 А с нелинейной шкалой и нижней границей отсчета 10 А. В это время дул небольшой ветерок. Напряжение на АКБ было порядка 24-25 В. Включил инвертор. Красный и зеленый светодиоды, как всегда, включились одновременно, потом зеленый погас, а красный остался гореть постоянно. Затем зеленый несколько раз помигав, начал включаться (красный светодиод при этом погас). После трех его включений инвертор начал отдавать напряжение в сеть (диск совдэповского счетчика начал вращаться). Стрелка амперметра показала потребляемый ток 0,8 А. Когда ток через 2-3 сек возрос до 2,5 А, инвертор выключился и начал снова включаться зеленый светодиод. Напряжение на АКБ просело до 19,5 В !!!!! И это при токе всего 2,5 А!!!!! И так несколько раз. Отсюда резюме: емкость АКБ почти 0 Ач. У меня 4 щелочных АКБ НК-80. У две из них я не доливал воду с прошлого лета. В субботу долил в них воду (ушло более 3 л), немного подождал, пока зарядятся от ВГ. Включил инвертор и, о чудо, он сразу же начал работать! Даже при токе 10-14 А не отключался. Я заснял видео, вечером выложу.

В щелочь надо заглядывать не реже раз на полтора месяца. У меня так , токи гуляют солидные на входе и выходе .
Водичку доливаю раз в месяц-полтора. Выравниваю плотность электролита каждое третье обслуживание .
ПС. На сколько понял , повышенная плотность электролита уменьшает срок службы щелочных АКБ .

Я в свои щелочные воду переливаю, плотность занижаю. Внутреннее сопротивление становится выше, при нагрузке напруга сильнее проседает, но при выкипании ёмкость намного медленнее уходит в ноль, на дольше хватает периода необслуживания. Стоят НК-55.
Есть НЖ-250, но с гнилыми корпусами, клейку аквариумов уже освоил, хочу им новые корпуса из стекла 8мм склеить, пока стоит вопрос, чем сверлить отверстия под клеммы и заливку. Коронки хватает на 8-10 дырочек (а мне надо 36шт.) и стОит она дорого, а пера такого диаметра пока не нашёл.
А у тебя напряжометры не постоянно подключены чтоль? Вроде для мониторинга удобней чтоб постоянно.
Срок службы снижается у кислотных, щелочным пофиг, лишь бы не высохли совсем, а вот ёмкость сразу падает.
Как уже написал, плотность делать можно чуть заниженной, не 1,17-1,19, а 1,13-1,15. Но максимальные токи от этого снижаются на 15-30%.

Чуть не потеме...
Алексей , а кроме стекла , на "верхушку" банок , разве ничего не придумать , в смысле к чему силикон липнет ?
Текстолит к примеру ? А подумай клей , который клеет стекло и текстолит .
Акрил к примеру.

Можно заказать на стекло-заводе верхние детали . Там режут наверное лазырём . С идеальными прямыми углами относительно плоскости поверхности . Правда про расценки незнаю. За то , проблема решаема.

Не хочу текстолит, хочу полностью стекло, да и нет у нас в округе заводов.
А вот акрил поищу.
Клею простым аквариумным герметиком, шов держит так, что стекло в сантиметре отламывается, а не по шву.

Толку искать акрил , если хочешь только стекло ? :)
Аквариумный силикон сцепляет чуть не на молекулярной основе. Если не ошибаюсь , то в нём кажись добавка , составляющая основу стекла .

Чисто для верхних частей пойдёт, не совсем как хочется, но если не найду решение со стеклом, буду ставить акрил.

Я б на верх влепил бы текстолит без фольги.
Он гладкий как стекло , и силикон липнет только к гладким (блестящим) поверхностям.
Попробуй на кусок мазнуть силикон.

Мой герметик видимо не слышал, что он должен липнуть только к гладкому, липнет ко всему, а как застынет, то зубами не отдерёшь.
Нож на сантиметре в глубь, вязнет и дальше не режет, как резина.
Запасов текстолита, в таком объёме нет, а если покупать, то лучше уж прозрачное. Прекрасно понимаю, что вообще стеклянные корпуса не практично, но так хочется...


ПС И вообще надо переклеить (стенка разбита) большой аквариум на 100л и рыбок запустить.
Чуть позже перенесу наши сообщения. Не будем тему засорять.

Посмотри в сторону резки водой. Обычно там металл раскраивают, плитку, и прочее листовое. Нарежут поди стекляшек с отверстиями.

В прозрачном корпусе хоть видно состояние пластин.
Между прочим когда то при мне банку НК вскрывали, так видел слегка попорченную оплётку пластин и они уторщённые как то, тут же по самому низу. И низ банки слегка раздутый ...да я фотки ранее выкладывал . От чего такое происходит ? И всегда ли ?

ПС. Я тогда от того металлолома валил растроенным , что время потерял . А кому то впарит ведь.

Если долго валялись под открытым небом и всю щёлочь вымыло, то железяка начинает гнить быстро.
Либо их пытались гонять на почти сухую, и сожгли никелировку на пластинах.

Выкладываю видео работы инвертора от двух ветрячков. Это было заснято в прошлую субботу. День был пасмурный и солнечная панель PLM-260P-60 не давала никакой энергии. Ко входу инвертора подключены параллельно 2 электролита по 2200 мкф на 35 В, т.е. 4400 мкф.

https://www.youtube.com/watch?v=YUYpL9qCAYQ

И все было вроде бы хорошо, но... Электронный счетчик, который ведет учет потребления электроэнергии из госсети, выработанную инвертором энергию, учитывает как потребленную. У меня установлен трехфазный счетчик НИК 2301 АП3. При работе инвертора на счетчике мигают одновременно 3 желтых светодиода, свидетельствующие о том, что одна из фаз осуществляет реверс, т.е. идет отдача тока в сеть. Но когда я отключил все потребители в доме, то показания счетчика продолжали расти. Таким образом вывод: использование данного инвертора не целесообразно! :ireful:

Viktur54, Меняй счётчик на дисковый.

Это невозможно. Дисковые счетчики всем заменили уже несколько лет тому назад. Можно, конечно, купить счетчик двунаправленного действия (например GAMA-300), но это еще +170$ ко всем предыдущим затратам на альтернативу. Одни затраты, а толку с гулькин нос.

Viktur54, Без оформления Зеленого тарифа никто вам не даст возможность
законно сливать в сеть энергию...я это уже давно прошел.

Рассказывай свою эпопею.

Лучше в "болтанке" или в "своей теме"

По этой причине не стал даже из спортивного интереса приобретать эти инверторы, а пошел другим путем: при необходимости добавляю энергию в альтернативку из гор.сети, когда напряжение на аккумуляторах снижается до определенной величины, включением зарядного устройства. Когда же энергии в альтернативке критически мало, приходится переходить прямо на гор. сеть.