Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Энергия ветра (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Хвосты, руление, защиты ветряка от сильных ветров (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=67)

Goga65 07.02.2011 12:40

Сергей, На фото 12 верхний упор не нужен,ограничение хвоста нужно внизу.

Сергей 08.02.2011 04:57

Вложений: 4
Кажется начал немножко понимать. Наверняка каждый из нас, однажды захотев сделать ветряк своими руками, начинал свой путь со старых добрых книжек и брошурок которые можно сейчас с лёгкостью посмотреть в нашей библиотеке. Но жажда получить много информации и в короткий промежуток времени, приводит к поверхностным знаниям. Многие мелочи остаются просто не замечеными. Теперь по предмету обсуждения в данной теме. Невозможно сделать предварительное усилие начала складывания хвоста, не наклонив шкрорень параллельно плоскости ветроколеса. Именно этот угол и определяет ту силу ветра при котором начнётся увод из под ветра. Угол вдоль оси ветроголовки, определяет силу ветра при котором ветроустановка полностью уйдёт в защиту. По второму вопросу. На рисунке чётко видно в какую сторону скошены лопасти и где находится ветроголовка. И наконец прецессия. Надеюсь на анимашке волчёк вращается по часовой стрелке, то есть имеет правое вращение.

Сергей 09.02.2011 18:09

Вложений: 3
Возник вопрос по поводу осевого давления на винт. Нашёл три источника и во всех получаются почему то разные результаты. Так где-же истина?

LEX 09.02.2011 18:21

Сергей, Если память не отбило, Владимир, говорил ещё от быстроходности(заполнения) зависит.

Сергей 09.02.2011 18:32

LEX,но ты-же видишь, что ни кто этого не учитывает. Я думаю, что все расчёты ведутся с учётом максимального торможения потока. Скажем так, максимальный КИЭВ на каком то ветре. Поэтому и без разницы какая турбина стоит...

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 3715)
На фото 12 верхний упор не нужен,ограничение хвоста нужно внизу.

Как раз всё с точностью наоборот. Ограничение нужно при полном складывании хвоста. Что-бы лопастя не ударили об хвост...

gda98 09.02.2011 18:39

Сергей, я табличку делал на основе формул из книги, мне эти формулы дал Александр.

Александр 09.02.2011 19:06

"Лопасти". Страница 21, сообщение 207...
http://windpower-russia.ru/showpost....&postcount=207 Вот здесь всё подробно разжёвывалось. Что, как и почему. Удивительно, что быстро всё забываем. Формулы, по которым делал табличку Дима, как раз учитывают коэффициент торможения потока ветроколесом при правильной его работе. Всё остальное, что народ предлагает, является уж очень упрощённым расчётом. Вторая картинка в сообщении Сергея - это так будет давить на плоский фанерный сплошной диск. Если поделить ту силу, что на первой картинке на ту, что на второй, то получится 0,879. А коэффициент нагрузки на ометаемую поверхность ветроколеса равен 0,888. Что весьма близко. Не находите? Расчёт на второй картинке - это подходит для многокрыла, поскольку у него коэффициент заполнения огромный и из-за этого нагрузка на ветроколесо близка к фанерному диску равного размера. А лобовое давление для случая быстрохода, естественно, получается меньше. Объяснять дальше нужно, или уже всё ясно?:))

Сергей 16.02.2011 09:42

Начал сначала перечитывать эту тему. Хорошая тема, нужная. И попрежнему хочется разобраться во всех деталях. Помогайте ребята...
Цитата:

Сообщение от Valeriy (Сообщение 1193)
Работа при повороте головки на 90 градусов (Пи/2) = М*1,57

Почему 90град? Откуда это вообще взялось? Просто теоретически мы больше чем на 90 не сможем повернуть. А насколько кому нужно, это вопрос второй. Вот поэтому и есть в этой формуле FURL сопротивление = Хвост Вес * Sin (Pivot угол в градусах) * Грех 45o.
Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 1206)
да возвращается под своим весом, но я считаю что поздно возвращается, да отклонен на небольшой градус, у меня где то 3-5 градусов

gda98,Это что за градусы такие? Если вверх, то всё понятно. А если против разворота, то это совсем другое...
Цитата:

Сообщение от Valeriy (Сообщение 1193)
Работа при подъеме хвоста = mgh m вес в кг g - 9,81 сила тяжести h - высота подъема точки в центре тяжести h= расстояние в метрах от центра поворота шкворня хвоста до центра тяжести * sina (синус угла наклона шкворня)

Вот то-же непонятное место. Почему центр тяжести? Мы ведь подымаем его не в центре тяжести? Ну почему я не взял с собой динамометр, уже б давно проверил-бы всё эксперементально.
Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 3594)
Сергей, Пока обрезать не буду(на чехе этот угол гдето 5-7 градусов),ты посчитай при каком ветре сработка будет?-проверим,а потом ежели то переделаем-будет и теория и практика

Теперь можно немножко и посчитать. Хвост 1,5м*6кг*0,342(sin20)*1(sin90)=3кг. Это с таким усилием будет сопротивляться хвост. Идём дальше. С какой силой нам нужно придавить на винт, что-бы преодолеть вот эти 3кг на рычаге 0,06м. 3/0,06=50кг. Смотрим по таблице и видим, на винте 1,9м это будет при ветре 18м/сек. Итого, если я всё правильно понимаю, до этого ветра он просто не начнёт складываться.
Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 3815)
ЧЕХа в стороне не оставил-оторвал сначала одну а потом и вторую лопасть(d=1,5м),и плавающий хвост не помог-мои предположения что он работает как стабилизатор а не увод с под ветра к сожалению оправдались!

Обидно, досадно, но шкворень нужно было переварить. И сделать это не после урагана, а до подъёма. Мне почему-то жалко твоего труда. Но не огорчайся. Сделаем лучше, мощнее, надёжнее...

Goga65 16.02.2011 12:16

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 3852)
Цитата:Сообщение от Goga65
ЧЕХа в стороне не оставил-оторвал сначала одну а потом и вторую лопасть(d=1,5м),и плавающий хвост не помог-мои предположения что он работает как стабилизатор а не увод с под ветра к сожалению оправдались!
Обидно, досадно, но шкворень нужно было переварить. И сделать это не после урагана, а до подъёма. Мне почему-то жалко твоего труда. Но не огорчайся. Сделаем лучше, мощнее, надёжнее...

В чехе шкворень имеет угол наклона по моему 7 градусов(я хвост срисовал из Валериного автогены)

Valeriy 17.02.2011 11:53

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 3852)
Почему 90град? Откуда это вообще взялось?

http://alter-energo.ru/viewtopic.php?p=22966#22966


Часовой пояс GMT +4, время: 06:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia