Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Энергия солнца (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Воздушный солнечный коллектор (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=554)

gogogov 02.11.2012 16:27

Воздушный солнечный коллектор
 
Вложений: 8
Здравствуйте! На прошлой неделе наконец закончил и установил воздушный солнечный коллектор . Размеры-2000 * 1000 * 105. Материалы- водостойкая фанера 21 мм; OSB 9 мм, сотовый поликарбонат 4 мм, минеральная вата 30 мм 150kg/m3; Вентилятор ВОК 120 (150м3 / ч), тепловое реле и прочие мелочи. Установлен вертикально на южной стене здания (дача в Родопах (Болгария), на высоте 1000 метров над уровнем моря). Отапливает кухню и коридор около 22м2. В настоящее время (14 часов) наружная температура составляет 9.5 градуса, а внутри 23. Средняя производительность в солнечный день 7-8 кВт .ч Моментная мощность до 1.8 кВт(разница температуры входящего и выходящего воздуха, 35 градусов). Если у вас есть вопросы, задавайте. Удачи всем!

Goga65 03.11.2012 23:01

gogogov, Есть два вопроса: Естественной циркуляции - не хватает?,Чем банки скрепляли?

Лёха 03.11.2012 23:23

Чем красили банки?

bob691774 04.11.2012 09:31

Вообще то конструкция очень привлекательная.

Goga65 04.11.2012 12:51

gogogov, И еще вопрос:-конструкция использовалась зимой? какая система закрытия воздуховодов в не солнечную погоду(что бы холодный воздух в помещение не попадал)?

gogogov 04.11.2012 15:31

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 27007)
gogogov, Есть два вопроса: Естественной циркуляции - не хватает?,Чем банки скрепляли?

1.Не хватает. Низкая производительность. Скорость воздушного потока в коллекторе должна быть не менее 10м/сек.
2.Термостойкий силикон-Gasket seal или MasterSil Motor

gogogov 04.11.2012 15:37

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Лёха (Сообщение 27008)
Чем красили банки?


Cosmos Lac Spray Paint

gogogov 04.11.2012 15:55

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 27018)
gogogov, И еще вопрос:-конструкция использовалась зимой? какая система закрытия воздуховодов в не солнечную погоду(что бы холодный воздух в помещение не попадал)?

Клапа.(на фото)
Уже зима. У нас зимой самая низкая температура до -11гр.С

Я больше озабочен что будет летом-куда девать 15 кВт .ч:))
Поэтому подготовил теплообменник воздух-вода.

Сергей 04.11.2012 19:15

Цитата:

Сообщение от gogogov (Сообщение 26989)
Средняя производительность в солнечный день 7-8 кВт .ч

Неужели такую мощность можно снять с 2кв.м. площади?:scratch_one-s_head:

bob691774 04.11.2012 21:18

Для изоляции можно использовать сверх тонкую изоляцию http://www.nano34.ru/
Очень эфективно для таких систем. На лето можно использовать как подогреватель воды для дома.

gogogov 04.11.2012 22:11

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 27031)
Неужели такую мощность можно снять с 2кв.м. площади?:scratch_one-s_head:

Производительность вентилятора-150м3 / ч. Разница температуры доходила до 38гр.С(03.11.2012г)

Сергей 04.11.2012 22:27

Ребята недавно в Болталке объясняли как посчитать расход мощности на нагрев воды, а вот насчёт воздуха я не знаю...

gogogov 04.11.2012 22:35

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 27038)
Ребята недавно в Болталке объясняли как посчитать расход мощности на нагрев воды, а вот насчёт воздуха я не знаю...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%...81%D1%82%D1%8C

Сергей 04.11.2012 22:47

Ну да. Если там действительно 150м.куб. в час, то получается 5,5кВт нужно на нагрев. Интересная штуковина...

gogogov 05.11.2012 00:10

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 27042)
Ну да. Если там действительно 150м.куб. в час, то получается 5,5кВт нужно на нагрев. Интересная штуковина...

Вентилятор:

LEX 05.11.2012 14:50

В реале там расход воздуха в лучшем случае 40 кубов( уж больно маленький вентилятор и большое сопротивление потоку) точнее можно сказать только после замера скорости воздуха на выходе...

gogogov 05.11.2012 16:13

Цитата:

Сообщение от LEX (Сообщение 27051)
В реале там расход воздуха в лучшем случае 40 кубов( уж больно маленький вентилятор и большое сопротивление потоку) точнее можно сказать только после замера скорости воздуха на выходе...

Замеры делал когда подбирал вентилятор.Пробовал и с 240 м3/ч, но коллектор гудел. С этим вентилятором шум на расстоянии 0.5м 35-40dB. Скорость воздушного потока на выходе 5-5.3м/сек.

http://www.mmotors.bg/bg/products/%D...%92%D0%9E.html
Эсли есть вопросы, задавайте! Желаю удачи!

petruha256 05.11.2012 23:31

Цитата:

Сообщение от LEX (Сообщение 27051)
В реале там расход воздуха в лучшем случае 40 кубов( уж больно маленький вентилятор и большое сопротивление потоку)

На самом деле сопротивление потоку там не большое.
При расходе 120 м3/ч скорость в трубах не превышает 1,5 м/с, а это соответствует скоростному напору всего 1,35 Па.
Даже если предположить, что на каждом стыке банок теряется полный скоростной напор, то наберется 1,35*11=15 Па.
Плюс еще на входе в коллектор - при скорости 5 м/с q=1,2*5*5/2=15 Па.

В общем, судя по напорной характеристике вентилятора - расход никак не меньше 100 м3/ч. Но и вряд ли больше 120-130 м3/ч.,

тогда при разнице температур 38 градусов мощность лежит в диапазоне 1,26-1,63 кВт - это если вентилятор установлен на входе в коллектор, а если вентилятор установлен на выходе из коллектора - то, соответственно 1,13-1,46 кВт.
С учетом угла падения солнечных лучей (допустим 60 градусов), прозрачности поликарбоната 86 % и мощности солнечного излучения 1000 вт/м2, пренебрегая потерями получается P=2 м2*0.8666*0.86*1000=1489 Вт.

Итого, с учетом погрешностей измерения все цифры сходятся, и от этого коллектора в нормальных условиях можно получать 1-1,4 кВт тепла. Что очень даже неплохо!

Добавлено через 2 часа 2 минуты
Однако есть что добавить к конструкции.
1. патрубки подходят к середине концов коллектора, из-за этого в центральных трубах скорость потока выше и теплоотдача лучше, а в крайних трубах - наоборот. Лучший вариант был бы если патрубки были расположены диагонально по углам, в таком случае во всех трубах условия одинаковые. В результате можно немного снизить потери тепла с поверхности труб.
2. Если вентилятор расположить на вдув воздуха в коллектор, а не на вытяжку - то его реальная производительность будет немного выше. Еще немного поднять производительность вентилятора можно установив на выходе из него спрямляющую решетку.

Эти 2 дополнения дадут какие-то несколько процентов тепловой мощности, так что может и нет смысла огород городить - конструкция итак вполне эффективная. В общем хозяин-барин.

gogogov, я вот что хочу уточнить, если в теплую погоду не включать вентилятор - до какой температуры разогреваются элементы конструкции коллектора (в первую очередь поликарбонат и дерево)?

gogogov 06.11.2012 01:51

Цитата:

Сообщение от petruha256 (Сообщение 27060)
На самом деле сопротивление потоку там не большое...........

Спасибо. Все примерно так, как Вы написали. Патрубки расположены почти диагонально по углам. Надо было учитывать где будут дырки в стене. Расстояние по ширине между ними-0,5м.
Нижний патрубок находится на 6см. от пола и конструктивно было удобнее поставить вентилятор на вытяжку. На нижнем патрубке-фильтр.
А если не включать вентилятор - думаю ничего хорошего не будет. Не пробовал. Весной поставлю ИБП. В полдень температура коллектора снаружи(поликарбонат) во время работы не выше 38гр.С.
Желаю удачи!

983 06.11.2012 15:16

Давно думал на тему автоматической защиты коллектора от перегрева.
Сразу вспомнил термостат Запорожца : при превышении температуры охлаждающего воздуха элементы с легкокипящей жидкостью внутри, толкают рычаг шторок , и те проворачиваются перекрывая поток воздуха в подкапотное пространство и открывая выход потоку наружу.
подобную аварийную защиту от перегрева можно относительно легко реализовать и на воздушном коллекторе : элемент термостата при достижении температуры, близкой к 100 градусам цельсия просто нагло будет открывать верхний короб коллектора.
Если этого мало, можно также приоткрывать и нижний короб.
Картинку с термостатом запорожца в интернетах, к сожалению, так и не нашёл в .

gogogov 06.11.2012 17:08

Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 27070)
Давно думал на тему автоматической защиты коллектора от перегрева.
Сразу вспомнил термостат Запорожца ...

Конечно можно. Усложняется конструкция. Влага? Конденсация? Пыль? Мне проще поставить ИБП.

Желаю удачи!

983 06.11.2012 17:34

Никакой влаги , конденсации просто не может быть, и откуда им взяться, если откроется только при аварийном перегреве,
Пыль ? да. ( но только в случае аварийного срабатывания.
усложняется конструкция ? Да.

Также, как усложняется конструкция щитка питания, когда в нём вместо традиционных лохматых двух скруток проводов, устанавливаем автоматы защиты по перегрузке и дифзащиту.

Вопрос : на сколько хватит ИБП ? (часов на 5 то его хватит, а что дальше ?)
Мощность вентилятора порядка 20 Вт?
Тогда уж в идеале запустить его от солнечной батареи приблизительно равной по мощности вентилятору ( вентилятор использовать на 12 -- 24 Вольт, соответственно СБ на 18 -- 36 Вольт) -- чем больше солнца, тем интенсивнее качает -- отпадает необходимость во всякой автоматике !
При снижении температуры наружного воздуха можно тупо шиберить воздушный канал, либо шунтировать мотор резистором.
Стоимость ИБП сопоставима со стоимостью СБ, а надёжность и автономность системы на порядок выше при использовании СБ.
Так что можно и без термостатов...

С Ваших же слов моментальная тепловая мощность порядка 1,8 Квт ,
при остановке вентилятора останется внутри корпуса коллектора.
Такая ситуация недопустима, имхо, ИБП не обеспечит гарантированой безопасности.

bob691774 06.11.2012 18:22

983
Про Запарожец не стоит. Пройденный этап. Забыли и всё.

983 06.11.2012 18:49

bob691774, Ух ты, как категорично !
Мотивировку, плиз, в студию !

gogogov 06.11.2012 21:50

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от bob691774 (Сообщение 27073)
983
Про Запарожец не стоит. Пройденный этап. Забыли и всё.

Вообще то я решил сделать так:

983 06.11.2012 22:13

gogogov, Я такую штуку пробовал делать, одного радиатора печки оказалось маловато,
Правда, радиатор был волговский, у него не такие густые рёбра.
Пытался таким образом утилизировать тепло бензинового электрогенератора с воздушным охлаждением.
Условия похожи. Отбор тепла оказался раза в 2 меньше ожидаемого, а второго радиатора , для того, чтоб обеспечить более полный съём тепла, под рукой не оказалось.

Но я о другом : о защите от нештатных ситуаций : пропадание питания, разрядка аккумулятора UPS, заклинивание , перегорание вентилятора, засорение входного фильтра...
по поводу термостата от запорожца, так это совсем необязательно именно запорожец, можно задействовать и от любой жидкостной системы охлаждения.
И задача его здесь не поддерживать стабильную температуру, а сработать аварийно, в случае отказа вентилятора, когда уже попадание пыли будет значительно меньшим злом, по сравнению с термическим повреждением самого коллектора.
То есть этакий предохранитель лишь на случай нештатной ситуации, когда по каким либо причинам прекратилась циркуляция воздуха в коллекторе.

Пытался отрисовать, что именно имею ввиду, но что то сбоит фотошоп.

gogogov 07.11.2012 00:08

Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 27079)
gogogov, Я такую штуку ...

Я Вас понял. Думаю до 40-50гр.С воду согреет(уже тестировал). Здесь летом очень жарко. Мне это достаточно для душа, стиральной и посудомоечной. Насчет защиты, кроме ИБП не буду заморачиваться.
Желаю удачи!

bob691774 07.11.2012 08:38

gogogov
Правильный вариант. ИБП решит все проблемы. И нет необходимости городить огород.
А то "Запарожец" хотят использовать.

983 07.11.2012 12:15

bob691774, Ну да! ИБП - источник вечной энергии.
Ага.
А технические решения, применённые когда либо в советском автомобилестроении -- отстой.
Тоже "Ага".

bob691774 07.11.2012 17:25

Нет не отстой а просто очень устарело от жизни.

DJ_Grom 11.12.2012 06:29

gogogov, а может хватит мощного кулера от компа и солнечной батарейки на 30-60Вт? Не думал от таком решении? Плюс помпы для авто есть электро и на 12 вольт.
Получаешь полную автономность и комфорт.
Солнце есть, качаем, дуем, греем, нету, стоим на месте ждём. Причём чем сильнее солнце, тем сильнее качаем и дуем, чтоб нагревалось меньше.
Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 27086)
вечной энергии

Совсем вечно-то нам ненадо...

gogogov 11.12.2012 06:56

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 28187)
gogogov, а может хватит мощного кулера от компа и солнечной...

Пробовал с этим вентилятором (фото)-12В 0,45А (где то 120-140м*3 по даташите), но не то. На выходе воздух свыше 85 гр. И это в ноябре. С насосом на 12В, думаю будет то же самое. Уже купил Grundfos Alpha 2-минимальное потребление 5Вт.

Удачи !

Goga65 11.12.2012 07:03

Цитата:

Сообщение от gogogov (Сообщение 28189)
На выходе воздух свыше 85 гр. И это в ноябре.

Я все правильно читаю? - 85 градусов?:shok: :scratch_one-s_head: - тогда начинаю пить пиво и банки собирать(хотя у нас а последний месяц один неполный день солнышко было:cray:)

gogogov 11.12.2012 07:18

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 28191)
Я все правильно читаю? - 85 градусов?:shok: :scratch_one-s_head: - тогда начинаю пить пиво и банки собирать(хотя у нас а последний месяц один неполный день солнышко было:cray:)

Это с вентилятором на 12В-не больше 80м*3/ч. , а иначе до 60гр. Здесь солнца нету только ночью и когда идет снег :))! У меня больше 700 банок приготовлено . Друзья помогали :drinks:!

Удачи!

DJ_Grom 11.12.2012 12:19

gogogov, это похоже 120-й, поищи, есть серверные кулера, у них ток 3,5А (и подшипники, а не втулки), я сисадмин, в серваке на прошлой работе стояли парами. 2*120мм и 2*80мм (там все стоит по два, и БП тоже), я так скажу, у меня пылесос тише походу работает, чем тот сервак во время полной нагрузки. Его вытьё слышно было в соседнем кабинете, а серверную пришлось звукоизолировать, чтоб не мешал соседям работать наш "пылесос".

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от gogogov (Сообщение 28193)
У меня больше 700 банок приготовлено . Друзья помогали

Чую тоже начну готовиться... :)

gogogov 11.12.2012 21:22

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 28196)
gogogov, это похоже 120-й, поищи, есть серверные кулера, у них ток 3,5А (и подшипники, а не втулки), я сисадмин, в серваке на прошлой работе стояли парами. 2*120мм и 2*80мм (там все стоит по два, и БП тоже), я так скажу, у меня пылесос тише походу работает, чем тот сервак во время полной нагрузки. Его вытьё слышно было в соседнем кабинете, а серверную пришлось звукоизолировать, чтоб не мешал соседям работать наш "пылесос".

Добавлено через 1 минуту

Чую тоже начну готовиться... :)

Спасибо!
Вот что нашел: http://elimex.bg/product/25008/fan-s...2412pmb1a.html
Буду экспериментировать.
Удачи !
С уважением, Gog!

Вольный 11.12.2012 21:43

Сообщение от gogogov
У меня больше 700 банок приготовлено . Друзья помогали

Обращаюсь к профи, подскажите, а донышки в баночках нужно вырезать?

gogogov 11.12.2012 22:00

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Вольный (Сообщение 28215)
Сообщение от gogogov
У меня больше 700 банок приготовлено . Друзья помогали

Обращаюсь к профи, подскажите, а донышки в баночках нужно вырезать?

Да. С верхней стороны ножом, а с нижней молотком :) !

Удачи!

bob691774 12.12.2012 02:02

Хочется попробовать, но как быть когда нет солнца. А зимой его как раз и не хватает.

gogogov 13.12.2012 04:14

Вложений: 1
Не знаю написал ли или нет, но применяйте только алюминиевые банки, а не жестяные:

Удачи !


Часовой пояс GMT +4, время: 02:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia