Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Архив (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Учимся работать с Multisim 11 (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=312)

krauser2 15.01.2012 00:01

Учимся работать с Multisim 11
 
Вложений: 2
Я тут многих агитировал освоить хоть какой-то симулятор электронных схем. Это сразу решает множество проблем и экономит время, нервы и деньги. Непонимание, что происходит в схеме того же балластного регулятора беда многих на этом форуме. Этот топик надеюсь решит часть из них.

Первый симулятор, который я использовал в частности для своего контроллера отбора мощности был Multisim 11. Его довольно просто освоить на примитивном уровне. В нем хорошо получались аналоговые схемы на компараторах и ОУ. ШИМ контроллеры как-то пытался запустить, но не получилось. В итоге ШИМ контроллеры симулировал LtSpice.

Если будет интересно, в этом разделе буду отвечать на вопросы людей, которые заинтересуются Multisim 11. Сам я его освоил на довольно примитивном уровне, но многим и это может стать хорошим подспорьем.
Вложение 5480

Здесь выложил простейшую схему. В теме про электронный реостат были вопросы как и насколько должен грется полевик. В схеме есть генератор, который задает переключение полевика, резистор, который портит фронты, осцилограф, амперметр, резистор нагрузки, ваттметр, измеряющий нагрузку на транзисторе.
Вложение 5481

Если у кого-то будут вопросы, могу побыстрому слепить его схему (только для дальнейшего изучения симулятора). Это не тема "Просимулируй мою схему, хочу узнать работает или нет"

Сергей 15.01.2012 09:54

Вложений: 2
krauser2, ну вроде установил, ну вроде посмотрел:sorry:.
Даже попытался что то сделать.
Вложение 5485
Сейчас 2 вопроса.
Почему осциллограф не показывает? И где ты землю берёшь?
Пытался посмотреть что делается на затворе. Но не так как ты нарисовал.
У тебя получается затвор постоянно заряжен. Вот посмотри что там на стоке делается? Вот файл Вложение 5486...

krauser2 15.01.2012 14:26

Вложений: 4
Чтоб что-то начало показыаться нужно запустить симуляцию
Вложение 5487
Земля берется отсюда
Выберите соответствующий элемент с панели
Вложение 5488
Когда запустите симуляцию сделайте двойной клик по осцилографу. Там порегулируете масштаб по времени и напряжению.

ТОлько что открыл ваш дизайн. Канал А посажен на землю, потому и ничего не показывает
Вложение 5489
Канал Б установлен в 0, потому и он ничего не показывает
Вложение 5490

Сергей 15.01.2012 19:37

Вложений: 1
krauser2, а ну глянь пожалуйста эти 2 варианта. Совершенно одинаковые, а один работает второй нет. Где моя ошибка?

krauser2 15.01.2012 22:15

В нерабочей схеме земля не подключена к источнику питания. Вы ее просто рядом положили. Выделите, немного отодвиньте и соедините проводом.

Сергей 16.01.2012 01:11

Да, получилось. А теперь вот глянул, схемы совершенно одинаковые.
Одна показывает ток 8,688А другая 8,532А. Что-бы это могло быть?

krauser2 16.01.2012 03:33

Откройте свойства генератора функции. Это то, что транзистором управляет. Там разные значения.

Сергей 16.01.2012 03:59

Да не же. Я смотрел. 10кГц 10Вольт в обеих случаях. Всё остальное то же одинаково...

Сергей 17.01.2012 20:01

Вложений: 4
krauser2, захотелось мне посмотреть на реактивное сопротивление конденсатора на разных частотах. Собрал вот такую схемку.
Вложение 5509
И хоть на 10кГц, хоть на 50 картинка на осциллографе одинаковая.
Вложение 5510 Вложение 5511
Как это можно объяснить? Что я не так делаю?

krauser2 19.01.2012 00:29

Какой-то глюк с обновлением частоты "на лету". Перезапустите симуляцию, все обновится.

Сергей 19.01.2012 01:16

Вложений: 2
Да нет. Вот на частоте 10кГц
Вложение 5534
Останавливаю симуляцию, меняю частоту на 50кГц, запускаю и вижу.
Вложение 5535
Высота всплесков не меняется.
На 100кГц то же...

krauser2 19.01.2012 01:20

Ну высота всплесков и не должна меняться при увеличении частоты. Вы заряжаете и разряжаете конденсатор. Причем емкость конденсатора крайне мала по сравнению с резистором через который идет разрядка. Поставьте несколько килоом резистор, будут затянутые фронты.

Сергей 19.01.2012 02:12

Ну как это не должна? Имея напряжение на резисторе, разделить его на сопротивление резистора, узнаем ток проходящий через резистор. И чем выше частота, тем этот ток должен быть больше? Или я опять чё то путаю?

krauser2 19.01.2012 02:44

Средний ток то будет больше. Большая частота всплесков дает вам большее среднее напряжение на резисторе. А амплитудное напряжение каким было таким и осталось.

Сергей 19.01.2012 03:10

krauser2, душой понимаю. А мозгами нет.
Сейчас попробую найти причину моих сомнений...

Добавлено через 3 минуты
Для определения протекающего через цепь схему, достаточно измерить величину падения напряжения на резисторе R1 и затем, используя закон Ома, вычислить значение протекающего тока. При частоте генератора 40 кГц и амплитуде 10 В падение на резистора 10 Ом составило 4,6 В, для частоты 80 кГц уже 6,5 В

Добавлено через 37 секунд
Вот как это объяснить?

krauser2 19.01.2012 03:51

Вложений: 2
По Не знаю откуда вы 4.6В взяли. Возьмите в симуляторе амперметр поставьте. ТОлько на переменный ток переключите.
Вложение 5537

Сергей 19.01.2012 04:02

krauser2, до того как к тебе обратиться за помощью, я всё это пробовал.

Цитата:

Сообщение от krauser2 (Сообщение 18453)
По Не знаю откуда вы 4.6В взяли.

Это не я взял, это я вот здесь нашёл.http://cxem.net/beginner/beginner65.php Прокомментируй пожалуйста, что ты думаешь по этому поводу?

Сергей 19.01.2012 04:13

Вложений: 1
krauser2, тут у меня другая проблема нарисовалась. Вчера допаял схему ОС и всё это прицепил на транс от УПС. Так вот. До 15А всё нормально, потом БП уходит в защиту. Сегодня попробовал от АКБ. При 15А транс начинает как-то странно и безпорядочно трещать. Убираю ОС всё нормально. Можно ещё грузить, сколько я не знаю. Теперь что-бы мне посмотреть в чём проблема, эту всю схему нужно в этот мультисим переносить? Так что ли?

krauser2 19.01.2012 04:16

Для меня полная загадка как это может получиться. Хорошо видно, что переходные процессы полностью ищезают к новому фронту. т.е. Изменение частоты на форму одного импульса влиять не может.

Сергей 19.01.2012 04:25

Ещё обрати внимание, здесь при напряжении генератора 10В высота импульса где то 15В. То есть больше напряжения генератора. Там же, это напряжение меньше чем на генераторе, и зависит от частоты...

krauser2 19.01.2012 11:28

С другой стороны я не вижу какого-то практического выхлопа с этого обсуждения. Я на драйвер вобще не ставил резистор на IRF3205, использовал не помню уже какой интегральный драйвер и ничего не сгорело. То, что пики 15В дейстительно странно. Хотя лучше конечно поставить резистор равный (напряжение - падение напряжения на драйвере) / допустимый ток.

Сергей 05.02.2012 07:55

Вложений: 2
krauser2, хочется ещё раз поблагодарить за симулятор:hi:.
Моделирую простые схемки и пока всё получается. Вот сейчас для своего нового измерителя
http://windpower-russia.ru/forum/sho...9091#post19091
решил сделать усилитель тока.
Вложение 5734Вложение 5735
В принципе ничего сложного всё получается, заодно и по напряжению смоделировал, но проблема в том, что такого распространённого ОУ как LM358 нет в базу элементов. Заменяю на LM3900 но смотрю по деташиту и вижу что они ну не очень похожи.
Может как нибудь подсобишь с элементарной базой микросхем?

krauser2 06.02.2012 23:34

У меня версия 11.02 Pro edition. Lm358 есть


Часовой пояс GMT +4, время: 17:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia