Программа расчёта лопастей
Доброго времени суток коллеги!
Предлагаю на суд общественности свою программку по аэродинамическому расчёту ветроколеса. http://seiger.pp.ua/match/index.php Буду рад комментариям и замечаниям. Спасибо. |
Ну Серега ты МОЛОТОК, мне понравилась прога
|
Как связаны параметры мощность и среднегодовая скорость ветра? Считается что при указанной скорости ветра надо получить указанную мощность или через среднюю скорость ветра вычисляется некая номинальная скорость ветра, при которой мы должны получить указанную мощность?
Водимая мощность - это полная или полезная мощность? |
Цитата:
Среднегодовая скорость ветра в вашей местности. В планах сделать так чтобы скорость ветра вычислялась по вашему месту проживания. Добавлено через 55 секунд Цитата:
Подскажите каких профилей добавить для расчётов. |
seiger, полезный расчет! Только в экселе бы продублировать, интернет вещь не надежная...
|
Цитата:
|
Цитата:
Крутка лопасти учтена в координатах? |
BenGunn, Крутка учтена
По Фатееву: N=0.000481*D^2*V^3*КИЭВ (это в кВт), где V при V среднегодовом 8 м/с равняется V=1.3+1.2*Vс.г.=10,9 м/с тогда N=0,000481*3,5344*1295,029*0,42=0,9247 кВт добавим сюда КПД и получим на выходе нужную мощность. Может я ошибаюсь? |
Цитата:
Ещё вопрос по оборотом. Для какой быстроходности рассчитываются лопасти? |
Цитата:
Рассчётная скорость вытекает из среднегодовой. Цитата:
к примеру быстроходность однолопастного винта - 9, 3 лопасти - 6,5, 6 лопастей - 3. |
Быстроходность зависит от коэффициента заполнения а не от числа лопастей.
|
Вложений: 2
коэффициент заполнения в этих двух турбинах различаются кардинально, а быстроходность почему-то нет.
|
Размеры отличаются кардинально. На здоровых ветряках приходится делать турбины с минимальными коэффициентами заполнения. И быстроходности до 10 -11 доводить.
|
На здоровых ветряках коэффициент подъёмной силы больше 2-х, и профили используются соответствующие.
От этого и надо плясать. На Е126-м Enercon быстроходность вообще меньше 8, ни о каких 10-12 речи нет. Мне непонятно, зачем вообще оперировать коэффициентом заполнения, взятым из упрощенной, переведенной с иностранного языка методики (или вообще непонятно кем откуда взятым и ничего по существу не объясняющим), - в то время, когда есть наша советская, более точная методика (теория изолированного элемента лопасти), которая на уровне проектирования малых ветряков позволяет очень адекватно рассчитать геометрию лопастей. |
Тогда каким образом определять быстроходность при расчёте?
|
У Энеркона да быстроходности небольшие.
А откуда 11 , когда к нам на конференцию приезжали представители LM-composite , они как раз и рассказывали над своей работой по лопастям на 1.5 МВТ ветряк, про разные проблемы и в том числе , что из-за вынужденного снижения хорд на конце лопасти и по желанию заказчика (из-за генератора) рабочей быстроходностью было 11. Прорабатывали они и работу до 15 но остановились на 11. Там очень много причин и аэродинамика не главная. А реально быстроходность прядка 7-8 вполне нормально. |
Все бы хорошо - лучше не спорьте, просто аргументируйте свои высказывания!
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
seiger, просмотрел расчётку, явно не хватет:
1. Стартового момента на Х м/с (можно поставить 3м/с по-умолчанию, и возможность выставить своё значение) Как вариант, ввод своего момента страгивания и вывод ветра, при котором сдвинется система 2. При нажатии на кнопку редактирования, оставления ранее введённых параметров 3. Добавления кнопки сброса/обнуления введённых значений. 4. Реального отображения ветра, в добавление к среднему. 5. Поля "ураганный ветер, зафиксированный в регионе" (указание вручную, максимального ветра с выводом мощности, оборотов и прочих данных в отдельную колонку, исходя из посчитанного профиля). Зачем? Чтоб можно было потом просчитать жёсткость конструкции, без ухода в защиту. У меня например за 8 лет зафиксированы 5 дней 20м/с 6. Осевая сила на винт (взял из эксельки). И к урагану тоже применить. Ну а дальше будет видно при использовании.... Добавлено через 6 минут gda98, Я начинаю тебя пытать!!! Достаю свой большой.... паяльник! :rofl: Ну говори, сказал "а", говори и "б"... |
Цитата:
|
DJ_Grom, Спасибо за подсказку - решим.
BenGunn, Всё верно. |
Цитата:
|
Не только, на том ветряке что справа хорда увеличена на конце еще по соображениям стартового момента , и аэродинамического демпфирования на сильных ветрах, увеличили хорду и убрали гидродемпферы с лопастей.
Т.е. все определяется не одним параметром. |
Цитата:
|
Упрощено' это усилие возникающее иза движения тела. Направлено против движения и пропорционально скорости движения.
При сильном ветре возникали колебания лопастей (>40м/с). |
Суть вопроса упустили (хорда-количество лопастей-быстроходность).
Быстроходность может быть одинакова, и КИЭВ может быть одинаков при том, что хорда может быть разной. У Фатеева стр 115 уравнение 95 дается произведение i*b*Cy=f(z) |
Вложений: 1
Цитата:
даже если лопасть будет как тряпка - прогиб будет не более, чем определенная величина, которая определяется из соотношения осевой и центробежной силы. Переходя на большие диаметры уже никакой материал не спасает - лопасть совсем гибкая. Если уменьшить хорду для уменьшения осевой силы, то упадет торможение и КИЭВ. уменьшив хорду вдвое и изгибная жесткость лопасти упадет в более чем в 4 раза. при двухкратном снижении нагрузки - иметь четырехкратное снижение несущей способности - не выход. |
petruha256, может и так, но если хорду кончика увеличить раз в 20, то парусность лопасти увеличится даже на невращающемся винте, и при порыве ветра, на только начавшем вращение винте, лопасти может поломать, т.к. центробежная сила еще мала... ведь так?
|
gda98, ты искусственную ситуацию представляешь.
1. если хорду кончика увеличить в 20 раз, то она будет больше хорды корня. 2. Кроме того на больших ветряках (больших высотах) не бывает таких порывов ветра. Представь - номинал ветра 9 м/с, быстроходность 8 - скорость кончика лопасти 72 м/с, и коэффициент подъёмной силы около 2 - в результате давление на поверхность примерно 6,2 КПА чтобы получить хотя бы четверть этого давления от порыва ветра, порыв ветра должен быть (6200/4/1,2*2*1)**0,5=50,8 м/с это реально? 3. мало того, увеличивая хорду кончика придется и остальные участки лопасти подтянуть (пусть даже не в 20, а в 10 раз). а жесткость лопасти на изгиб при пропорциональном увеличении всех размеров сечения растет в четвертой степени от размеров ( в 10 тысяч раз) при увеличении размеров с сохранением толщины оболочки - в третьей степени (в тысячу раз) при увеличении размеров с пропорциональным уменьшением толщины оболочки - в квадрате (100 раз) |
petruha256, ясно, да искусственную :))
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Кстати, момент старта по-моему неправильно считается... При увеличении количества лопастей, он не может оставаться неизменным. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
25 м/с -то свсем не ураган. Даже по Харькову , один-два раза на год 40 м/с.
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
ради спортивного интереса прорисовал корневую и концевую нервюру, на рисунке (насколько я понимаю),левостороннее вращение, правильно ли я понял?, а еще если бы и программка была чтобы сама рисовала профиль от заложенных координат.
|
Цитата:
Добавлено через 22 минуты А где ураган? |
мне токо дошло что рисунок не бросил
Добавлено через 4 минуты что значит звонками с мысли сбивают, рисунок то не сбросил:# |
Вложений: 1
интернет глючит, вот рисунок Вложение 11726
|
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:29. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia