Готовый инвертор для ветряка??
 

Нашёл такую цацку: http://carmonitor.ru/ru/dcdcusb-p-121.html
Офигел от восторга и тут же её заказал...но теперь сомнения гложут.

Есть у меня такой ветрячок (фото 1 и 2) для зарядки автомобильного аккумулятора. Времени при изготовлении было в обрез и регулировку я сделал неандертальскую - ограничение по напряжению из стабилитрона и транзистора КТ827. Всё это работало замечательно, но захотелось:
1. Использовать более слабые ветра, не дожидаясь, пока э.д.с. генератора поднимется до 13 В (сейчас зарядка от 6.5 м/с)
2. Утилизировать больше энергии на полных режимах. Сейчас к.п.д. сильно падает, поскольку аккумулятор жёстко ограничивает напряжение генератора. (характеристика генератора рис.3)

Показалось, что указанное выше устройство является готовым решением.

Гуру, чего скажете?

Не совсем в продолжение темы автора, но соответствует названию :). Нашёл относительно недорогой инвертор - контроллер для ветрогенератора, по параметрам один в один для мотор-колеса. Как думаете стоит своих денег?

Насколько я понял в СНГ использование таких вещей затруднено. Заставляет счетчик в обратную сторону крутиться при отсутствии нагрузки.

Я на него: http://www.ebay.com/sch/i.html?_from...solar+panel+CE
давно глаз положил,но ЭБЭй не на Украину,ни в Россию эту позицию не шлет,а эти: http://www.bay.ru/search?price_order...solar+panel+ce
цену загнули + пересылка:ireful:

Новые счётчики назад не крутятся, конструктив не позволяет, а если у кого старый начнёт отматывать, так этож хорошо :)..

Это вроде для солнечной панели а не для ветра, или такой и надо?

hecs,
Ну что входное от 22 до 60 это гуд,а что на выходе?Даже если чистый синус, причем пишут 1000w,а обычно это у них 1000VA-наших 600ватт,а это уже дорого.
Для сравнения в Харькове на рынке Барабашова в розницу LUXEON 1000w чистый синус, я покупал за 900 гривен ,-примерно 110$.Вот вам и арифметика.:(

valeriyvalki,
С ценами не всё так однозначно. Если это просто инвертор, то это одно, а если это инвертор, ведомый сетью (Grid Tie inverter) - то это нечто совсем другое и дороже ощутимо. Но для ветряка солнечный вариант не подходит, там совсем другой алгоритм заложен. Пока для нас это серьёзная проблема, которую ещё предстоит решать.

Ну вот с этим английским ,как всегда.

Этот вроде как только для ветра думан, хотя алгоритм конечно могли и от солнечного оставить. Просто пока ничего лучшего не видел, за те же деньги. Пока новый винт не запущу буду думать, если ничего лучшего не найдётся, придётся брать. Тупо тэны греть мне не катит, а сам контроллеры ваять увы не обучен.

А я его хочу от АКБ запускать,меня в нем заинтерисовало широкий диапазон входного напряжения.

Добавлено через 1 минуту
- Он только от 12В.

Это как? Выходящее с акамулятора вроде не такое уж и широкое...

Но у него же есть такая штука как MPPT Function, он просто высосет аккумуляторы в миг, ищя точку максимальной мощности и сольёт всё в сеть, разве не так?

hecs,
Мы только не знаем, под какие цели этот МРРТ делался. Что-то большие сомнения, что для ветряка, поскольку тогда должна быть возможность вводить в него некие параметры, характерные для конкретного ветряка. Кроме того, для ветряков разброс входных напряжений должен быть значительно больше.

Goga65
К аккумуляторам цеплять его не стоит, он не под это проектировался. Из аккумуляторов сливать в сеть неразумно. Эта функция и придумана-то ради того, чтобы не нужно было аккумуляторов. Чтобы сеть использовать в качестве огромного аккумулятора бесконечной ёмкости. Если уж есть аккумуляторы, то и кормить потребителей от них напрямую, но тогда Grid Tie inverter совсем не нужен.

А потом ещё и замкнёт накоротко батарею, когда увидит, что взять из неё уже ничего нельзя.

Добавлено через 5 минут
Да нет, не для ветра он. Солнечный.

Добавлено через 9 минут
Давайте пока не будем спешить, всё-таки штучка достаточно дорогая, обидно будет, если средства потратим, а результат будет неудовлетворительным. Нужно либо найти именно правильный вариант, либо попытаться его разработать самостоятельно.

Правильный вариант это наверное этот, и это только инвертор, а к нему ещё и контроллер нужен а цена там и так огого... А самостоятельно, это вообще глухой номер, таких спецов раз два и нема :(...

Но это не значит, что их совсем нет. Будем искать, однако...:scratch_one-s_head:
Далее. Этому не нужен контроллер. Он его уже имеет внутри. Два в одном, так сказать. И в этот контроллер можно записать кривую связки "винт - генератор". Насколько мне известно, он на сегодняшний день является, пожалуй, самым лучшим для ветряков и, между прочим, самым дешёвым. Хотя, конечно, дороговат... Штука эта понимает входное напряжение в диапазоне от тридцати и до семисот вольт, максимальный входной ток не более 9 ампер. Я сам его давно уже хочу...:(

Добавлено через 23 минуты
Следует только отметить, что данный экземпляр предназначен исключительно для сброса энергии в сеть и не умеет работать в автономном режиме. Это означает, что если сеть на него не подаётся, то и на его выходе ничего не будет.

Та не собираюсь я ничего сливать в сеть,(в "своей знергии" я рассказал-у меня отдельная линия 220в),а щелочные АКБ,при солнечном дне набирают
30В,и инвертор 24-220-отключается(защита).Стоит еще 10 банок не задействованых(это 36в),а планирую выйти на 48в(в полнлй зарядке - 60В)-вот почему меня интерисует большой диапазон входного напряжения.
Хотя СБ 180Вт-тоже есть.

Так вроде такие инвенторы без напряжения в сети,куда они сливают энергию, не работают. Они отключают сброс энергии в сеть думая,что в ней ведутся ремонтные работы... Как бы для безопасности.

Что-же там за схемотехника? Комповские БП от160 до 240В работают. То есть разбег в половину от номинального напряжения питания. Ну так на АКБ больше 30В вроде как и не нужно. А для 48В два инвертора последовательно. Или это я чушь мелю:scratch_one-s_head:?

Это легко лечится задействованием второго off grid инвертора, что попроще и подешевле, в качестве ведущего, Подключаемого при пропадании питания на вводе, который естественно на это время отключается.

valeriyvalki, Повторил схему преобразователя-она у меня не работает(10сек пищит,потом отключается).Может сохранились записи замеров тока и напряжения на входе и токов на заряд АКБ? (остальные фото и описание- позже)

Goga65,У меня проблем не было.,наверняка чото коротит или напутал.
Раз пишит то выводы проводов поидее правильно (начало и конец обмоток) подкличил,значит есть генерация.
Видимо невыдерживает транзистор,у меня стоит КТ 827А на радиаторе с стороной примерно 7см на 7см (какой был),на нём же прилепил полунавесом и всю схемку.
Обмотки местами не попутал? Отключатся он точно не должен!!! У меня работает по сей день.Проверяй 100% должен работать.:yes:

А какие? У гинлонга ролик есть, но они там проставляют мощность в соответствие напряжению, так и не понял что это значит.

hecs,
По идее, эти данные можно более-менее определить. Для этого нужно знать две вещи. Первая - это кривая мощности винта. Она более-менее точно может быть рассчитана. То есть, при условии, что винт нагружен оптимально, мы можем с достаточной точностью определить на какой скорости вращения какая должна быть мощность на валу. Второе - это семейство характеристик генератора. Вращаем генератор на стенде, каждый раз устанавливая ему скорость вращения, взятую с кривой винта и нагружая его в соответствии с той мощностью, которая при этой скорости вращения должна была бы быть у винта. С учётом КПД генератора, естественно. И для каждой точки измеряем напряжение. Полученные данные вносим в таблицу "напряжение - мощность". А потом эту таблицу записываем в контроллер. Кстати, Ваша ссылка на Гинлонг не совсем та. Это продавец из Латвии. И цена у него завышена. Нужно искать другие пути.

Добавлено через 19 минут
Конечно, их принцип отслеживания точки наибольшей мощности сильно упрощённый и не является лучшим. Он, например, не подходит для винта регулируемого шага. В моём случае, ограничение оборотов винта начинается при достижении мощности приблизительно 1200 ватт и соответствующем ветре. Если ветер усилится, скорость вращения не изменится. Но при этом можно увеличить нагрузку в два раза - при соответствующем ветре. И винт это спокойно тянет. И тут совершенно не годится принцип "напряжение-мощность". Здесь нужно делать иначе: измерять скорость вращения, до точки начала аэродинамического регулирования - определять знак ускорения и соответственно этому либо увеличивать нагрузку, либо её уменьшать. А вот после начала стабилизации режима вращения нужно пытаться увеличивать нагрузку до тех пор, пока не появятся признаки торможения винта. То есть, опять знак ускорения станет отрицательным. В этот момент нужно чуть снизить мощность. Над этой задачей в данный момент работаем, но до конца пока ещё не дошли.

Дешевле нигде не видел, да и по этой цене брать не собираюсь.

Goga65,Ну с блокин генератором че нибуть получилось? А то уже в невмоготу узнать результат.:smoke:

Пока ничего,отдал куму,что бы посмотрел(он электронщик),а он начал эксперименты: домотал еще обмотку,хочет двухтактным сделать с ОС .....
Попробую еще один собрать.(да,я на трансе витков намотал больше(35 и 75)-это не кретично?)

Добавлено через 7 минут
Да!-это действительно так.Попросил однокурсника перевести описание(он в Торонто жевет много лет)-он тоже так перевел,так что он не очень мне подходит.
Может кто встречал простой инвертор на 220в с широким диапазоном входного напряжения?-дайте ссылку:hi:

Я тоже занимаюсь экспериментами с блокинг-генераторами.
ИМХО: ещё одна обмотка не нужна. На самоиндукции можно получить достаточно большие токи.
Количество витков, равно как и сечение сердечника влияет в основном на частоту колебаний. К.п.д. зависит от сочетания нескольких факторов: Частота,материал сердечника, к-во витков и прочего. Мне пока не удалось получить к.п.д. выше 66%.
Появились сомнения: хорош ли для этих целей КТ827? По идее, нужен транзистор, у которого минимальное падение напряжения К-Э в режиме ключа. К сожалению, никакой информации в справочниках на этот счёт не приводится.

Goga65,
В инете я встречал обмотку связи равной 15 витков ,а выход 45 витков ,а сам намотал ОС=21 виток ,это у меня была отсебячина.Как правильно незнаю,но думаю что увлекаться ОС ненужно транс перенаситится и вылетит.



Илья МГУ,
А бог его знает ,это у меня что было под рукой.
(он неплохо работает в электроудочках и преобразователях)

Я пробовал несколько разных ферритовых сердечников: кусок стержня Д10мм, сердечник от строчника, броневой Д30, стальной наборный и прочие.Большой разницы не заметил. Про витки: соотношение витков 1/3 соблюдать имеет смысл. А вот сколько именно должно быть витков, надо экспериментировать. Я делал 60/20, 45/15 и 15/5. Большой разницы не заметил. Что точно влияет: 1.толщина провода импульсной обмотки (чем толще, тем выше к.п.д.), 2. Разомкнутый магнитопровод лучше, т.к. выше к.п.д. У кольца имеет смысл делать пропил или раскалыватьи склеивать.

Илья МГУ,
У меня есть методика получения трех фаз с однофазной сети,так там дросель действительно имеет воздушный зазор,и он зависит от мощности..Я не пробовал может и здесь так..но конечный результат я б хотел увидеть.

Ребята,а есть еще преобразователи на м.с. серии типа LM2576-может кто на них что творил?

На LM2576 много раз раньше делал преобразователи в разных проектах, нормальный 3хАмперник если правильно считать индуктивность ( и выбирать правилно у поставщиков в каталоге) и без ошибок посчитать делитель обратной связи ( и правильно развести платку) работает всегда устойчиво и надёжно.

Может есть схемка готовая?

Это схема из одного из недавних проектов, работает без вопросов, входное напряжение 12Вольт, выходное 5Вольт.

ИМХО: при работе ветряка на свинцовый или щелочной аккумулятор, мудрёные преобразователи не нужны. Заряжаемый аккум. сам по себе является отличным стабилизатором напряжения. Причём величина этого напряжения всегда идеальна с точки зрения его зарядки. Поэтому преобразователь с точным напряжением на выходе будет справляться с зарядкой хуже, чем тупой блокинг-генератор.
Блокинг-генератор может и повышать и понижать напряжение. Причём суммарная мощность импульсов (т.е. ток на выходе) всегда растёт с увеличением напряжения. Если удачно подобрать все детали, то может получиться просто идеальный преобразователь без всяких контроллеров.

Тут наоборот нужно,чтоб на малых ветрах- ветряк заряжал АКБ.

Тогда нужен другой тип преобразователя, преобразователь вверх. Хотя на самом деле нужен скореё Buck-Boost Regulator. По моему, небольшому опыту работы с таким типом регуляторов, они весьма капризны при отработке конструкции. Имеется ввиду мощные регуляторы.

Та какие там мощные?-нужно до 3А на АКБ 12в:yes:

to Mike.
У меня на ветряке сечас работает понижающий сепик преобразователь на 50А (вобще больше, рассчитывалось "с запасом"). Т.е. на 50А его расчетные характеристики. Проверил до 20-ти А. КПД больше 80%. Все заработало с второго раза и то, потому что я каким-то чудом умудрился спалить транзистор, может бракованый попался.

Ещё один вариант (самая нижняя схема на полевике):http://mobipower.ru/modules.php?name...rticle&sid=173