Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Болталка (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   События (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=324)

roman8301 11.10.2014 03:02

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 43870)
Я считаю достойное видео: https://www.youtube.com/watch?v=H29Mc3681L4

Не перестаю удивляться Вам товарищи соседи, один ветряк 10и метровый за бабахал который за всю жизнь не окупит, второй минимум 700 тыщ рубликов впер в эту систему которую никогда не окупит и еще к тому же на фоне газового кризиса будет пропихивать своим собратьям рассказывая сказки. Бяда.

Саня77 11.10.2014 03:10

Ну не всё измеряется деньгами

roman8301 11.10.2014 03:17

Цитата:

Сообщение от Саня77 (Сообщение 43874)
Ну не всё измеряется деньгами

Совершенно с Вами согласен, но на майбахах тоже почту смысла нет развозить. Одно дело изготавливаешь сам при небольших затратах и радуешься от того, что получилось и если нет изначально вообще ни каких энергетических источников, а другое дело купить за бешенные деньги (совсем не дешевые вещи) и бахвалиться этим ( какой я молодец). В мозгах не укладывается.

melnikovoa 11.10.2014 23:49

Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 43872)
почему ? наступает вечер и прибыль/окупание системы снижается или прекращается, в зависимости большой ли избыток или неизбыток в аккумулятоах, но для хозяина халява , запасённая в электрических и тепловых аккумуляторах продолжается . Чтоб не слишком вымучивать аккумуляторы он может одалживать ( до утра) энергию у электросети.

Вся проблема в том что энергии в акб на долго не хватает ,а в зимний период день короче ночь длиннее приток энергии минимальный , а нужна постоянная выроботка энергии что б хватало.

roman8301 12.10.2014 02:10

Цитата:

Сообщение от melnikovoa (Сообщение 43882)
Вся проблема в том что энергии в акб на долго не хватает ,а в зимний период день короче ночь длиннее приток энергии минимальный , а нужна постоянная выроботка энергии что б хватало.

Это легко решается при наличии бытового газа коаксиального отопительного котла и элементов пельтье.

Goga65 12.10.2014 09:41

Цитата:

Сообщение от roman8301 (Сообщение 43883)
элементов пельтье.

Если можно,то предоставьте практическое решение в студию.

roman8301 12.10.2014 18:28

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 43885)
Если можно,то предоставьте практическое решение в студию.

Так как отапливаться в любом случае придется, не Африка, то в котле всегда есть дымоход и приточка с разницей температур зимой около 100 гр., чем холоднее температура окружающей среды, тем соответственно разница температур больше, я наблюдал 120 гр., при такой разнице один элемент дает около 2-3 ватт, на 30 кв. котле спокойно можно собрать систему на 200 ватт от дымоходной системы, требуются 2 хороших теплосъемника (подобие радиаторов на транзисторы) между ними элемент пельтье (n-количество), кожуха, что бы поток воздуха был направлен вдоль теплосъемника, вот и все. Мало того этой системой еще к тому же поднимете кпд котла на 5-15% от кпд самого котла, чем меньше кпд котла тем больше будет подъем общего кпд котла.

Goga65 13.10.2014 06:13

roman8301, -Теорию я знаю... я просил практическое решение в фактах!
-МЕЖДУ чем вы наблюдали разницу температур в 120градусов? и какое время?-вы думаете так легко обеспечить такую разницу температуры между двумя сторонами элемента???? и сколько ватт за тратится,что бы остудить вторую сторону???

roman8301 13.10.2014 17:17

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 43894)
roman8301, -Теорию я знаю... я просил практическое решение в фактах!
-МЕЖДУ чем вы наблюдали разницу температур в 120градусов? и какое время?-вы думаете так легко обеспечить такую разницу температуры между двумя сторонами элемента???? и сколько ватт за тратится,что бы остудить вторую сторону???

Goga65 коаксиальная система дымохода отсечена от притока из помещения, наблюдал когда на улице было -30, выход был 92гр., каким образом нагревать одну сторону элемента и остужать другую дело каждого, соответственно и эффективность разная, расход электоэнергии котла в районе 80 ватт с церкуляционным насосом, делать практически это пока нет желания, мысль изложена и кому это действительно необходимо пусть развивают, советуются, чем можем поможем. Я уже делал вертикалку получил реальные результаты не на пальцах, а с нормальными приборами, достаточно, доказывать здесь я ни кому ни чего не собираюсь.

983 13.10.2014 19:46

Что тут спорить ?
Примеров ветряков и солнечнобатарейных систем , удачных и неудачных приведено немеряно.
Даже, многими ругаемые вертикальноосевые ветряки случаются, и не всегда неудачные.

Но даже маленьких, более менее удачных концептиков с использованием элементов Пельте
пока не удалось воочию увидеть, разве что за исключением электрогенерирующих кастрюлек и стаканчиков.
И дело здесь в том, что имеющиеся в наличии элементы дорогие весьма,
при попытке повышения эффективности системы на их основе, приходится приближаться к температурам, которые близки к температурам выхода из строя самих элементов.

Специальные, термоэлектрогенерирующие элементы, в которых применены более высокотемпературные припои, вообще практически недоступны как по причине их почти полного отсутствия, так и по их цене.

Имею ввиду, что налепить дорогущих штуковинок на трубу леко,
обеспечить отвод тепла уже труднее,
обеспечить разницу температур, при которой будут максимально использоваться элементы,-- ещё труднее,
обеспечить непревышение предельной температуры на горячей стороне , без значительного усложнения системы -- ващще проблема.

Об эти сложности все и спотыкаются.
Если будет налажено производство стойких, недорогих элементов, то пельтьёвая трубная энергетика станет реальным делом.
А пока, увы, оно слишком утопично, не считая небольших ниш, в которых можно в ущерб эффективности поиметь надёжность и энергонезависимость автоматики самого котла и , например, циркуляционных насосов.

Таким образом, не стоит разводить холиваров на тему пельтьёвой энергетики,
при большом зуде надо закупать элементы, обвешивать ими трубу, наступать на грабли, стремясь это делать пореже и без повторов,
снова и снова закупать ( взамен сдохших) оттачивать, вылизывать систему, доводить , если не до совершенства, то , хотя бы, до стабильности в работе.

А уже затем приходить сюда и, ( в случае удачи) убеждать несогласных фактами, фотографиями, реально снятыми параметрами.

В том, что оно работать будет, -- я не сомневаюсь, и, думаю, никто не сомневается
Только какими трудами, каким похудением кошелька оно дастся ?
Вот тут скепсис на все 100 %.

Добавлено через 20 минут
Настойчиво предлагаю всем желающим продолжать бестолковый холивар, или конструктивный спор-диалог по поводу термоэлектрогенерации, или чтото среднее между ними
не в этой теме.

Нечитание первых постов темы -- проявление неуважения к собеседникам, к основателям ресурса, к админомодерам ( которым приходитя всё это разгребать).

Хоть здесь курилка, болталка, но всё же эта тема называется "События",
а на форуме имеется раздел Тепловая энергия , специально предназначенный для обсуждений подобных вопросов и задумок,
а в разделе в этом уже и тема, забытая всеми есть : Пару слов об элементах Пельтье


Часовой пояс GMT +4, время: 06:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia