Бесперебойник на ветряк
 

Уважаемые форумчане.
Лет несколько назад я нашёл вот такую коробочку. С виду вроде как преобразователь напряжения, я его под мышку и домой. Разобрал, посмотрел, два диода сгорели и дорожки возле них. Быстренько подпаял и :yahoo:ЗАРАБОТАЛО!!! Но только и всего. Это устройство так и нашло применение в домашнем хозяйстве. Вот сейчас увлёкся ветро энергетикой и подумал, а может и оно на что нибудь сгодится?
Если да, то с какой стороны к нему подступиться? Нужно ли в нём что нибудь переделывать? Можно ли его умощнить? Если да то как? Или может вообще не стоит связываться? Схемы у меня нет и в интернете не нашёл.
В общем одни вопросы...

Для начала модель его здесь напишите, а то на фото не видно.

Добавлено через 3 минуты
А вообще у меня ветряк заряжает аккумуляторы, а УПС подключен к аккумуляторам, вместо этого мелкого внутри, и когда мне нужны 220Вольт я его включаю, хватает на много часов непрерывной работы.

Добавлено через 18 минут
Амощнее сделать его получится в том случае, если менять трансформатор и силовые транзисторы с диодами, плюс разбираться в схеме для изменения в цепи обратной связи по току и защиты по току.

По железу транс ватт на 300. Модель INV 101. На зарядку идёт 1,2А это если из сети. Опять не понятно, можно эту зарядку как то не ограничевать? Потребители все могут и от постоянки 220 ратотать, а вот холодильник??? Вот и получается бардак. Если его не переделывать, то нужен ли он вообще.

У меня упс работает просто как инвертор. То есть, подключаешь к нему акб, а с выхода 220. А переделать чтоб и зарядка с него шла, по моему не стоит. Не предназначены они для наших целей.

Да я ведь за двумя руками. Пусть мне холодильник обслуживает и всё, а с остальным мы разберёмся...

УПСы с холодильниками не дружат, у холодильников большой стартовый ток, все упы впадают в защиту

Ладно оставим эту затею холодильником. А другая его сторона, не допускать перезаряда аккумы и отключаться если она уже разрядилась до какого-то напряжения. Эту опцию можно использовать? Типа подавать переменку с ветряка на вход и пусть он что хочет с ней то и делает:))...

Кто нибудь из вас наверняка бывал на форуме радио кота. Так вот, я сделал вот такой преобразователь http://www.radiokot.ru/circuit/power/converter/11/
И вроде всё понятно и вроде всё работает, вот только понять не могу почему у меня передний фронт вот такой вот? рис.2и3 это если увеличить или уменьшить усиление на осцилографе. Напряжение на затворе растёт пропорционально нагрузке и не маленькое. 18-20 и больше...

Сергей, в цепь затвора вместо резистора поставь транзистор, как у меня на схеме, а то это все мертвому припарка, либо полевик надо более слабенький ставить, резистор не вытягивает ток затвора.

Сергей,
В схеме по ссылке напряжение на затворе полевика и должно возрастать при возрастании нагрузки (там образуется трансформатор тока) и чем больше ток назрузки тем больше напряжение на затворе. Возьмите просто "даташит" на используемую Вами микросхему у производителя ( обычно тамже есть и всевозможные "апликашки" и описание "Эволюэйшен борд") схемы приводимые там обыкновенно рабочие , а расчитать по приведённым форулам элементы вполне хватит знаний даже начальной школы, это наиболее прстой и прямой путь получить то что вы хотите.

С толку сбивает то, что у людей то работает... А по правде сказать меня подкупил способ получения напряжения на затвор, не надо ещё одной микросхемы...

Добавлено через 9 минут
Mike, спасибо что откликнулся. Я тебя прекрасно понимаю, но пойми и ты меня. Это первая моя работа с полевым транзистором. А осцилограф С1-5 купил этой зимой. До этого никогда даже и не видел как кто-то работает с осцилографом. Так что я ученик ещё тот:))...

Сергей,
Ну все когданибудь начинают, но всётаки лучше учится на грамотных примерах, чем на случайных.

Я пробовал так делать - ничего хорошего и надежности никакой, лучше не упрощать в ущерб надежности.


Схемы в даташите рабочие, но они все на биполярниках, о полевиках на выходе ни слова ;) хотя на биполяреиках работает прилично, делал двухамперный регулятор тока, для 9Ваттного светодиодного кластера, не хотел делать доп источник тока на затвор, ничего не греется все отлично, но КПД меньше, чем с полевиком ;)

Можно поставить полевик у которого напряжение затвора для полного открытого состояния равно 12-14 Вольтам, такие есть в природе, даже полно, тогда схема будет нормально работать от 12 Вольт и будут красивые прямоугольнички и транзистор перестанет греться.

gda98,
У полевиков есть ещё один важный параметр это полный заряд затвора ( в даташитах обычно обозначается Qg ) надо внимательно смотреть в параметрах преобразователя какой максимальный Qg допустим для этого драйвера. У меня сейчас идёт серийное изделие, управление мощным светодиодом (ток регулируется потенциометром от1А до 15А) в качестве преобразующего полевика стоит IRF8736 в 8ми ногом СОИке, при полном токе температура корпуса на 3 градуса выше чем окружающая среда. Я думаю что на биполяре так не сделать

Сегодня попробовал бесперебойник подключить. Хол. ход 0,57А. Это нормально?
А вообще прикольная штука. подавал напряжение от 12 до 24в - работает, только греется как печка. нагружал 2-е сотки. 15 мин. и к радиатору транзисторов не дотронуться, хотя расчитан на 650ВА.

вполне, даже отлично.

Только вот напряжение на вход можно подавать такое на которое он расчитан если на 12 , то и следует его 12 Вольтами питать, а вот от 24В он мог и задымиться ;)

Я в нете вычитал, что схемы бесперебойников до мощности кажется 1500ВА, одинаковы. Вот и подумал, если на бесперебойник 650ВА, который расчитан на вход 12в, подать 24в как на 1500ВА, то большого криминала не будет! Правда пробовал на ХХ. У меня выход с 180в повышался до 220в.

не, там емкости однозначно разные и обмоточные данные трансов разные, кондесаторы могут повзрываться, а транс задымиться и транзисторы могут выйти из строя, не верьте всякой ерунде - это чревато ремонтом упса ;)

Дело в том что комповый УПСы делаются для работы в течении 15 минут, и все их параметры обеспечиваются в течении этого времени, а дальше они обычно отключаются, поэтому для долго работающих преобразователей УПСы лучше не использовать а искать или готовые инверторы (что тяжело и обычно дорого) или строить самому. УВЫ.

Mike, ну поче му же, у меня 500ВА упс легко работает по 12 часов на даче, правда нагрузка максимум 150Вт :)

А ты сам и ответил на свой вопрос, потому что не полная мощность, дело в том что система охлаждения УПСов, особенно мощных, расчитана на кратковременную работу(их собственные аккумуляторы обычно и расчитаны на 15 мин работы)

Электроники, проконсультируйте пожалуйста! Цепляю на УПС обыкновенную лампу накаливания мощностью 100вт. Казалось бы ток нагрузки легко подсчитать, по низкой стороне 12в 8,3А, ну плюс потребление самого УПСа 0,6А, а по амперметру улетает за 10А (амперметр на 10А). Попробовал подключить вентилятор напольный мощностью 60вт. По амперметру 6А(напряжение12в ток 6А=60вт). Т.е. при активной нагрузке куда то теряется 1-1,5А, а при индуктивной чётко сходится. В чём казус?

Когдато "китайца" гонял то КПД приблизительно получилось 65 процентов.

Саня77, а он при этом сильно не греется ?

Трудно сравнивать Дима. Но не думаю что очень. Гонял также вентилятор и лампу вместе. Правда ток не мерял, но три часа отработал без проишествий. Просто интересно, почему так по разному реагирует на нагрузки! Включал две лампы по 100 вт, проработал 2 мин.! Явно перегрелся.

Есть предположение (возможно неправильное) UPS расчитан для работы на блок питания, а это нагрузка с косинусом ФИ отличающимся от 1, Активная нагррузка + реактивная, как в последнем случае позволяет UPSу работать в штатном режиме, а при чисто активной нагрузке возможно он работает нештатно.
И ещё один вопрос вы меряли выходное напряжение и ток обычным вольтмктром? При таком измерении могут быть ошибки " квазисинус" надо измерять вольтметром среднеквадратичных значений. Попробуйте найти такой (некоторые тестера фирмы "флуке" имеют такую функцию, не рассматривать как рекламу, я сам пользуюсь вольтметром "Кентлу" также не рассматривать как рекламу), и проведите измерение им, ток померяйте как напругу на маленьком резисторе включённом последовательно с нагрузкой.

Здравствуйте!

Есть два бесперебойника Powerman 1000VA, и два аккумулятора 210А.
Можно ли их запитать параллельно, и как сделать для них реле заряда?
Спасибо.

denis, запитать можно параллельно к аккумуляторам, а вот выходы 220В паралелить нельзя, иначе бабахнет.
Заряжать аккумуляторы напрямую от отдельного реле заряда, через УПС такие аккумуляторы заряжать нельзя

Будьте добры, как выглядит реле заряда,

Если можно схему?

Автомобильные можно применить?

Большое спасибо!!!

Добавлено через 9 минут
Дмитрий!

Собираюсь заказывать магниты,
Совет дадите?

Спасибо.

denis, по аккумуляторам подробней, реле заряда для чего - для ветряка?
Автомобильные чего?
Пишите полностью фразы, чтобы не приходилось переспрашивать ;)

Конечно.

Есть же уже рабочие наработки? тавтология
Количество магнитов?
Степень намагниченности?
Какой провод наматывать?
Число катушек?
Что бы зарядить 2х210А аккумуляторы?
Размер лопасти?


Ветер где-то 6м/с максимальный.
Программа для расчетов?

Редуктор кто-нибудь делал?

Спасибо!

наработки по реле заряда - их называют контроллер заряда для ветряка.
зависит от генератора
Неодимовые магниты с остаточной индукцией 1,1-1,6 Тл , чем больше индукция, тем дороже магниты и больше мощность генератора при одинаковых габаритах
Зависит от потребностей и генератора
аналогично
за какой промежуток времени зарядить? и какое намечается потребление энергии, составьте список электроприборов и мощность их потреблеия.
я сомневаюсь, что это максимальный ветер, особенно на высоте 10-15метров над землей
расчет чего именно?
правильно он называется мультипликатор - да делали у меня тоже сделан 1:4

Если есть синхронизация, то можно и запараллелить.

Большинство дешевых бесперебойников (за редким исключением, Smart UPS - они подороже) выдают прямоугольное выходное напряжение - меандр. Действующее напряжение меандра на активной нагрузке равно амплитудному.

При подключении индуктивной нагрузки фронты импульсов сглаживаются, действующее напряжение близко к синусоидальному - 0,7 амплитудного.
На активной нагрузке ток больше, на индуктивной меньше.

А попробуй паяльник, ватт на 100.

нарыл три одинаковых финских бесперебойника на 2200ВА
FiskarsPower series 10 90-х годов... собраны пряморукими европейцами... ну картинка просто, глаз радуется.
Все расчитаны на внешние АКБ 48 вольт.
на выходе чистый синус. Трансы на железе, по диаметру проводов обмоточных и габаритам примерно 1,9 кВт мощность трансов.
так вот мне кажется что если несколько бесперебойников подключать к одной батарее нужно два из них врубить через обратновключенные диоды... по идее.
и еще... как заставить их включаться при отсутствии сети, какие есть варианты??
в принципе там стоит здоровый процессор.. охлаждение ключей и силовых диодов принудительное... вентелятор стоит.
короче аппараты очень хороши.
может у кого схема есть? для грамотной кастрации и переделки в один трехфазный мегаинвертор???

А я вот что нашёл. Это блоки регуляторов тока в гальванических ваннах. Регулируют по первичке трансформатора тремя симисторами PK25F-160. Трансы не трещат как при обычном регулировании симистором. Как они работают и по какому алгоритму управляют синусоидой? Для меня загадка. Но чуйка подсказывает, что из этого можно сделать неплохой инвертор. Этот регулятор то, ведётся сетью и если на его управление подать эталонные три фазы??? Эта мысль вообще имеет право на жизнь? Или сразу сдать их на металлолом?

И так.
Найдены новые доводы в пользу применения бесперебойника на ветряк.
а именно.
у бесперебойника есть очень хорошая особенность - трансляция напряжения сети в нагрузку.
Ветряк и СБ же у нас обычно задумывается как вещь для полностью автономного электроснабжения.
Идея в следующем...
зарядку АКБ осуществляем только от ветряка и СБ.. у инвертора цепь заряда кастрируем...
но на инверторе есть замечательная вещь - контроль уровня заряда АКБ и аварийное отключение компа при разряде АКБ...
сам инвертор включаем во входящую городскую электросеть через магнитный пускатель.. который отрубает ее когда батарея полностью заряжена...
если источников альтернативных будет достаточно для поддержания заряда АКБ то внешняя сеть так и будет находиться в отключенном состоянии.
если же напряжение на АКБ упадет до критичской отметки срабатывает магнитный пускатель... на бесперебойник подается внешнее напряжение и он переходит в режим трансляции до момента пока батареи не подзарядятся от альтернативных источников. При этом нагрузка бесперебойника не заметит перехода от АКБ на сеть.

Такое включение делает нас в меру автономными, т.е приоритетным становится альтернативные источники.. внешняя сеть же как вспомогательная работает.
планирую так и задействовать имеющиеся бесперебойники

Tema0, А можно идею в структурную или принципиальную схему?,а то я не догоняю принцип!(а возможность частично использовать АЛЬТ.ЭНЕРГ. уже есть.)