Генератор из мотор-колеса Goldenmotor
Вложений: 4
Пришёл мотор заказанный отсюда
48 вольт 1000ватт. Момент страгивания - 0,6 н/м. По мере появления свободного времени буду его ковырять и результаты выкладывать. |
Вложений: 8
Обмотки соеденены звездой, центральная точка внутри, на фото её видно. Намотано в десять (вроде) жил, 0,55мм каждая (вместе с лаком). Сопротивление между фазными выводами 0,14 ома. Думаю заменить подшипники на роликовые и можно юзать. Гонять буду после замены, чтоб десять раз не разбирать. Непонятно что за деталюшки в обмотку вмонтированы и концы наружу выведены, наверняка на контроллер шли. Если не пригодятся, то надо обрезать и воткнуть в обмотки термореле градусов на 70.
|
Непонятно что за шаг обмотки... А магниты,какого они размера? И чё,статор из пластика?
|
Магниты 3х13х26, статор нормальный, это текстолитовая накладка.
|
Они его чё, вручную мотали что-ли?
hecs, ну ты хотя-бы написал сколько зубов, да сколько полюсов? А те три штучки, это датчики положения ротора. Пока ты не будешь использовать это дело в режиме синхронного двигателя, они тебе не нужны... |
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 2 минуты А подшипники оба менять или достаточно того что под ремнём будет? Добавлено через 32 минуты Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
to hecs
Не могли бы померять частоту выходного напряжения при заданных оборотах. У меня такой же двигатель, только на 36В 750вт Сейчас собираю частотомер, не знаю на сколько частоту напряжения делить чтоб обороты получить. На дачу только через неделю поеду. |
krauser2, Если у Вас столько же магнитов, то есть, 46 штук, то это получается 23 пары полюсов, согласно формуле f=p*n/60, где f - частота в герцах, p - число пар полюсов (23 в данном случае), n - число оборотов в минуту, - частота будет 115 герц при 300 об/мин. Всё элементарно считается, если знаем количество магнитов.
|
Вложений: 1
Замерил межфазное (линейное) ХХ напряжение. Под нагрузкой практически не просаживается, максимум 2 вольта при токе 10 ампер. Под нагрузкой замерить пока не получилось, перф высокооборотистый, на низких не тянет защиты срабатывать начинают.
Сопротивление обмоток 0,2ома, китайскими мультиметрами такие величины трудно замерить. |
Попробую шкивами передаточное отношение подобрать, чтобы перф потянул. Пока самое большое что видел - 400 ватт на 200 оборотов при кпд 80%
Но помоему кривую зависимости мощности от оборотов и кпд можно уже сейчас посчитать, не крутя генератор. |
Да, КПД не очень... Если ген - 80 и контроллер с линией передачи, скажем, 90, то общий будет 72%... Маловато будет...:scratch_one-s_head:
|
Мда... маловато. Конечно если ток ограничить на 10А, то получше будет, но тогда вся низкооборотистость пропадёт. Можно два в паралель поставить, а тогда уже асинхронник переделать будет дешевле.
|
Вложений: 1
Сварганил расчётную табличку параметров генератора, ток обмотки можно менять чтобы видеть как меняется кпд и зависимость мощности от оборотов.
|
В табличке у вас все данные эксперимертальные или рассчитанные?
Справшиваю потому что в воскресенье померял данные своего ветряка на аналогичном генераторе. На первый взгляд уже на 300-400 оборотах довольно значительно влияние индуктивного сопротивления. Заметил косяк в своей схеме частотомера. Вот и пытаюсь выяснить примерные эталонные данные. |
Экспериментальные только XX линейное и R обм. , остальное расчётное. Экспериментально подтверждено 18 ампер до 200 оборотов и 8 ампер до 500 оборотов.
|
Правда расчёт суммарной мощности меня ещё смущает, кабы не оказалось всё в 1,73 раза меньше. Нагружу каждую фазу в отдельности и замерю на нагрузке, заодно и центральную точку вытащу.
|
Интересно, а реально согласовать несколько таких генераторов по переменке, что бы небыло потерь на выпрямлении каждого, и можно было обойтись одним мостом.
|
Есть одна причина по которой это не выгодно.
50А мосты стоят что-то вроде 17 гривен. Цена моста на 200 ампер будет в несколько раз больше 17*4, по крайней мере исходя из прайсов, что я видел. |
Не, я думал если последовательно, чтоб ток поменьше а напряжение побольше.
|
hecs,
Прошу ответить-какое колесо лучше для гена-предное или задное? Спасибо заранее. |
Заднее, на него легче прикрутить шкив для мультика.
|
Цитата:
|
Неизвестно как мультиметр частоту меряет. т.е. считает импульсы какой-то промежуток времени или замеряет время одного полупериода. Подозреваю что первое. Частота небольшая, время измерения неизвестно какое... Я мерял контроллером частоту в течение 0.25 секунды, измерения получились в пределах допуска.
|
Вложений: 6
Краткий отчёт о совершённых над генератором надругательствах, результат пока неоднозначный, продолжение наверняка последует :).
Любопытство взяло верх и автор оказался глух к мудрым советам бывалых, генератор был подвержен хирургическому вмешательству :crazy:. Пол часа махания болгаркой, закоченевшие пальцы, холодный душ и у магнитов появился скос :). Пропил около 1,5 мм скос около 3 мм. Потом два часа выковыривания опилок, антикоррозионная защита графитной смазкой, замена подшипников. Под шкивом поставил роликовый, с обоих сторон вместо сальников игольчатые с уплотнениями (так, на всякий случай, стоят почти как сальники). Затем под скальпель пошёл и статор. Фазные обмотки были разъединены, все жилы из которых они состоят прозвонены (их оказалось 11 а не 10 как я до этого считал), объединены по 5 и 6 жил в полуобмотке и опять спаяны, но полуобмотки уже последовательно чтобы удвоить фазное напряжение. Наружу вывел все шесть концов и ещё термореле в статор вклеил на всякий случая на 65 градусов, итого восемь. Собрал и первым делом проверил стартовый момент, из 0,6 нм он превратился в 0,66 нм :bum:. Зато напряжение (делённое пополам) не только не ухудшилось, но ещё и подросло на пару процентов. Короче лучше всё оставить как есть и ничего не пилить :)). Потом на стенд, и тут пошло :wacko2:, каждый мультиметр показывает своё :ireful:. Хорошо нашёлся один, чьи показания совпадали со стрелочным. С результатами до сих пор разбираюсь. Лабораторным источником тока замерил сопротивление фазы - 0,285 ом. Из-за увеличения числа витков катушки возросла индуктивность, сначала не понимал с чего напряжение так просаживается при таком малом сопротивлении обмотки, потом разобрался. Вычислил индуктивность обмоток и индуктивное сопротивление генератора, свёл в табличку. Расчётные значения почти полностью совпали с экспериментальными. Начиная с шестисот оборотов расчётное напряжение фазы начинает на 1-2 вольта не дотягивать до замеренного. Для меня пока не до конца понятно насколько адекватно мультиметр мерит напряжение при такой частоте и диодный мост нужно наверное собирать из быстрых диодов, а то этот очень греется и напряжение на нём до 5-и вольт просаживается. Поэтому все замеры велись по переменке. В таблице значение фазного тока можно менять, R нагр. - сопротивление нагрузки одной фазы. |
Вот ведь предупреждали, что не нужно резать магниты... Смысл скоса не в том, чтобы просто сделать косую щель, а чтобы эта косая щель как бы наползала на предыдущий магнит, а при пропиливании этого не получается. Просто увеличилось расстояние между магнитами, только и всего.
|
Вот ещё одна табличка появилась. Нужно будет и в ней поковыряться:). А насчёт магнитов, я размышлял примерно так. У тебя площадь магнитов 13х26х46=15548.
У меня 162х78,5=12717., а статора 30144кв.мм. Против твоих 15548. Путём простых умножений и делений мои 0,35Нм при твоих параметрах должны вырости до 0,68Нм. Но здесь не учтён зазор, он у тебя меньше чем у меня и количество зубов 36 против 51. Возможно по этому и липло не на 0,68 а на 0,6Нм. Вывод, всё было нормально. Эти вычисления я уже сейчас сделал, а когда ты спрашивал, я просто сравнил площадь твоих и своих магнитов и на глаз было видно, что у тебя с залипаниями всё нормально. А мелких рывочков у тебя скорее всего 51 на один оборот. Посчитай, когда будешь вертеть его. Ок? |
Семь раз отмерь,один раз... :bum::bum::bum:
|
Ага, я лопастей нарезал непонятно куда, а hecs, магнитов. Ну ничего смертельного не произошло, потихоньку разберёмся...
|
Добавил в табличку расчёт от конечной нагрузки, чтобы винт подбирать легче было. Значения в жёлтых клетках можно менять. При переходе от переменки к постоянке есть погрешность, но не существенная. Попробую пересчитать табличку на упятерённое напряжение, т.е. фазу разделить на пять недообмоток и соединить их последовательно. Бонусом получится звезда с напряжением 240 вольт, с возможностью подключения к бойлерному тену напрямую через обычный трёхфазный мост.
|
А нафиг тену мост?
|
Он однофазный, а гена - трёх.
|
hecs,
Если в цепи ТЭНа имеется терморегулятор, то на постоянном токе может получиться большая жо.. - в смысле - фигня. Как только термоконтакт разомкнётся, в нём тут же загорится дуга, которая его слопает. Чтобы этого не происходило, нужно параллельно терморегулятору включить варистор. Выдернуть его можно из старого цветного телика - из цепи размагничивания кинескопа. Он защитит контакты от возникновения дуги. |
Александр, Спасибо, не знал, буду искать.
|
Уважаемий hecs,
Поздравляю Вас за приобретеного опита за счет „надругательства” и разтерзания Вашего мотор-колеса,Вы его споделили на форуме и он будеть на пользу нас всех.На днях купил мотор-колесо и начал знакомитса с ним пока без "надругательства". Позвольте задат Вам несколко вопросов: 1.Нужно ли упятерит фазное напряжение при наличии ” 1000w-grid-tie-inverter-wind-Dump-Load-22v-60v-3-phase „ для ветрогенератора, по параметрам один в один для мотор-колеса? 2.Нужно ли выводит средней точки звезды наружу? 3.Колесо-мотор может ли работать в горизонталном положение? 4.Как будете передат движениа от турбины к генератора,видимо без мультипликатора не можно? 5.Нужно ли „коцать” датчики положения ротора? Сожалею в екселки пока не разбираюсь. Суважением Ицо. |
1. Что за инвертор, характеристики по подробнее, если можно. Ограничение по току интересует.
2. То же что и в пункте 1. + на каких оборотах планируете его гонять? 3. Может. 4. Без мультипликатора никак, я поставил поликлиновой ремень, нарезал резьбу на шкиве от какой то иномарки. Здесь видно. 5. Датчики можно не трогать, от них не пользы не вреда. Добавлено через 4 минуты По пункту 4. можно и цепь велосипедную поставить, для начала. Ничего точить не придётся, всё в веломагазине можно купить. Только думаю часто менять нужно будет. |
hecs,писал: 28 09 2011
...относительно недорогой инвертор - контроллер для ветрогенератора, по параметрам один в один для мотор-колеса. Как думаете стоит своих денег? инвертор - контролер = ссилка http://www.ebay.com/itm/1000w-grid-t...ht_3311wt_1187 Хоченся прицепит к вертикалки. С уважением,Ицо. |
Ах этот :)).... По вертикалкам я не спец, огласите обороты и мультипликацию. А вообще без переделки этот генератор с этим инвертором можно использовать в диапазоне 300-700 оборотов.
|
Александр, А если релюшку ставить до выпрямителя (термостат в цепи управления), то как понимаю варистор не нужен, или высокая частота для реле тоже не есть гуд?
|
Илья МГУ, и это ты такую работу проделал что-бы понять как это работает?:)
Достойно уважения. Но всё таки я думаю что Goga65, прав. Этот вопрос не касается конкретно генератора hecs, а является общим для понимания процессов будь то в однофазной или трёхфазной системе с возможным числом применяемых полюсов. Поэтому обсуждение продолжим там. |
Часовой пояс GMT +4, время: 09:55. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia