Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Электротехника (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Генератор из мотора, 48 пазов (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=1009)

НиколаМастер 25.03.2016 12:47

Генератор из мотора, 48 пазов
 
Вложений: 1
Здравствуйте. У меня уже есть некоторый опыт изготовления железных и безжелезных генераторов. Сейчас проходят испытания генератора из мотора от стиралки на 24 паза, 14 магнитов, 2 фазы. Позже отпишусь

Хочу посоветоваться как лучше распределить обмотки и магниты в таком моторе. Имеем 48 пазов, внутренний диаметр 96мм. Довольно узкие пазы получаются. По логике надо мотать 3 фазы с нахлестом и сдвигом...
Когда на первом моторе спиливал обмотки, было чертовски жаль провод. Возникла идея сохранить его, вручную все равно так плотно не намотаешь, что если:
срезать лобовые витки и попытаться распаять провода по одному, прозванивая и соединяя в нужном сочетании...
Как думаете получится?
Что бы снять лак, можно обжечь концы, медь не сгорит?

Сашун 25.03.2016 14:16

Вложений: 1
Этот должен хороший получиться! Диаметр большой и пазов много - это хорошо. Провод все равно не сохранишь.
Делай обычный 3-фазный на большую скорость ротора - на 300-500 об/мин. Помучаешься с пропеллером из доски вырезать-стргать диаметром 1,3-1,4 метра, но ватт 200-250 давать будет при сильном ветре. Провод слишком толстый не бери - 0,6-0,7 в самый раз будет.
На картинке - 1-киловаттный на 12 магнитов с зазором 4,5 мм до статора и одним увеличенным зазором между магнитами.

Добавлено через 32 минуты
http://www.prestowind.com/store/larg...12_Stator.html
http://www.prestowind.com/store/larg...ator_Core.html

На картинках статор генератора (42, на глаз, паза) с хорошо видимой обмоткой с характеристиками:

050 RPM- 09v x 0 amp = 0 watts
080 RPM- 12v x .5 amp = 6 watts
100 RPM- 16v x 1 amp = 16 watts
200 RPM- 36v x 2 amp = 72 watts
300 RPM- 48v x 3 amp = 144 watts
400 RPM- 55v x 4 amp = 220 watts
500 RPM- 68v x 5 amp = 340 watts
600 RPM- 78v x 6 amp = 468 watts
700 RPM- 89v x 7 amps = 623 watts
800 RPM- 97v x 8 amps = 776 watts
900 RPM- 110v x 9 amps = 990 watts
1000 RPM- 121v x 10 amps = 1210 watts

Бог в помощь!

melnikovoa 25.03.2016 14:37

Сашун Получишь ты точно от модера по одному месту если не научишься фотки выкладывать :ireful:

Сашун 25.03.2016 14:51

Они сознательно не выложены, а приведены ссылки - фотки слишком большие. По сути темы есть что сказать?

НиколаМастер 25.03.2016 17:11

Вложений: 1
Если обрезать обмотки и спать типа меандром (змейкой) получается 24 витка, теоретически какое напряжение будет?

Добавлено через 29 минут
Скажите, в похожих маторах, рекомендуют делать двух или трех фазную обмотку. Какие - и+ какую выбрать? В двушке диодов меньше, напряжение на фазе больше, мотать наверно легче...

кстати, у меня четное количество пазов, так что 2 фазы надо делать...

НиколаМастер 25.03.2016 17:23

Сашун, все таки мне думается что эта лента, что держит магниты, она не алюминиевая, она железная, и задачи у нее две, удерживать магниты и размазывать магнитное поле дабы умньшить залипание, только вот оправдано это? Не сильно ли гасится поле? Может проще магниты по уже?

НиколаМастер 27.03.2016 10:19

Вложений: 3
Замерил момент страгивания на первом ветряке, мотор от стиралки, 3 лопасти по метру.
Коэф 0,38. Это хорошо?

KAA 28.03.2016 00:54

Коэффициент 0.38 имеется в виду стартовый момент 0.38Н*м? Немало, на каком ветре стартует?

НиколаМастер 28.03.2016 09:01

Да. Но стартует легко при 2,5м\с. Это залипания виноваты...

KAA 28.03.2016 10:15

А лампочки там зачем? Балластный регулятор там сделал? Или это они и есть полезная нагрузка, для эксперимента?

НиколаМастер 28.03.2016 10:39

Вложений: 1
Она самая, для визуализации так сказать.
Нет щеточного узла, и в трубу не могу опустить провод, ступица литая, на которой ветряк вращается. Это временное пристанище, буду в другом месте устанавливать, на 7м от земли подниму.
Скорее всего придется перематывать статор. Первый раз мотал, не компактно получилось

НиколаМастер 28.03.2016 12:19

Сделал два измерения гены, первое нагрузка - лампочки, второе лампочка и аккумулятор.
Посмотрите, какие были обороты при ожидаемом напряжении 14В ?
https://youtu.be/R625GgZl0VM
https://youtu.be/hwAhuiQMojs
Будет ли заряжаться аккумулятор от моего винта в 3 лопасти Д2м? Ветер 3-5м\с

KAA 28.03.2016 16:33

Ну с тахометром было бы конечно точнее. Визуально 2-4 об/сек. Примерно 120-240 об/мин. Но это оооочень примерно. Я по осциллографу частоту определял, не заметил что накручена ручка растяжки по горизонтали и изрядно ошибся по оборотам. Лопасти у тебя вроде не от балды, а по расчетам. Какая номинальная быстроходность заложена? И откуда брал расчет? Если с этого форума из библиотеки то укажи название файла. Это упростит разговор :) Статор вроде еще не пропитал лаком? Курочить подожди. Всегда успеешь. Без точных оборотов испытания ни о чем, слишком велик разбег предположений. Может тебе и перематывать не нужно. Провод толстый, сопротивление маленькое. Толстый провод намного короче ты не сделаешь (чтобы уменьшение сопротивления стоило трудозатрат). Попробуй найти тахометр (китайский оптический стоит около 1000р). Померив обороты выхода на зарядку аккума и обороты при токе в несколько ампер можно будет сказать точно. Кстати вроде у тебя кромки винта не обработаны по нормальному, задняя должна быть скошена так чтоб приложенная линейка второй стороной лежала на передней грани. Передняя скруглены углы.

НиколаМастер 28.03.2016 17:13

Спасибо за ответ.
Кромку нижнюю я обработал, снял рубанком, а переднюю закруглять не буду, труба тонкая 4,5мм, не сильно повлияет.
Да пока перематывать не буду. У меня гена стоит на диске тормозном, крепится к ступице ступица к трубе.... ни как не просверлю ступицу насквозь что бы провод опустить. Как сделаю, и земля оттает, подниму ветряк на высоту 7м и там испытаю. Опущу 2 фазы а на земле решу что с ними делать, последовательно или паралельно соединить после мостов...

Есть еще второй тормозной диск от этой ступицы, пока будет этот обкатываться - займусь изготовлением второго гены.
В процессе еще один безжелезный на дисках Д200мм 18 магнитов 40х10х10. Хочу меандр сделать. Он будет для вертикалки Угринского.

НиколаМастер 08.04.2016 22:31

Сегодня подняли мачту для ветряка. Квадрат 80х80, высота над землей 7м.
Бетонируем, укрепим растяжками и ветряк будем устанавливать.

melnikovoa 08.04.2016 22:37

ЖДём фото и видео.

НиколаМастер 09.04.2016 10:26

Вложений: 5
пока фотки

melnikovoa 09.04.2016 21:33

Хорошая работа :i_am_so_happy:

moto26 09.04.2016 23:20

Кстати, за идею рекламы спасибо. Только с земли её не увидеть :)

НиколаМастер 10.04.2016 08:39

Оставалась старая плёнка,,,,, наклеил.
В идеале надо не слова а логотип..

НиколаМастер 19.04.2016 10:41

Вложений: 2
Провода нет и мотать ... так не обмотаю, постараюсь сохранить старую обмотку и пропаять все провода вручную :)

KAA 19.04.2016 13:02

Вложений: 1
Это от стиральной машины? Там две обмотки на разное число полюсов, а вовсе не так как на второй картинке. Число полюсов 2/16. 2 полюса при отжиме, 16 при стирке. Катушка на 3 зуба, а не на 2. То есть одна обмотка не будет работать, будет просто занимать место в пазах. Изменить число полюсов в залакированной обмотке не повредив ее нельзя. Мотать сложно начать. Когда сделаешь приспособления и набьешь маленько руку - становится вполне решаемо.
Вот вариант намотки на 46 полюсов. Мотается просто, и меди уйдет почти в половину меньше чем сейчас (лобовые части витков просто огромны). А главное по залипаниям полегче чем на 16 полюсов. Или магниты уже куплены?

НиколаМастер 19.04.2016 18:20

46 магнитов не уместятся на роторе, он же будет внутри статора и диаметр его еще меньше.
Я хочу раскусить провода в лобных частях, откусить лишние, спаять вместе по 5-7 проводов, потом пропаять их иммитируя катушки, получится медь пойдет в дело только очень трудоемко. Если провода будут разного диаметра не страшно, количество тоже подкорректирую, главное что бы лака не много было.
Больно плотно намотано и красиво, я так не сделаю.

DJ_Grom 19.04.2016 21:16

Цитата:

Сообщение от НиколаМастер (Сообщение 51897)
Больно плотно намотано и красиво, я так не сделаю.

Вы собираетесь начать работу, которая по сложности в десятки раз выше, чем перемотать с нуля.
Займитесь перемоткой, а не этим извратом. И толку больше и опыта наберётесь.

НиколаМастер 20.04.2016 18:39

http://николамастер.рф/wind/motstir/st5.jpgне большой опыт есть :)
сегодня мой гена выдал 60 Вт на порывах в 4 м\с

Remel220 20.04.2016 22:45

Цитата:

Сообщение от НиколаМастер (Сообщение 51908)
сегодня мой гена выдал 60 Вт на порывах в 4 м\с

60Вт посчитал ток и напряжение или лампочка на 60 Вт светилась???

НиколаМастер 20.04.2016 23:16

уже без лампочки, гена сидит на акумуляторе, есть ток значит есть заряд и напруга выше напруги акума, так вот ток был 5А умножаем минимум на 12 получаем 60Вт иль я не прав?

подскажите как проже врезать обмотки с статора что на первой странице?, там бортик высокий.

Remel220 20.04.2016 23:35

При 5А напруга будет 14 с лишним вольт. А что проблема измерить напряжение на акуме во время зарядки???

DJ_Grom 21.04.2016 00:38

НиколаМастер, ну!!! Есть опыт, почему же не делаешь нормальное???
При бортике, только дремелем или чем-то подобным.
Ну либо вспарывать аккуратно вдоль паза пластик и выковыривать по одному.
Цитата:

Сообщение от Remel220 (Сообщение 51916)
При 5А напруга будет 14 с лишним вольт. А что проблема измерить напряжение на акуме во время зарядки???

Ну смотря как разряжен аккум, но всё равно согласен, что нужно было замерять напругу.

ИГОРЬ 77 21.04.2016 18:32

НиколаМастер, Мощность чуть меньше или больше, без особой разницы. Главное при 4 м/с стартует и немного даёт, это хороший результат. Поздравляю с началом использования энергии ветра.

НиколаМастер 21.04.2016 20:36

Такой ветер был буквально секунд 15, только успел добежать до щитка и увидеть что амперметр зашкаливает, он 5А. А на вольтметр не посмотрел, и ветер снова стих. Страгивается он при малейшем ветре, но до 4м\с вырабатывает до 8В, поэтому заряда нет. Буду ставить реле что бы фазы переключало паралель\последовательно...
при маленьком напряжении будет последовательно коммутироваться, а как наберется с фазы 13В будет срабатывать реле и переключать паралельно. напруга на зарядку акума и реле будут питаться от DC-DC стабилизаторов, настрою выходное напряжение нужное. Как думаете рабочая схема?

983 21.04.2016 23:59

Цитата:

Сообщение от НиколаМастер (Сообщение 51928)
Страгивается он при малейшем ветре, но до 4м\с вырабатывает до 8В, поэтому заряда нет. Буду ставить реле что бы фазы переключало паралель\последовательно...

можно попробовать скорректировать угол заклинения, то тесть добавить быстроходности,
чтоб страгивался уже не от малейшего ветерка, зато, если стронется, то шустрее выходил бы на рабочие обороты.

DJ_Grom 22.04.2016 00:16

А чтоб легче страгивался, добавить стартовые лопасти.

НиколаМастер 22.04.2016 09:12

Цитата:

Сообщение от 983 (Сообщение 51930)
можно попробовать скорректировать угол заклинения, то тесть добавить быстроходности,
чтоб страгивался уже не от малейшего ветерка, зато, если стронется, то шустрее выходил бы на рабочие обороты.

с лопастями думаю угадал, просто ветра нет...

Сашун 22.04.2016 10:07

Цитата:

Сообщение от НиколаМастер (Сообщение 51928)
Как думаете рабочая схема?

Переключать с "последовательно" на "параллельно" - лишнее. Оставь только "последовательно". Аккумулятор тока до 0,3*С (С - емкость в А*ч) не боится, зато заряжаться будет чаще.
А реле нужно ставить только защитное - или на ограничение зарядного тока - для твоего мелкого аккумулятора на 40 амперчасов до величины 12-15 ампер или на ограничение зарядного напряжения величиной 14,7-15 вольт (как в автомобиле).

983 22.04.2016 10:32

Цитата:

Сообщение от НиколаМастер (Сообщение 51932)
с лопастями думаю угадал,

а может и нет.
Чисто на взгляд, винт получился довольно тихоходный.можно использовать электронную коробку передач, можно механическую, или вариаторы, по сути это всё одно и то же, можно поиграть с углом заклинения - углом атаки
-- это тот же ( только жёстко устанавливаемый) вариатор, только без массы, без габаритов , без денежных затрат и без потерь.
У тебя доступность ветряка, о которой многим можно только мечтать !
Грех не воспользоватьсяэтим и не поэкспериментировать.

Почему я так назойлив ?
Потому, что сам поиграл и углами заклинения, и подбором, подпиливанием лопостей и в итоге получил радующие результаты.,
благо лопасти всего 40 -- 50 см. и ветряк на дереве, лазить довольно удобно.

НиколаМастер 22.04.2016 13:24

напиши ссылку на свою тему

Gennadiy 22.04.2016 19:44

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 51931)
А чтоб легче страгивался, добавить стартовые лопасти.

Для стартовых лопастей нужна (в диаметре) другая труба и другие расчеты? Или делать с той же трубы что и основные, только брать 30% от радиуса?
Можно подробней? Не влияют на быстроходность стартовые лопасти?

ИГОРЬ 77 22.04.2016 20:24

Сашун, А реле нужно ставить только защитное - или на ограничение зарядного тока - для твоего мелкого аккумулятора на 40 амперчасов до величины 12-15 ампер или на ограничение зарядного напряжения величиной 14,7-15 вольт (как в автомобиле). Так делать не надо!

Добавлено через 5 минут
НиколаМастер, Посмотришь как будет работать, а там решишь что сделать. Если старт хороший, то почему-бы и не повысить Z винта. (изменить угол на конце лопасти)

НиколаМастер 22.04.2016 22:03

У нас ветра слабые, это значит мне какую быстроходность делать? Широкий винт?
А пока думаю как срезать обмотку...


Часовой пояс GMT +4, время: 21:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia