Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Электротехника (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Генераторы (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=7)

Георгий херсон 05.03.2011 01:10

Если нужно будет еще магниты я куплю. По жизни я чистый практик поэтому формулы - темный лес. Спасибо за помощь!

Сергей 05.03.2011 01:24

Цитата:

Сообщение от Георгий херсон (Сообщение 4219)
Полная длина вала 75 мм

Какого вала?:ireful:Причём тут валы:ireful:??? Пусть валы крутятся себе на подшипниках и нам совсем без разницы какого они диаметра...

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Георгий херсон (Сообщение 4219)
.Пакет железа в статоре 75 мм


Цитата:

Сообщение от Георгий херсон (Сообщение 4219)
Длина железа вала была 66 мм, но токарь не понял меня и накрыл нижнию алюминевую кромку втулкой и сейчас длина втулки 70 мм.

Как может на 75мм длины пакета статора, быть 66мм длины пакета железа ротора? Это кто же такой двигатель спроектировал?

Георгий херсон 05.03.2011 01:25

Конечно длина ротора, втулка из пустотелого стального вала. Как насчет
36,78 и 9,42 то что после запятой мешать не будет ?

gda98 05.03.2011 01:31

Сергей, длину ротора считай 70мм!

Сергей 05.03.2011 02:03

Цитата:

Сообщение от Георгий херсон (Сообщение 4225)
36,78 и 9,42

Это расчётное количество магнитов на заданную длину. Если бы их ложилось скажем 40шт по кругу, то мы в расчёт брали-бы всё равно 36. Т.к у нас 6 полюсов и значит по 6 магнитов на полюс. Если-бы у нас получилось скажем 34магнита, то мы бы брали в расчёт 30шт. По 5магнитов на полюс. Потому что выдержать зазор между магнитами на роторе меньше 1мм очень сложно, больше можно, но теряем в площади покрытия ротора магнитами.

Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 4226)
Сергей, длину ротора считай 70мм!

А с пятью мм на статоре что делать? Всё? пропали?

Георгий херсон 05.03.2011 02:06

Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 4226)
Сергей, длину ротора считай 70мм!

Мне надо 360 шт при 70 мм. А то что они отталкиваются друг от друга это нормально?, они же портят друг друга. Как я понял между полюсами не будет зазора, магниты лягут сплошной полосой.

Сергей 05.03.2011 02:17

Цитата:

Сообщение от Георгий херсон (Сообщение 4228)
Мне надо 360 шт при70 мм

Я уже ни в чём не уверен. Давай так попробую объяснить. Работать будут только те магниты которые наклеяны на железо ротора и находятся напротив железа статора. Поэтому-засунь ротор в статор и накрой одной крышкой. С другой стороны где начинается железо статора сделай метку на роторе. От неё и будешь плясать, это и будет начало первого круга магнитов. От этой метки откладываем 75мм по длине ротора и смотрим, как далеко она вылезла на алюминий. Потом решим как нам быть...

Георгий херсон 05.03.2011 03:01

На роторе есть верхния заводская алюминиевая кромка от неё и буду считать.Можно.Железо ротора до проточки имело длину 66 мм.

Сергей 05.03.2011 04:32

Цитата:

Сообщение от Георгий херсон (Сообщение 4231)
Железо ротора до проточки имело длину 66 мм.

Ладно, но я надеюсь что 70мм втулки в собраном генераторе будут находится под железом статора. А не где нибудь сбоку.

Сергей 05.03.2011 05:22

Вложений: 1
Вот твой скос по железу ротора на диаметре 82мм, который ты так просил. Осталось понять как его сделать. Я себе разметку делал на алюминиевой шубе. После проточки шубы, токарь сделал на ней необходимое количество рисок по кругу. Это расстояние между центрами магнитов в длину. После этого крайние риски я разбил (в моём случае) на 18 частей и соединил как показано на рисунке. А дальше сверление. У тебя толщина магнитов не позволяет сделать шубу, поэтому нужно придумать что то другое. Первое что лезет в голову, это выточить деревяный болван диаметром 82мм, обмотать его линолиумом толщиной 2мм разметиться и сделать отверстия просечкой. Может у кого нибудь есть более разумные предложения? Присоединяйтесь к обсуждению...

bars_san 05.03.2011 10:57

В томительном ожидании жду проточки втулки, будет готова после праздника, а ротор токарь проточил, завален срочной работой.

Сергей 05.03.2011 13:42

bars_san,То же не забудь по кругу втулки шубы сделать маленькие канавочки через каждые 11мм. Пригодятся они или нет, потом видно будет. Заодно подыщи деревянный кругляк, что бы токарь тоже проточил под внутренний размер шубы. Желательно из твёрдого дерева. Тогда заусенец после сверления практически не остаётся.

goodbee 05.03.2011 13:44

Выбор конструкции ветрогенератора
 
Собственно, вопрос состоит в критериях выбора конструкции генератора. Что выбрать для реализации генератора на 5оо Вт? Стоит ли повторять конструкцию на тормозных дисках ВАЗ2108? Если "Да", то какие приобретать магниты? Цель использования - запитать освещение на даче, плюс аварийное энергоснабжение.:scratch_one-s_head:

gda98 05.03.2011 13:52

Цитата:

Сообщение от goodbee (Сообщение 4258)
плюс аварийное энергоснабжение.

что Вы подразумеваете под аварийным энергоснабжением, какие потребиели?
Микола, изготовивший такой генератор, и изготовивший генератор на основе перделки асинхронника, сказал, что асинхронник переделать на постоянные магниты дешевле на такую же мощность, чем изготовить дискоый, поэтому делайте выводы.

Добавлено через 3 минуты
эта тема создана в неправильном месте, будет перемещена в генераторы !

bars_san 05.03.2011 15:17

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 4257)
То же не забудь по кругу втулки шубы сделать маленькие канавочки через каждые 11мм.

Хорошо:hi:

bars_san 05.03.2011 19:35

Нашел данные по асинхронникам серии АИР, может кому пригодится, http://principact.ru/content/view/178/

goodbee 07.03.2011 11:40

Так зачем перемещать? Сначала выбор конструкции, потом создание генератора, потом –и это есть конечная цель – реализация ветряка.
Итак, чего хочется от ветряка. Запитка освещения суммарной мощностью порядка 100 Вт (лампочки энергосберегающие), при аварийном отключении централизованного энергоснабжения – подключение холодильника (не более 2-х суток). Генератор на асинхронном двигателе представляется весьма трудоемким и предполагает обращение к сторонним организациям по металлообработке, весьма привлекательным выглядит торцевой генератор, но изготовление сердечника не представляется возможным/
С третьего раза получилось вставить пост.

gda98 07.03.2011 18:44

goodbee, 500Вт ветряка не хватит для холодильника

bars_san 07.03.2011 21:41

Вложений: 1
Добрый вечер!
Вот такой клей, время жизни клея 3-5 минут, через 60минут можно пилить-точить...
Нарезать тонких колбасок и порционно наносить на магнит, следом садить в отверстие.
Ваши размышления?

gda98 07.03.2011 22:05

bars_san, это в народе называют "холодная сварка" его адгезию надо исследовать, прежде чем клеить.

bars_san 08.03.2011 23:18

Вложений: 1
Попробовал приклеить магнит от винчестера, к планке адаптера, планку протер салфеткой бумажной намоченной в воде и магнит.
Через два часа, после приклейки, магнит с небольшим усилием оторвался, хром остался целым, а вот клей на планке хорошо держиться, острием отвертки соскабливается с трудом.

LEX 09.03.2011 00:34

Цитата:

Сообщение от bars_san (Сообщение 4365)
магнит с небольшим усилием оторвался, хром остался целым, а вот клей на планке хорошо держиться, острием отвертки соскабливается с трудом.

Так ведь надо обезжиривать ацетоном или чемто подобным, иначе никакой клей держать не будет, поврхности-то гладкие.

gda98 09.03.2011 02:58

Цитата:

Сообщение от bars_san (Сообщение 4269)
Нашел данные по асинхронникам серии АИР, может кому пригодится, http://principact.ru/content/view/178/

Спасибо, многим пригодится.

Сергей 09.03.2011 04:28

Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 4370)
Спасибо, многим пригодится.

Для более быстрого поиска, скопировал пост в нашу библиотеку.

goodbee 09.03.2011 12:31

ух ты! Я уж думал меня с дилетантскими вопросами выкинули с форума.... Дочитал до конца тему, нашел свои вопросы и первый ответ. Но почему 500 вт - ного генератора не хватит для работы холодильника на полностью заряженном аккумуляторе в 190 А\ч не понял. Ведь при потреблении 200 вт остается еще 300, они заряжают аккумулятор. Здесь больше обсуждают генераторы на асинхронниках, и видны потрясающие трудности, с которыми сталкиваются реализаторы идей. А мне бы чего попроще для начала...

gda98 09.03.2011 15:43

goodbee, генератор будет стоять на ветряке?

goodbee 09.03.2011 17:41

gda98,Да, на ветряк хочется поставить. После появления мощных магнитов тихоходные генераторы стали реальностью, соответственно, появляются конструкции самодельщиков. Но это только начало, пока не нашел ни одной книжки типа "Для чайников Сделай ветроэлектростанцию своими руками! Или Стань независимым от Чубайса и Газпрома!" Параллельно подыскиваю бесперебойник, мощность 1000 1500 вт, для обеспечения пускового момента двигателя холодильника.

Goga65 09.03.2011 17:45

Цитата:

Сообщение от goodbee (Сообщение 4381)
мощность 1000 1500 вт,

Ну у Вас и апетит!?,А АКБ какие?

goodbee 09.03.2011 18:02

АКБ планирую на 190 А/ч, Аппетит на бесперебойник из-за больших пусковых токов холодильника, его мощность 200 Вт, при пуске - 1000 - 1400.

gda98 09.03.2011 18:49

goodbee, при пуске холодильника бывает 10кратный ток, т.е. 200Вт*10=2000кВт

Добавлено через 13 минут
Бесперебойники улетают в защиту при пуске холодильников, даже бесперебойники мощностью 2000кВт!
Компьютерные бесперебойники не расчитаны на импульсную индуктивную нагрузку, они расчитаны более плавное изменение токов нагрузки.

Goga65 09.03.2011 18:51

Вложений: 1
Хотя наверно это вполне реально! Я болгарку 880Вт запускал(правда не обратил внимание на ток по 12В)

gda98 09.03.2011 18:55

Goga65, а ты болгарку прислони отрезным диском к отрезаемому металлу в момент включения и бесперебойник либо отработает защитой, либо сгорит...
Болгарку ты включал в холостую, без нагрузки, а потом пробовал ей резать.
А двигатель компрессора холодильника сразу нагружен, т.к. на его валу жестко закреплен компрессор, и как только двигатель начинат вращаться он испытиывает нагрузку на валу истартовый пусковой момент начала вращения вала, поэтому холодильники при пуске жрут много тока.

Goga65 09.03.2011 19:42

gda98, Да, болгарку включал в холостую,попробую порезать,посмотрю по току!?:

bars_san 09.03.2011 21:12

Вложений: 2
Забрал сегодня ротор и втулку, с расчетного диаметра 110,12 получилось ровно 110.0мм, рабочая толщина стенки втулки осталась 4,7мм.
Втулка была не равномерной толщины и токарь помаялся с ней.
Насечки он не стал делать, т.к, когда ему позвонил с этой просьбой, он уже снял с оправы и отстраивать по новой не желал.
Втулка была "жадно коротко отрезана" и монтировать на станке пришлось с помощью предварительно изготовленной оправы.

gda98 09.03.2011 21:22

bars_san, красота

Цитата:

Сообщение от bars_san (Сообщение 4401)
Насечки он не стал делать

что за насечки?

Микола 09.03.2011 21:33

Не нужны ни какие насечки. Перед тем, как надеть шубу, обработайте крупной наждачкой, и обезжирьте. Клеить на эпоксидку! Ни какого супер клея. Держит как надо.

Сергей 09.03.2011 22:10

Цитата:

Сообщение от bars_san (Сообщение 4401)
Забрал сегодня ротор и втулку

Поздравляю:hooray:. Теперь можно приступать к разметке и начинать сверлить. А там и магниты подъедут:yes:...

bars_san 09.03.2011 22:26

Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 4402)
что за насечки?

Это Ув.Сергей советовал сделать по длине втулки 9 насечек через каждые 11мм

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 4408)
Поздравляю:hooray:. Теперь можно приступать к разметке и начинать сверлить. А там и магниты подъедут:yes:...

Спасибо:hi:
Фрезеровщик согласен делать 270 отверстий за 1500руб:scratch_one-s_head: гарантирует точность в 1мм.(говорит фрезой будет делать:#)
Позвоню еще в другие конторы, не найду придется там же, где делал втулку с ротором.

Сергей 09.03.2011 22:33

Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 4387)
goodbee, при пуске холодильника бывает 10кратный ток, т.е. 200Вт*10=2000кВт

Оставим пуск холодильника в покое, это другая тема. Я например буду использовать какое нибудь Морозко или Кристалл, не в этом дело. Нужно для начала где-то раздобыть 200Вт стабильного электричества. Правильно я понимаю вопрос? Ветер это не вода, сейчас 1час киловатт, а завтра весь день по 50Вт. Насколько хватит АКБ190 давать 200Вт? А это порядка 15А. Ровно на одну безветренную ночь. Вот такая арифметика получается...

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от bars_san (Сообщение 4409)
гарантирует точность в 1мм.

Ты ни чего не напутал:shok:? Может 0,1мм? С точностью в 1мм (даже ума не приложу по какому это квалитету:unknw:). Паровозы в 19 веке делались точнее:pardon:

bars_san 09.03.2011 22:45

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 4412)
Добавлено через 6 минут
Ты ни чего не напутал:shok:? Может 0,1мм? С точностью в 1мм (даже ума не приложу по какому это квалитету:unknw:). Паровозы в 19 веке делались точнее:pardon:

Я имел ввиду расстояние между отверстиями 1мм:#


Часовой пояс GMT +4, время: 08:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia