Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Электроника (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Общие вопросы по радиоэлектронике (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=107)

roman8301 16.07.2011 02:14

ага понял.подключу после выходных.

baysun 16.07.2011 20:05

Товарищи, нужен совет.
Сейчас врезаю котёл на отработке в систему отопления дома. Контроллер управлением котла я собрал, специально делал чтоб всё работало от 12 вольт, на случай отключения электросети. Вся эта хреновина потребляет около 4-5 ампер. Теперь вот думаю неплохо бы заставить свой ветряк заряжать АКБ для контроллера и в то-же время пока есть достаточный ветер, всё работало бы от ветрогенератора. Но столкнулся с проблемой.
У меня ветряк изначально был расчитан для работы, исключительно, на тены (для отопления). Поэтому контоллер начинает подключать нагрузку с 60 вольт (по постоянке) и подключает её ступенчато до 140 вольт. Дальше уже срабатывает защита. Если же эти 60 и 140вольт перевести в переменку, получается примерно от 42-х до 120 вольт. В общем ветряк выдаёт под 1,2 квата в хороший ветер.
Так вот, как мне заставить ветряк давать ток заряда на 12-ти вольтовый АКБ?
Пытался применить трансформаторы, увы мощных я не нашел, поэтому пробовал на тех что есть - ват около 15-20 три штуки. В принципе расчёт по виткам я сделал. Заряд начинался от 42-х вольт. Только вот зарядный ток поднимается очень медленно. При ветре, когда ветряк можно нагрузить уже под 300 ват, ток заряда всего 1,5-2 ампера не больше. Как я понял вина трансов. К стати, они греются. Но вот если поставить их мощнее то вырастит холостой ток, боюсь сами трансы на холостую, не дадут винту раскрутиться.
Так-же делал ещё эксперементы - пробовал поставить в цепь переменки три неполярных электролитических конденсатора, а сних на диодный мост. Тут уже ток, вроде бы начал быть похожим на нужный, но!!!! Конденсаторы, гады, начинают греться.
В обем надо бы зарядный ток до 10-ти ампер, ну или чуток больше. Тогда хватитило бы на всё.
Кто что посоветует?

Саня77 16.07.2011 20:48

baysun, такая же проблема была у меня. Перемотал вторичку более толстым проводом, и процесс пошёл. Ток с 3А поднялся до 7.

Добавлено через 1 минуту
Провод был 0,5мм2, намотал 1,5мм2. Трансы греться перестали

Добавлено через 46 секунд
Как кондёры подбирали? Резонанс, случаем не начался?

baysun 17.07.2011 07:45

Да какой там резонанс. Тупо подключил 6 конденсаторов по 470 мкф, соединёных по два плюсами вместе. Есть батарея кондёров помощнее, но только толку то? Они тоже геться будут.
Похоже надо трансы помощнее, надо посмотеть на барахолке, может повезёт найти.

Bosoiy 17.07.2011 11:44

baysun,а почему бы не поставить четыре батарейки последовательно,вместо того,что бы заморачиваться с трансформаторами и терять на их нагрев значительную часть энергии? Как я понял отопление от ветряка для вас уже не актуально и теперь можно им можно пользоваться для бытового потребления. Главное сделать нормальный контроллер на 48 вольт для того,что бы вовремя включал балласт и не дал акамуляторам перезарядитьтя.

baysun 17.07.2011 13:09

Не понял, зачем мне ставить батарейки?
Ветрогенератор как был расчитан на работу для отопления, так и будет выполнять своё предназначение.
Просто двигатель распыла воздуха в печке работает от 24 вольт, но для него ещё еть и регулятор оборотов. Ведь не всегда нужна максимальная мощность. Иной раз подаю и 8 вольт. Преобразователь из 12 вольт в 24 делается за час, и работает как часики. Да и КПД у этого преобразователя под 90%.
Так-же есть ещё движок от дворников жигулей, работающий в ипульсном режиме. Вобщем от 12 вольт никуда не уйдёшь.
К тому-же 12 вольтовая система, на мой взгляд, самая экономичная по финансам.

Теперь о главном. Кто разбирается в тородоидальных трансформаторах? Суть дела в следующем. Я тут думал-думал и придумал, решил склеить 3 кольца из пластин трансформаторного железа (благо оно у меня есть в наличии). Взял оправку от 160 трубы, высотой 30 мм, и вовнутрь этой оправки вставляю пластины. Как клей схватится выну готовый торойд.
Вопрос в следующем. Имеем высоту набора железа 30 мм, внешний диаметр 150 мм. И вот с внутренним диаметром пока не ясно, сколько его сделать 110 или 90 мм, чтоб была толщина набора 20 или 30 мм. Не хочется делать большой запас по железу.
В общем как я понял мне надо трансы мощностью под 80-100 ват кадлый. Тогда можно будет получить нужный ток на выходе. Какая толщина набора должна быть по железу?

roman8301 21.07.2011 01:53

коллеги подскажите можно что то использовать в место полевиков ( замудохался горят и все тут) у меня два тока 15 ампер 48 вольт и 28 ампер 48 вольт :bum:

Сергей 21.07.2011 02:50

А горят под нагрузкой, или на ХХ?

Добавлено через 2 минуты
От перегрева, или перенапряжения?

Саня77 21.07.2011 06:32

Цитата:

Сообщение от baysun (Сообщение 11256)
Какая толщина набора должна быть по железу?

Высоту набора умнож на ширину в см. Получится приблизительная мощность транса.

roman8301 21.07.2011 18:15

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 11425)
А горят под нагрузкой, или на ХХ?

Добавлено через 2 минуты
От перегрева, или перенапряжения?

если имитирую вместо трех статоров напряжение аккумуляторами, тоесть, на первый выпрямитель подключаю 12 вольтовую батарею, на 2й 24 вольта и на 3й 36 вольт, то под нагрузкой все переключается из последовательного соединения в паралельное все вро де бы как работает, но стоит подключить на выпрямители ( диодные мосты ларионова) мой генератор с тремя статорами то начинают вылетать полевики то каторые отвечают за последовательное соединение, то которые отвечают за паралельное соединение статоров (после выпрямителей), может из за того что обороты плавают ( работает от бензомотора) , когда на аккумуляторах пробую снагрузкой то полевики не нагреваются, а при работе на генераторе начинают греться (я предпологаю из за того что полевики вылетают и начинают коротить) .
перегрева не происходит так как на радиаторах стоят ( не успевают).

gda98 21.07.2011 18:29

roman8301, схемку покажите, подумаем из-за чего вылетают полевики

roman8301 22.07.2011 03:36

Цитата:

Сообщение от gda98 (Сообщение 11447)
roman8301, схемку покажите, подумаем из-за чего вылетают полевики

попытаюсь нарисовать в проге для схем, выложу.

roman8301 22.07.2011 14:29

Вложений: 1
вот она проклятая
VT 1,2,3,4- IRFP260N по две штуки на ключ стоят.на третьем статоре при 14А происходит переключение в паралель(к2 переключается), на втором при 28А (к1 переключается)

Mike 22.07.2011 21:01

roman8301
Мне так кажется, что в Вашей схеме превышается напряжение затвора относительно истока.

roman8301 23.07.2011 01:40

Цитата:

Сообщение от Mike (Сообщение 11534)
roman8301
Мне так кажется, что в Вашей схеме превышается напряжение затвора относительно истока.

затвор по даташиту +-20в,а я 9 подаю вроде бы, подключил как Дмитрий объяснил ,по крайней мере я так понял.

Mike 23.07.2011 08:46

roman8301

Вы подаёте 9 Вольт относительно стока, при этом на стоках некоторых транзисторов у вас не "земля" а напряжения гораздо ниже уровня "0", так что напряжения Затвор-исток, а особенно в переходные моменты, могут сильно отличатся от 20 Вольт. Из опыта работы известно что полевики это выносят гораздо хуже чем превышение тока или перегрев.

roman8301 23.07.2011 12:22

Mike.ну этого я и знать то не мог, спасибо, может подскажете что то, что можно сделать? может релюхи какие нибудь использовать а ими управлять с помощью полевиков?

Сергей 24.07.2011 02:27

Вложений: 1
Надо же как-то с тахометром разбираться. А для этого нужен ещё один датчик Холла. Полез я в старый комп и достал оттуда вот такой вентилятор. Подключил, вертится. И чё-то мне жалко его стало разбирать. Померял ток потребления 0,1А. Попробовал нагреть паяльником термосопротивление, обороты увеличились и ток стал 0,22А. А на нём написано 0,34А и 4W. Что это за несуразица? И ещё вопрос, что это за третий провод "белый" с него выходит? Куда он вообще в компе подключён и за что отвечает?

petruha256 24.07.2011 14:11

Если это не вентилятор корпуса, а от проца или с моста, то белый провод должен давать сигнал оборотов.

Пальцем придержите, будет ток побольше, эти цифры - максимальные. Центробежные насосы например, никогда не потребляют тот номинал, что указан на двигателе - максимум 0,75 от него.

Сергей 24.07.2011 22:26

Цитата:

Сообщение от petruha256 (Сообщение 11577)
то белый провод должен давать сигнал оборотов.

Давать сигнал для чего? Он ведь и так под 12V находится и по любому крутиться быстрее не станет. А стоял он на корпусе, но дул на проц. У процессора личного вентилятора не предусмотрено.

roman8301 24.07.2011 23:09

господа ветроловы может кто нибудь знает что делать с моими переключениями полевиков схема вверху :bum: не сочтите за труд. пожалста!

gda98 24.07.2011 23:38

roman8301, сегодня ничего советовать не буду -водочки выпил с дороги, сегодня 165 км по навигатору проехали с рыбалки - на дачу с дачи - до ближайшей заправки в противоположную сторону от города и только потом с заправки домой - 86км.

roman8301 25.07.2011 01:11

хорошо.

Mike 25.07.2011 08:45

Цитата:

Сообщение от roman8301 (Сообщение 11550)
Mike.ну этого я и знать то не мог, спасибо, может подскажете что то, что можно сделать?

roman8301
Вы укажите, если это где есть на форуме, для чего эта схема и как она должна работать, в идеале, а то фантазировать по поводу реботы схемы не хочется.

roman8301 25.07.2011 17:53

на одном валу стоят три ротора и три статора вкорпусе статоры по 24 катушки 3 фазы намотаны проводом 1й- 1,8 мм, 2й-1,4 мм,3й- 1 мм, роторов тоже три по 16 магнитов, при 120 об\мин имеем напряжение соответственно 8 вольт,16 вольт, 24 вольта, 48ми вольтовая система, задача такая: они соеденены последовательно сначала,потом при определенных оборотах и нагрузке,статор №3 (24 вольта) должен переключиться в паралельное соединение, потом при еще увеличении оборотов статор №2 тоже должен переключиться в паралельное соединение, тоесть при определенных оборотах они все встают в паралельное соединение(разумеется после мостов ларионова).

Сергей 25.07.2011 23:43

Может кто подскажет, где-то видал схему частотомера на ЛА3 и не могу найти...

Сергей 26.07.2011 02:35

Вложений: 2
Ладно, перефразирую вопрос. Есть у меня вот такой тахометр:
Вложение 3637
И есть на компе вот такая "гуделка".

Как мне их соединить вместе, что-бы оттарировать тахометр?

Tema0 26.07.2011 14:12

Ну... в твоем архиве вирусняк... это первое
посему про гуделку иначе расскажи.

а вообще спидометр реагирует на обратный фронт прямоугольного импульса с уровнем ТТЛ
т.ч вариантов гора...
например взять переменку с выхода на динамики, пустить через диод чтоб отрицательную волну синуса отсечь и поставить ключ вместо геркона например на КТ 315
уровнем на базе подобрать уверенное срабатывание и ВУАЛЯ...
самый простой вариант

Сергей 26.07.2011 14:51

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 11684)
в твоем архиве вирусняк... это первое

Ну так подлечи его:)). Она выдаёт синус, прямоугольник и треугольник с разной частотой и амплитудой.

Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 11684)
спидометр реагирует на обратный фронт прямоугольного импульса с уровнем ТТЛ

Да не, когда замыкаешь на - , стрелочка дёргается. Когда размыкаешь, стоит на нуле. А ТТЛ, это +5В что ли?
Цитата:

Сообщение от Tema0 (Сообщение 11684)
пустить через диод чтоб отрицательную волну синуса отсечь и поставить ключ вместо геркона например на КТ 315

Так вот в той схемке так и было. Какие-то диоды на входе без всяких транзисторов и все дела...

roman8301 26.07.2011 23:17

коллеги не ужеле все так сложно в моем вопросе с переключением?

Сергей 26.07.2011 23:41

roman8301, хоть верь хоть нет. Когда время за полночь, бывает сяду и смотрю на твою схему довольно долго. И вместо какого-то ответа на твой вопрос, у меня возникает масса вопросов. А для кого-то это проще простого. Поэтому я решил, что лучше не лезть туда в чём сам не можешь разобраться.

roman8301 26.07.2011 23:54

а мне реле от авто не подойдут на 40 ампер? я бы через полевики управлял бы катушками 12 вольт от аккумулятора, как управлять я понимаю, но вот в чем вопрос : характеристика их 12 вольт на 40 ампер мах., а у меня 48 вольт и 30 ампер мах, пойдут ли они для переключения, если пойдут я в легкую их подключу через полевики (мои же), жду совета!

Сергей 27.07.2011 00:00

Ну вот опять смотрю и не могу понять такую вещь. Затвор полевика, это как конденсатор. Подал 9В относительно массы он открылся. Убрал 9В он закрылся. Но закрылся плохо, потому что конденсатору нужно время что-бы разрядиться. Вот для того что-бы он быстрее разряжался, в затроре на массу стоят сопротивления по 470кОм. С транзисторами 2 и 4 всё понятно, а вот с 1 и 3 ??? Как он отключается, куда разряжается, ни чё не понятно. Но тем не мение ты пишешь, что с АКБ всё работает нормально. Вот и разберись, что к чему...

Bosoiy 27.07.2011 00:02

roman8301,при каком напряжении стратор номер 3 должен переключится на параллельное соединение,а при каком статор номер 2?

Сергей 27.07.2011 00:05

roman8301, пойдут аж на бегом:). Даже и без полевиков. Я тоже хотел тебе предложить релюшки, но релюшки на свою обмотку то-же тянут, а полевики нет.

roman8301 27.07.2011 00:17

Цитата:

Сообщение от Bosoiy (Сообщение 11713)
roman8301,при каком напряжении стратор номер 3 должен переключится на параллельное соединение,а при каком статор номер 2?

я сам не замерял у меня напряжение берется с первого статора (оно там самое маленькое) потом стоит переменное сопротивление после стоит стабилизатор на 6,3 вольта для герконок, ну а с герконок на полевики, как только на амперметре третьего статора возникает 15 ампер переменным резистором нахожу положение при котором срабатывает герконка.

Bosoiy 27.07.2011 00:18

И сколько надо напряжения для зарядки четырёх последовательно соединённых батарей? Если для одной надо 14,5 вольт то для четырёх надо 14,5*4=58 вольт. Получается,что при достижении напряжения на параллельно соединённых 1+2 статорах 58 вольт переключать третий в параллель уже можно. Или я,что то не так понимаю?

roman8301 27.07.2011 00:19

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 11714)
roman8301, пойдут аж на бегом:). Даже и без полевиков. Я тоже хотел тебе предложить релюшки, но релюшки на свою обмотку то-же тянут, а полевики нет.

да тянут они на себя 2 ватта не больше, а перключение происходит когда генератор выробатывает 700 ватт так что бог с ними с 2мя ваттами, главное чтобы работало.

Сергей 27.07.2011 00:33

Вложений: 1
Если 2W так и разговора нет. Я у себя для переключения со звезды на треугольник прицепил вот такой пускатель. Но обмотка там на 24V. На 12V она берёт 0,55А. Значит если её перемотать как положено, то будет уже больше 1А, а это уже 10-15W. Хотя штучка неплохая, имеет в своём арсенале 4 контакта по 20А. Это если я ничего конечно не напутал. Хотя есть пускатели, что в них сразу и нормально замкнутых 4 контакта и 4 нормально разомкнутых.

roman8301 27.07.2011 00:56

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 11718)
Я у себя для переключения со звезды на треугольник прицепил вот такой пускатель

обязательно должна быть механическая блакировка между пускателями плюс свободнозамкнутый контакт на каждом по моему устанавливается на верху пускателя для управления катушкой соседнего пускателя а то малоли что, по крайней мере на стонках так ставят для реверса или динамического торможения.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia