Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Болталка (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Вырезанное из "Своя энергия" (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=806)

Alexwindwave 08.05.2013 12:31

Вырезанное из "Своя энергия"
 
Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 32414)
По немного мой дом обрастает СБ. :)),и уже в полдень я имею 14А(но видел чуть более 15)

Можете сказать - какая у Вас получается себестоимость всего удовольствия от СБ для тока 1 А (при 12-24 В), или в расчёте на 1 кВт (1 Вт) мощности для максимального выхода, типа в полдень? Лучше в долларах, чтобы легче сравнить с другими.... Наверное - уже где-то обсуждались цифры?
И какой максимальный выход с 1 кв. метра СБ-элементов?

melnikovoa 08.05.2013 13:37

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 32414)
По немного мой дом обрастает СБ. :)),и уже в полдень я имею 14А(но видел чуть более 15)

Столько батарей и всего 14а .У меня с 4шт в полдень 24а ,автоматику сделал сама переключает на гос сеть и обратно. И всё же солнечные батареи работают лучше чем ветрогенератор .

Goga65 08.05.2013 20:48

[quote=Alexwindwave;32418]Можете сказать - какая у Вас получается себестоимость всего удовольствия..../quote]
А вы можете сказать какая себестоимость 1Ккалории полученой вашим организмом на второй день гулянья на свадьбе?... Ребята - альтернатива в наших маштабах-УБЫТОЧНА!!! Для меня это хобби и удовольствие,и далеко не экономия...,но все равно приятно видеть результат.
Цитата:

Сообщение от Alexwindwave (Сообщение 32418)
И какой максимальный выход с 1 кв

До 100Вт.
Цитата:

Сообщение от melnikovoa (Сообщение 32419)
У меня с 4шт в полдень 24а ,автоматику сделал сама переключает на гос сеть и обратно. И всё же солнечные батареи работают лучше чем ветрогенератор .

Какие 4 и на сколько Вт?И я больше чем уверен что мах. тока вы снимаете 3-4часа(если нет слежения)а у меня батареи расположены в разных сторонах,и одновременно все не учавствуют в работе.Про автоматику могли бы и поделиться с "братьтями по разуму".

melnikovoa 08.05.2013 23:51

Это точно 3-4 часа 24а ,а потом постепено снижается. Это мои первые батарейки но в планах есть расширение. На восход и на закат тоже ставить будем. Про экономию сказать пока не могу но вот система с 12 апреля по 8 мая дала мне 51 киловат ветрогенератор при этом работал хорошо дней пять всё остальное мне даёт солнце. Автоматика банальна до безобразия не моя разработка придумал Дима Никитенко спасибо ему. Минимум затрат зато как работает. Принцип такой, у вас я знаю есть солар 30 в нём есть функция включения и отключения нагрузки , у меня стоит инвертор ПНП7-12-1600 там есть функция переключения на сеть , я взял реле на 12в от стиральной машинки автомат и крен 12в подключил к нагрузке контролёра крен 12в поставил чтобы конролёр не помер, сетевой провод подключил один напрямую к розетке , а второй в разрыв между реле и вторым контактом розетки это принцип выключателя света в доме на контролёре выстовил параметры включение нагрузки при 12.5 в отключение 10.8в и всё ок акб заряжается до 12.5в нагрузка подключается и дом перешёл на свою энергию акб разрядился нагрузка на контролере отключилась и перешла на гос энергию . Работает супер сбоев небыло не разу , а главное затрат минимум :yahoo: Спасибо Диме . Подробности на его сайтеhttp://peling.ru/avtomatika-dlya-dom...ya-redaktsiya/ И в конце я незнаю куды моя тема делась про мою мини электростанцию много фоток выкладывал , модераторы где моя тема про мини электростанцию .

Goga65 10.05.2013 09:39

Модераторы-перенесите плиз с 59 поста,все в "болтанку":hi:.Мне про Диму тоже есть что сказать.

Goga65 10.05.2013 23:36

Вложений: 4
:hi:
Ребята-по поводу Димы( http://peling.ru/avtomatika-dlya-dom...ya-redaktsiya/ )... то что он очень большой практик и фанат - тут слов нет,а вот его творения и объяснения - мене не совсем понятны...
подключал СБ через(авто) реле зарядки - оно не может работать..
повторил его ускоритель - он тоже никакого "+" и удвоения не дает...
А вот подключение "автомата" ИНВЕРТОР-СЕТЬ через ширпотребовское Китайское реле размыкающее ОДИН СЕТЕВОЙ ПРОВОД - это вообще :ireful:
Так что будьте осторожны в повторениях..
Вот видео испытания: http://youtu.be/Yz_JNgaVE9k

melnikovoa 11.05.2013 01:13

Goga65 Я не пойму что вас не устраивает в данной автоматике то что он поставил китайское реле поставте отечественое кто вам не даёт.Главное это работает и работает хорошо. По поводу ускорителя сказать не могу так как я его не делал .

Goga65 11.05.2013 09:05

Цитата:

Сообщение от melnikovoa (Сообщение 32443)
Goga65 Я не пойму что вас не устраивает в данной автоматике то что он поставил китайское реле поставте отечественое кто вам не даёт.Главное это работает и работает хорошо. По поводу ускорителя сказать не могу так как я его не делал .

Кто-же одним проводом "сеть режет":ireful: - Вы вилку другим концом в розетку вставили,нуль отключили,а фаза пошла напрямую - очень большая вероятность поражения током:angel:
Идеи у Димы отличные:yes:,но схемотехника "сырая":sorry: - это я и хотел сказать.

melnikovoa 11.05.2013 23:38

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 32451)
Кто-же одним проводом "сеть режет":ireful: - Вы вилку другим концом в розетку вставили,нуль отключили,а фаза пошла напрямую - очень большая вероятность поражения током:angel:
Идеи у Димы отличные:yes:,но схемотехника "сырая":sorry: - это я и хотел сказать.

Зачем вилку другим концом совать ,вам электрики часто ноль отключают , Фаза пошла напрямую куды на инвертор то он переведёт на гос энергию и дом будет питаться от гос энергии . Вот вам ссылка на схему а.п.ф .тот же принцип. http://ieprof.ru/shop/UID_147.html Вы не думайте я без всяких там понтов и обидеть не кого не хочу ведь я учился всему на этом форуме. Покажите вы свою систему в действии как вы питаите своой дом Это видео я снимал для вас.http://www.youtube.com/watch?v=Yc9As09BnRQ

botche 12.05.2013 06:27

Вложений: 1
melnikovoa, Мне нравится как у вас сделано:give_rose: Вам смело можно присваивать звание - практик :i_am_so_happy: ( А - то , напридумывали VIPов всяких...;%) Тоже буду делать такую систему:scratch_one-s_head: ( потихоньку собираю все комплектующие) Ваше видио очень понравилось! Пожалуйста набросайте схему соединений (желательно в таком виде - так для меня более понятно:#) НУ.. попроще , конечно:#

Goga65 12.05.2013 07:32

melnikovoa, Все сделано очень красиво и грамотно!!! :i_am_so_happy:
Я пока пошел другим путем - у меня стоят постоянно заряженные АКБ(2шт по 190а/ч) на случай отключения энергии,которая мне край необходима на работе(в своем гараже)а лишнюю энергию я генерирую в сеть через Grid,чем компенсирую потребление от гос.энергии.(счетчик у меня пока старый,при замене на новый тоже прийдется переделывать по Вашему варианту).
Дом на автономку пока вообще не переведен.Видео позже скину.
Теперь скажите какое у Вас месячное потребление электроэнергии,и какой мощности инвертор,какое мах. пиковое потребление КВт? И еще вопросик: у Вас 4 СБ из селен 6х6(я правильно заметил?) соединены в параллель,каждая СБ должна выдать до 8А,а Вы писали что мах. 24А(нигде обрыва нет?)
Основную энергию я так-же получаю от СБ,но все равно при ветрах ВГ тоже работают(их нужно поднимать метров на 18,а у нас они слишком низко)
Кстати когда нас в 80-е годы учили схемотехнике - никаких УЗО(в быту) не существовало!:nea:А за технику безопасности дрючили на УРА!:shok:(поэтом я так отношусь к схемотехническим решениям:pardon:)

Goga65 13.05.2013 00:06

Вложений: 3
Видео "своей альтернативы": http://youtu.be/vy7ubPP1z-Q
Фото АКБ,которые я использую для резерва.Спрашивают меня на сколько их хватает? - не проверял,просто сколько нужно столько и работаю...

melnikovoa 14.05.2013 02:06

Goga65 Был эти дни занят снял видео где ответил на ваши вопросы. Мне понравилась ваша алтернатива, я заметил что вы уже открыли производство на изготовление солнечных батарей мне понравились ваши рамки для батарей как они называются что бы я мог у себя приобрести уголки тоже к ним комплектуются.http://www.youtube.com/watch?v=DRihQSMRlIo

melnikovoa 14.05.2013 02:39

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от botche (Сообщение 32480)
melnikovoa, Мне нравится как у вас сделано:give_rose: Вам смело можно присваивать звание - практик :i_am_so_happy: ( А - то , напридумывали VIPов всяких...;%) Тоже буду делать такую систему:scratch_one-s_head: ( потихоньку собираю все комплектующие) Ваше видио очень понравилось! Пожалуйста набросайте схему соединений (желательно в таком виде - так для меня более понятно:#) НУ.. попроще , конечно:#

вот нарисовал схемку соединения сб, контролёр.акб,потребитель.

Goga65 14.05.2013 08:50

melnikovoa, Доброе утро.Я спрашивал про месячное потребление энергии домом,а не выработку СБ и пиковое потребление?(Просто у меня дом потребляет в месяц до300-350КВт:shok:(понятия не имею откуда?:sorry: весь дом на "экономках",бойлера нет и каминами не греемся),а пиковое значение польский ваттметр зафиксировал более 5КВт(и "насчитал"потребления почти в два раза меньше чем дисковый счетчик,но это другая тема,кстати при генерации энергии ГРИДом он тоже меньше "насчитует" чем дисковый:scratch_one-s_head:),так что мне нужен инвертор по мощнее.Если вы так серьезно взялись за альтернативу,и хотите наращивать мощность,то рано или поздно Вам все-равно придется перейти на повышенное напряжение!!!(я уже про 48в думаю)-это уменьшение токов и соответственно потерь.дальнейшее оборудование приобретайте с расчетом....
Мой "СОЛАР" ток тоже показывает меньше,чем стрелочный амп.,Вашу просьбу постараюсь проверить.А мой цифровой компаратор -ТОЖЕ дает сбой на верхей границе(и я вроде замечаю что происходит это при включеном инверторе!!??-можете у себя проследить?-видать он какую-то "гармонику"ловит).
Про профиля к СБ - я таких готовых не нашел(это моя импровизация,я более года искал разные варианты,и с платиковых окон и т.д.)по этой причине пока не скажу с чего я их нарезаю,а выслать могу сколько нужно(хотя уверен что почта сожрет много:ireful:)

bars_san 14.05.2013 09:48

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 32441)
то что он очень большой практик и фанат - тут слов нет

Это парень Огонь...хотя тот же китай, реле таймер расчитано на 3500Вт.
реле можно найти с контактами посеребро и на соответствующий ток контактной группы.
Вот фото таймера

melnikovoa 14.05.2013 13:55

Goga65
Не много не понял по началу так же 300-350 киловат , с мощьностью инвертора согласен 1600 для дома маловат у мап-энергия хорошие мощьностя и цены тоже , а у этого цена небольшая вот и взял. В течения дня дом полностью находится на своей энергии ,а вечером уже нехватка . Хочу поставить ещё на закат и на восход несколько батарей чтоб надолго хватало. А скажите пожалуйста вот батареек у вас теперь стало больше как в пасмурную погоду на заряд акб хватать стало со всех батарей.

Goga65 14.05.2013 16:03

Цитата:

Сообщение от melnikovoa (Сообщение 32546)
Не много не понял по началу так же 300-350 киловат

Месячное потребление моего дома = 300-350КВт,а в январе вообще "плюнуло" 510КВт:ireful:не могу понять откуда:unknw:

melnikovoa 14.05.2013 23:14

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 32551)
Месячное потребление моего дома = 300-350КВт,а в январе вообще "плюнуло" 510КВт:ireful:не могу понять откуда:unknw:

Новый год прошёл тяжело для вашего кошелька.

Goga65 15.05.2013 07:43

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от melnikovoa (Сообщение 32562)
Новый год прошёл тяжело для вашего кошелька.

Да-это точно.Первый раз в жизни от меня уехала скорая в 23-30(за пол-часа до нового года) 31декабря и пол января пролежал в больнице:cray:

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от melnikovoa (Сообщение 32546)
А скажите пожалуйста вот батареек у вас теперь стало больше как в пасмурную погоду на заряд акб хватать стало со всех батарей.

Вчера солнца я не видал... Утром(7-8часов) заряд был 2А,а днем к 6А вырос.

Дмитрий 23.05.2013 15:56

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 32441)
:hi:
Ребята-по поводу Димы( http://peling.ru/avtomatika-dlya-dom...ya-redaktsiya/ )... то что он очень большой практик и фанат - тут слов нет,а вот его творения и объяснения - мене не совсем понятны...
подключал СБ через(авто) реле зарядки - оно не может работать..
повторил его ускоритель - он тоже никакого "+" и удвоения не дает...
А вот подключение "автомата" ИНВЕРТОР-СЕТЬ через ширпотребовское Китайское реле размыкающее ОДИН СЕТЕВОЙ ПРОВОД - это вообще :ireful:
Так что будьте осторожны в повторениях..
Вот видео испытания: http://youtu.be/Yz_JNgaVE9k

По поводу переключения реле, эта система работает только с инверторами, с интелектуальным управлением таким как на моем видео, там в момент переключения нет потребления только опрос наличия сети. После обнаружения сети инвертор через 1-3 секунды переходит на сеть. Ни сразу! Реле такие ставятся в тепловых завесах с потреблением 2 -4 - 6 кВт,и работают десятками лет без проблем.
Для систем где нужно прямой переход, там да согласен, реле надо уже подбирать и искать подходящее под условия и мощности.

Про ускоритель. Я в видео уже пытался обьяснить принцип его работы, и особенность сборки. Из 6 модификаций 4 работали как надо, и лиш 2 работали с + эффектом. Тут зависимость идет из за сечения провода, количества витков, ферит кольца, ну и диодов шоттке.
Эффект был сильно замечен на проводе сечением 6 кв мм, при 12 кв мм- 18 кв мм, эффект не сильно заметен.
Эта схема выделяет пульсации с СБ и их усиливает.
Схемы все я использую или использовал в своей системе, ускоритель у меня установлен до сих пор, без него у меня потери до 20 процентов минимум.
Еще добавлю, что почти все СБ у меня без диодов Шоттке, чтобы пульсации были максимальны.

DJ_Grom 23.05.2013 16:05

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 32806)
Про ускоритель. Я в видео уже пытался обьяснить принцип его работы, и особенность сборки.

УСКОРИТЕЛЬ??????????????????
Обычный фильтр ВЧ и помех по НЧ! Вот что это такое!
Ничего ускорить он не может впринципе!
Только сглаживание больших токов потребления на импульсной технике! Дроссель стабилизирует ток, а кондёры выдают свой запас по требованию большого импульса потребления!
Вы ещё скажите, что вы изобрели вечный двигатель или заставили работать те хрени, которые кишат на ютубе по запросу свободной энергии!

983 23.05.2013 16:14

Ускорители -- это нашэ фсьо !
у них 200%, как с куста ! ( особенно, если 6 мм. кв.)
Главное , чтобы панели пульсировали, да посильнее !

Дмитрий 23.05.2013 16:30

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 32807)
УСКОРИТЕЛЬ??????????????????
Обычный фильтр ВЧ и помех по НЧ! Вот что это такое!
Ничего ускорить он не может впринципе!

Вч Нч это обычная катушка. каординально они отличаются, настаивать не буду я не кому не навязываю у меня все работает 12 СБ подключено к нему по 75 Ватт + 2 в обход по 70 ватт. С ним и без него разница есть.

DJ_Grom 23.05.2013 16:59

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 32811)
С ним и без него разница есть.

А что питаешь ими?

Дмитрий 23.05.2013 18:22

пол дома, 2 холодильника и освещение 80 процентов из 100. денег пока нет чтобы весь дом перевести здоровья и времени. Надо проводов накупить и проводить новую а то и 2 независимых электросети 8 комнат у меня.

Goga65 23.05.2013 19:13

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 32823)
пол дома, 2 холодильника и освещение 80 процентов из 100

Какое же у Вас общее потребление энергии в месяц?(сколько КВт?)

sergik 23.05.2013 22:07

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 32806)
Эта схема выделяет пульсации с СБ и их усиливает.

Проверял осциллографом- никаких пульсаций непосредственно с С.Б. нет. Другое дело, если используются импульсные преобразователи, так в нормальных все эти решения присутствуют, или по крайней мере должны.....

DJ_Grom 24.05.2013 10:39

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 32828)
Другое дело, если используются импульсные преобразователи, так в нормальных все эти решения присутствуют, или по крайней мере должны.....

Вот именно, если питать лампочки, то это одно, а вот импульсники, совсем другое дело. Тех кондёров, что стоят (иногда стоят, а иногда и нет) в импульсниках никогда не хватает. Нужно доставлять на питание ещё минимум по 10000мкф на каждые 300-400вт. У барс_сана была такая проблемка с сетевым инвертором прошлым летом. Когда поставил ещё кондёры, мощность выросла на порядок.
Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 32823)
а то и 2 независимых электросети 8 комнат у меня.

Это самый лучший выход из ситуёвины. У меня в Шахтах 3 проводки, старая-полудохлая, новая силовая 4мм2 закольцованная начало с концом, и 12 (точнее 15) вольтовая для освещения и непрожорливых потребителей, типа телефоны, зарядки для фотиков и плееров.

Добавлено через 3 минуты
В туапсе, на даче буду прокладывать вторую, низковольтную проводку на 24 вольта (бесперебойник у меня APC1500*24). Осталось только купить уголки и герметик для СБ и начинать сразу 6*60вт делать, всё уже есть.

Дмитрий 25.05.2013 11:28

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 32826)
Какое же у Вас общее потребление энергии в месяц?(сколько КВт?)

Сколько у меня все потребляет, боюсь цифру называть!
Но скажу одно до последней переделки система примерно выдает 160 кВт в месяц(до последней переделки !) это около 7.5*160 =1200 рублей в месяц экономия.
система после переделки и добавления 4 СБ не замерялась.

Goga65 25.05.2013 11:58

Дмитрий, Дима,меня не интересует финансовый вопрос - я спрашиваю сколько КВт вы в месяц потребляете(ли) до запуска СБ?

melnikovoa 27.05.2013 14:46

Goga65 Как у вас обстоят дела с геной из асинхроника .

DJ_Grom 27.05.2013 17:35

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 32855)
(до последней переделки !

Я внимательно изучил ваш сайт (больше пол дня потратил на это дело), и очень смутил смысл слов "у меня нет осцилографа и частотомера, но мой ускоритель работает!"
Ёмаё, Дима, прежде чем выдавать "своё детище" за изобретение, изучите сначала основы импульсной техники. Вы чем нагружали "ускоритель"? Сетевым инвертором, а у них на входе либо нет совсем, либо стоят очень маленькие ёмкости. Нагрузите его зарядкой на АКБ и !!!ВСЁ!!! станет на свои места. Импульсной технике нужно очень хорошее питание, которое не способна обеспечить СБ. Вы сделали обычный компенсационный дроссель с емкостями и утверждаете, что это "УСКОРИТЕЛЬ", а на самом деле, просто довели схемотехнику до ума. Поставьте пару-тройку кондёров по 10к мкф, да поближе к инвертору и уберите диоды, лишний десяток ватт (ато и два, шоттка шоттке рознь) Вы на них оставляете.
Почитаёте отсюда несколько страниц темы. Решали именно вашу проблему.
http://windpower-russia.ru/showthrea...2%EE%F0&page=4

Добавлено через 3 минуты
А вообще сайт хорошенький, много воды и ненужного, но тому, у кого есть голова и руки, несложно разобраться и отсортировать котлеты отдельно, мухи отдельно.
Видяшек много, накачал, но пока некогда просмотреть, работы много...

Goga65 27.05.2013 22:12

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от melnikovoa (Сообщение 32889)
Goga65 Как у вас обстоят дела с геной из асинхроника .

Перемотали мне статор,но я гену еще на ВАХ не гонял..

Сергей 28.05.2013 00:13

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 32890)
Импульсной технике нужно очень хорошее питание, которое не способна обеспечить СБ. Вы сделали обычный компенсационный дроссель с емкостями и утверждаете, что это "УСКОРИТЕЛЬ", а на самом деле, просто довели схемотехнику до ума.

Вот кусочек инвертора с этим вот ускорителем. И дроссель есть и кандёров куча и диод:)...

melnikovoa 28.05.2013 00:58

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 32894)
Перемотали мне статор,но я гену еще на ВАХ не гонял..

На ветряк ставить будете. Хочу посмотреть как будет работать на разном ветре ,особенно на малых ветрах. Хоть ветер нас и не балует, но есть задумка сделать как Павел с мультиком.

Goga65 28.05.2013 07:48

Цитата:

Сообщение от melnikovoa (Сообщение 32897)
На ветряк ставить будете

Да,позже.

DJ_Grom 28.05.2013 10:42

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 32896)
с этим вот ускорителем.

Мммм... А где диод? Кондёр на 1000мкф? Всего? Если стоит 3525 и полный мост (на куске схемы), то могу предположить, что она работает на низкой частоте (50Гц), там да, емкость только слегка сглаживает выбросы. А вот на ВЧ (30-250кГц), да и на мощностях больше 200вт, от этого кондёра никакого толку почти не будет, особенно в чистой связке с СБ, без АКБшного резерва для сглаживания запрашиваемых инвертором токов, как в данном случае у Дмитрия.
Goga65, Скольки полюсник, каким проводом, витки, расчётное напряжение, обороты? Мдя... Запросил полные исходники...:)

Goga65 28.05.2013 13:37

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 32903)
Goga65, Скольки полюсник, каким проводом, витки, расчётное напряжение, обороты? Мдя... Запросил полные исходники...

Кое-что о моторе до переделки тут: http://windpower-russia.ru/showpost....15&postcount=1 каким проводом перемотали и как - не знаю,сниму ВАХ отпишусь...

DJ_Grom 28.05.2013 14:08

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 32904)
Кое-что о моторе

Мдя, не густо....


Часовой пояс GMT +4, время: 00:09.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia